エアフォレスト一番町について

確かに苦楽園は、おばちゃんが型落ちの古いベンツでお買い物って多いね。
型落ちのボルボやＢＭＷも多い。

見栄の為に中古でベンツやＢＭＷ買ってる人が多いってことだろうね。

しかし、苦楽園の２番町から６番町は狭い道も多いんだから、運転下手なおばちゃんが
古いベンツのＳクラスなんて運転するのは止めて欲しいね。
迷惑この上ないって感じ。

昔から苦楽園に住んでて、高級外車を複数台所有なんて金持ちもいますが、無理して
セレブぶってる方がほんと増えましたね。
樋ノ池周辺のマンション乱立地帯に住んでる方々が、まさにそれですね。
あの辺り、マンションが乱立・密集して昔の面影まったく無くなり、とても高給住宅地
とは呼べない雰囲気になってしまった。

マンション乱立地域の中央に位置する苦楽園ヒルズの辺りって、かつてはゴルフ場
だったらしい。
無くなった祖父が会員だったって言ってるのを聞いてビックリした記憶がある。
今では想像もつかないが、本当の話なのだろうか？

三連休に駐車場がガラガラだったって話ありましたけど私が見た時は満車でしたよ！
私は樋之池に住んでいるのでモデルルーム前の北夙川通りをよく行き来しますが
2/9と2/10の午後4時は満車で通路にも1台停まってる状態。もちろん見張ってたわけ
じゃないので何時間もそうだったかは疑問ですが、お隣のドーナツを買いに行った
時間だから間違いないです。
転勤族なので購入は当分考えてませんが、始めての関西赴任で苦楽園に住むことが
できたのは大きな収穫ですね。多少の不便も環境の良さで帳消し。
美味しいパン屋やケーキ屋、レストランが多くて休日も近場で外食する事が多いです。

わたくし、先日の日曜日の午後にＭＲ行きましたが、お客は他に１組だけだった
ような・・・
NO45さん、なんかベタほめで時間まで書いての駐車場満車情報？タケツーの方かな？
っていうのが見え見えのような・・・

悪いマンションとも思いませんでしたが、今一魅力感じなかったな。
苦楽園はやはり庭付きの戸建てに住んでこその地域って感じ。
樋の池のマンション密集地域の書き込みもありましたが、あの景観は苦楽園の
印象を下げてる感じ。
芦屋で言えば朝日ヶ丘と雰囲気かな。

何かと話題のスイーツ（笑）ですが、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84_(%E7%AC%91)
ある意味、スイーツ（笑）な方々にとって苦楽園界隈、岡本界隈は聖地、日本の首都の
ような地域ですから、別の意味で今後ますます要注目な香ばしいエリアといえるかもしれませんね。
スイーツ（笑）な方々の生息率、出没率も高いですし、スイーツ（笑）ウォッチングにも
最適と言えます。この方々をターゲットに利用したメディアとデベロッパーの戦略、
マーケティング、アンケート等によって、震災後の異常人気とブランドは構築されたわけですしね。

そうかな、意外とＳに乗ってる女性は、さすがにそこそこマトモに運転してる印象があるが。
雲井橋通りとかで厄介なのは見切りの悪いＣＬＳとか乗っちゃうへたっぴが多い感あり。
まあ、すいーつ論じゃないがベンツでもCLSとかRとかBとか何の疑いも無く買っちゃう感じは
クルマ好きとしては寂しいというかどうにも情けない印象。

このマンションあたりはそのあたり照らし合わせたときにどうでしょうね。
余談だが、樋ノ池あたりの駐車場環境って劣悪極まりないんでしょ？空きは無いわ立駐多いわ。

あ、なんでもいいけど、リンク先キモイね。

駐車場満車かどうかで物件の売れ行きを予想したり関係者の書き込みと判断するあたりが
浅知恵で笑える。所詮シロウト達が外野で騒いだって売れる物は売れるし売れない物は
売れない。更新上位の物件にイタズラなレスがつく悪いパターンだね。

夙川、苦楽園口、岡本界隈がスイーツ（笑）な人々の総本山というのはその通り。
ちなみにスイーツ（笑）は日経の夕刊コラムでも紹介されていましたね。

当地がなぜこれだけスイーツ（笑）な人々に人気があるのかというと
一言で言えばメディアリテラシーの無い人々にとって天国であるからです。
まともなエリアでは、セレブ気取りの庶民なんて痛いだけですが、ここは
メディア、業者のお得意様であるスイーツ（笑）を鴨にしてはやし立ててドル箱に
仕立てあげている特別保護地区ですから、思う存分スイーツ（笑）の感性を
剥き出しにした生活をしても浮かない、恥をかかない、市民権を得ているという
メリットがあります。

メディア業界（雑誌、広告代理店、テレビ、マスコミ）が阪神間に見られる軽薄な文化を
冷笑したり揶揄したりなんて見た事が無いでしょ。一方で関西全体（大阪含む）は
フルに貶しまくり。つまりそういう事ですよ。ここはスイーツ（笑）な方々をターゲットに
ビジネスを行う為の特別保護地区、特殊不動産なのです。この地域で儲けるスポンサーが
メディアに金払っているから、昔の大企業と総会屋の関係よろしくメディアは礼賛しかしない。
だからますます流入が進んで住民のスイーツ（笑）化が促進されている状況。

この前の日曜日見に行ってきましたよ。
思ったより高くなかったという印象でした。
80平米台の部屋もありましたし。結構、真剣に考えています。

まだ資料請求しかしてませんがキッチンの形状とか変わってて面白いですね。
価額表が入っていないので検討するのに躊躇してます。
高額なのは苦楽園価額って事なんでしょうね。

阪急VS東急VS名鉄
苦楽園戦争ってかんじですか？

ブランド的に名鉄は除外として、地域イメージは東急、関西での信用力は阪急。
どれが先に売れるか？

全部行きましたけど、全部手が届かなかった。

だから阪急じゃないってば。

東急（まんま）VS　ヤマノのイベントマンション　VS　阪急の名を借りたイケ銀メインのタケツー

「ヤマノのイベントマンション」って表現に思わず笑っちゃいました。

東急の場所って、地元の人間にとっても馴染みがないというか、どこだろう？って
いう場所じゃないですか？
もろ山の斜面に建てるのかなぁ？

エアフォレストも不便だけど、東急の方がもっと不便そうな感じですね。

でも、上の書き込み見ると東急の物件も強気の苦楽園価格での売り出しなんで
しょうね。
プレティナージュは駅近で便利だから高価は仕方ないとして、エアフォレストと
東急は何か勘違いした価格って感じですね。

駅から実測15分以上の山の斜面のマンションは、だいたい30〜40年で
その時点のサラリーマンの平均年収ぐらいの価格にまで下がります。

しかも芦屋や苦楽園口の駅から遠い不便な場所は、震災後に凄まじい数の
分譲マンションが供給されていますので、人口減少の2030年頃には物凄い戸数の
ボロ中古マンションが余って市場で過剰供給状態になります。悲惨ですよ。

価格とスケジュール決まりましたね。前向きに真剣に検討中です。

検討中ですが、やはり「なんちゃって阪急」なのが気になります。
ある程度収入に余裕のある家庭向きなマンションですよね。
戸数90の低層でエレベーター３つ、コンシェルジェサービス、キッチンスタジアム・・・。
これらを「なくてもいいのに・・・」と思う私には向かない物件かもしれない。迷う・・。

なんで阪急を前面にだすんでしょう。
ただの販売でしょ。
そんなんで阪急が事業主と勘違いする人っていると思ってるんでしょうか？
みんなそんな＊＊じゃないですよね。

竹２＝イケ銀＝…＝阪急の図式なんでしょう。
いずれにしても、ただの販売には違いありません。

３つでどれか選ぶとしたら、まあ、でも東急かな。

まだモデルルーム周り始めたばかりの初心者なんですけど、この物件はどうなんでしょう？
ちょっと高いなぁ、とは思うのですが、閑静な場所（＝駅から遠いだけかもしれませんが、、、）で、なかなか広いし、けっこういいかなぁ、とも思っているのですが。
皆様、アドバイスくださいっ。

タケツーの建物の不具合に関する対応等、評判はネットで検索してくださいね。

場所は閑静？バス通り沿いだよ。
だいたい。ハイエリアって何？４人の会社が事業主って。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

そうそう。山のほうに向かえばどこでも閑静とか勘違いにもほどがある。
登り坂の大通り沿いだと、同じ交通量の平地の5倍はうるさく感じる。
エンジンふかすから、音だけでなく排ガスも。

騒音対策は窓を閉めての話しであって、開けた状態では？ですね。乗用車はまだ我慢できますがバス、トラック、単車（バイク）等のエンジン音は問題外です。

値引きの噂を聞きました。
影で値引きをすると、先に買った人はただ損なだけ？

>>59さんへ
恥ずかしい話ですが、てっきり阪急さんのマンションだと思い込んでいました。

先日、マンションに詳しい知人から
「阪急は、このマンションの販売に係る業務を請け負っているだけだよ。電気製品に例えるならば、メーカーはタケツー、販売店が阪急になるかな？」
「建物トラブルやアフターサービスは、メーカーの責任になるので、阪急さんは何もフォローしてくれない、というより、できないよ」と言われました。

また、友人から「ここのメーカーさん」の黒い評判も聞き、今はもう検討していません。

思うのですが、タケツーと阪急のコラボという謳い文句を見ると、私のような勘違いする人は、他にもいるのでは？と思います。

いずれにせよ「虎の威を借りる」商法はズルイですね。

以前モデルルームに行ったことがありますが、いいマンションだと思いましたが

池田ＢＫ＋泉州ＢＫ合併の延期
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081126k0000m020025000c.html

池田ＢＫの業績赤字
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8375&NewsItemID=2...

現金化を急ぐ事は避けられないのではないのでしょうか？

じっくり年明けの竣工前後の下げるタイミングを待った方が良いと思いますよ。

但し、不動産ですので代わりがききません

どうしても譲れない気に入った物件がある場合はお早い目に抑えましょう＾＾

ここと近くの東急はどちらの方が良いのでしょうか？

どっちもどっちです

両方のモデルルームに行きましたが、ここの方がはるかにいいと思いました。
ただ、価格が・・・・↑

７２さんへ

いいと思うほう買えば。

う〜ん！悩むな〜

私もどっちも見に行きましたが、甲乙はつけがたいですね。

でも、価格的にここはないかな？

でも、影で東急と同じ値段にするって言われて引きました。

後々、入居後に先に買った人ともめたくないですからね。

あちらは静かな場所ですね、こちらは交通量の多い道路に面してるから騒音と排気ガスが？

あっちは崖ですよ。
こっちはバスが1時間に5〜6本通る上に、ひっきりなしに通る山麓部住民の
原付バイクの音がかなり響きますのでどっちもどっちですが。

上り坂（道路）に面してるマンションでの防音対策は？、原付バイクの音って響きますよね。

物件はなかなかいいので両親にとは考えておりましたがバス通りに面しているのでしかも急勾配
の始まるところなので夜はバスの音が響きます。
サッシを閉めると大丈夫かとは思いますが。。。
購入の際は夜に現地に行かれることをお勧めします。昼間ではわかりませんが夜間は響きます。
道路側の斜面が植え込みや芝生でしたら遮音効果はあったかもしれませんがコンクリートで固めて
しまっているので車の音が共鳴してしまったように思います。
購入の対象としては子供がいない夫婦か、定年後の方にはよいかと思います。
とゆうのは小学校の学区は苦楽園小学校であり、広告では徒歩14分とありますがあの急勾配
（５０ｃｃのスクーターでは３０ｋｍは出ない）で大人でも30分近くはかかります。
一度車ではなく歩いて確かめられるほうがよいのではないでしょうか。もっとも私立小学校
が前提の場合は関係ありませんが学区のもっともはずれですのでわずか１００ｍほどの違い
ですが苦楽園小学校・北夙川小学校の学区が違うだけで同じ仕様のマンションでしたら２．３
割の価格の違いがでますし、将来小さな子供のいるご家族への賃借は難しいのではと思います。
よく、多くの方は駅近がいいと言われますがほとんど必要なものは徒歩圏内揃う便利なところです。朝・夕の苦楽園口・夙川の駅近の車の多さと運転の身勝手さはぴか一ですので好きではありません。

はじめまして。
タケツーのマンションに住んでるものです。今、ご検討されている方に申し上げますが、
もう一度よく検討したほうがいいと思います。実際、住んでみて思ったのは、物件の外見は個性的で魅力を感じる方も多いと思いますが、居住後のアフターサービスをする管理会社「タケツーライフ」(阪急は全く関係ありません）がひどいですよ！！！ほんとに！！！
住民からお願いしても、回答が3週間、4週間後は当たり前で、中には1年経過しても回答しないこともあります。その時、「タケツーライフ」の担当者が言うのは、「タケツー（親会社）と協議してまして回答を待っている」と、問題を先延ばしして回答しません！！三菱等と言ったグループ企業全体で従業員が何十万人もいるならまだしも、尼崎の小さな小さな会社が「親会社、子会社」と言っているのはおかしな話です。おそらく外見は良く、現状は満足されていると思いますが、居住後、トラブルが起きた後の、管理会社の対応にびっくりすると思ういますので、購入は慎重に行ったほうが
いいと思います。まだ、購入していなくて苦楽園、夙川近辺でお探しで、施工会社、管理会社に重点を置くなら、夙川駅の近くに松園町とういうのがありますが、ここで、今、積水ハウスが分譲マンションを建設中です。噂では坪350万円とかなり強気の価格設定らしいですが、こちらを検討してもいいかもしれません。それでも、やっぱり購入すると言う人は、値引きは必ず行ってください。タケツーは小さな会社ですので、強気で臨んでください（阪急は関係ありません）。早期に資金を回収しないと金利負担が大変なはず。それからこのご時勢ですので、銀行が貸し剥しをすることもかんがえられるので、強気で臨んでください。
それでは、すでに契約してしまった人はどうすればいいのか？今の経済環境を考えると転売は間違いなく損をすると思います。ひとつ質問なのですが、マンション住民の第一回目の理事会は終わったのでしょうか？終わってないのなら、マンション価値を下げない為のアドバイスがあります。
当日はタケツーライフの担当者が作った規約集（当然、自分たちに有利？）の賛成か否かを聞きます。皆さんは、よくわからずにとりあえず賛成すると思いますが、後日、詳細を見てびくりしますよ！！管理会社に有利な業務内容になっていますので、当日、簡単に賛成しないことですね。役員は抽選で決めることが多く、いやいや選ばれた方が多くて、細かいところまで見ないと思いますが、最初が肝心ですのできちんと対応されたほうがいいと思います。
ご参考になればと思います。（ちなみに、わたしは、賃貸に出そうと思っています）

80さんは、なんか嘘っぽいですね。

感情的に悪口を書いてるだけにしか見えませんよ。

>>81
80さんの内容は、別にウソっぼくないんじゃないですか？
私も、知り合いでタケツーの物件に住んだ人が何人かいますが、管理会社については、いずれも辛口（と言うより酷評…）でした。
このコミュニティーでは、批判的な内容の書き込みがあると、すぐ「他社営業だろ」とか「ウソばかり」とか、ヒドい場合は削除依頼すらされますが、
物件への感想や意見は、好意的なものばかりではないはず。
検討している者にとっては、辛口な感想も聞いておかないと、判断できませんから。

マンションは管理を買え。
これは間違いない。

80さんのご意見、参考にさせて頂きます。

→８０番さんの思いは切実ですね

私はこの物件良いなと思って思案中なのですが、この意見を聞いて知人から聞く話なと思いました。
知人も以前にタケツーさんマンションでアフター問題でタケツーライフ（管理会社）さんと揉めたことがあるそうなのですがその時にはいろいろと骨をおって頂いて最後まできっちりと対応頂いたと聞きました。管理規約も借りて今の住んでいるマンションの管理規約と比べましたがそこまで管理会社有利で作成というものではなく一般的なものだと感じましたね。
普通に考えれば管理会社に不満がある場合には他社の管理会社を検討するのも１つの方法ですし管理会社との契約も毎年更新ですからね。今の私のマンションは大手管理会社（最初は事業主系の管理会社だったが変更）が入っていますが管理会社の担当者は何も協力してくれないですね。全て組合の担当者が動いています。今思えば小さい管理会社では任せるのは不安なので少し厳しいかもしれませんが大きすぎるところも融通を聞いてくれないのでどうかなという感じですね。事業主系の管理会社が最初は安心ですね。

このマンションの具体的な値引きの話があれば聞かせて下さい。

坪３５０って、、、しかし寝言にしても酷いなぁＳも。まあ６掛けぐらいがええとこやろな。

>>87
Ｓって誰のこと？

>>８７
坪３５０って芦屋・船戸町のグランドメゾン？それか松園町の事ですか？
Ｓ水ハウスだけあって安心感はあるけど確かに高いですね。
けど場所はどちらもいいですよね。駅から近いしＪＲも阪急も使えて便利で。

管理会社との付き合いも色々です。
いま住んでいるマンションは担当者が変わった途端に今までスムーズ
だった運営が急に揉め事だらけになって大変です。
大手の方が安心・信頼できるな〜っていうのは問題が起きて初めて感じました。

板ズレだが、積水の高値仕込み用地ってヤマ勘沿いばっかやんけ。どこがええねん。
戸建で大手でもマンションは全く大手ちゃうで。
まあ、Tツーよりましかもしれんが。

値引きの言葉を出すなら、買ってください。
金額だけ聞いて、考えます。
これはないですね。
いくらなら買うって、はっきり言ってくれ。

確かに！

関係者の方ですか？
私は去年の春に伺った者です。
当時は値引きはしないと言われたので、他のマンションを検討中です。
今は値引きがあるのですか？

実際、隠れて値引きしてますよ。

先に買った人ともめませんか？

自分が先に買ってたら、値引きした人と同じだけ、値引きしてくれないと嫌だなぁ。

値引きなしで購入された方いませんか？

10％〜15%程度の値引きは可能のようですよ！

うそ！！
そんなに値引かれてるなら、鍵の引渡し受けるの考えないと。
価格って何なのでしょう。

携帯から失礼します。
こちらの掲示板初めて拝見させていただきました。
私は値引きなし（値引きはしていないと言われたので）で購入したのですが、これから購入される方は値引きは当たり前なのですか？

98さんへ
当たり前だのクラッカーです

事業主が必死のパッチの自転車コキコキの「チャリンコ操業」にあり、
「火の鳥」ならぬ「FIRE CAR」な経営状態ならば、
値引きしてでも販売せざるをえないでしょう

バーゲン前に定価で買ったと思って諦めるべきでしょう

３末決算期を前にしてデベによっては処分価格で販売の動きがあるようです。
普通は1年持ち越しの売れ残り部屋であれば３割くらい引いてくれますが絶対居住者の方に内緒ですよ、言われました。

３割から４割ぐらいしか売れてないようなマンションだと仕方ない事ですよね。

今はまだ契約された方でもほとんど入居されてないのでかなり静かで快適です。

今の時代、竣工時に３割、４割は普通です。

どこのデべでも、竣工後半年〜１年を目標に今は販売をするのが慣例化しているのが現状です。

やから、急に大幅な値引きはないと思いますよ。

しかも、ほとんどのデべは基本的に自転車操業。

銀行との協力具合ですべては決まる。

ここの事業主の場合、イ○ダ銀行に強力なコネを持っているのでなかなかしぶといのは、

デべの間では常識です。

今、つぶれるならとっくの昔に消えてなくなっているはずです。

ある意味、ほかのデべより安心できるかもしれません。

イ○ダ銀行自体が「FIRE CAR」な経営状態と思いますが・・・

ここは書き込み少ないですね。

同じ苦楽園でも東○は書き込み多いけど。

注目されてないのか、阪○が東○に一生懸命書き込みしてるかかな？

イケ銀が統合しなければ、まだ大丈夫だが。

先週が嫌がるだろ？

先週末も見に行きましたが、

SouthとNorthの1Fはほぼ完売って本当かなぁ～？

確かに、渡された資料には、契約済みのマークが多いけど....

販売提携(復代理) 株式会社プラスワン

阪急は撤収したの？

潰れそうって噂で聞く事業主のマンション。
よく買いますね？
ここは会社のいい噂を聞かないので検討外にしました。

ここの売主のハイエリアの資本金は、たったの2,000万円だそうです。


それって、一流企業に勤めているサラリーマンが、

チョイ高額のマンションを購入する時に用意する頭金よりも

少ないのではないでしょうか？昨日157億円の負債を抱えて事実上の倒産（民事再生法の適用を申請）をした

ダイドーサービスの資本金9,000万円よりも少ないので驚きました。資本金の多寡で会社の信用度を図ることができないのは理解していますが、

阪神間に住む小金持ちと呼ばれる、個人の預貯金よりも小額なのは如何なものか…

>>108さんと同じく、検討から外しました。

>>109
まずは今までのレス全部読み返してから出直してきた方がいいのでは。

それで意味がわからないなら仕方ないですが。

それ程の板ではない。

確かに

>>110
出直しをしなければならないのはアナタです。

出直しをしなければならないのは、ここの事業主とバックの金融機関です。

>>114
なぜですか？

ファイヤーカーだからに決まってんじゃん

バックの金融機関は親がしっかりしていますから大丈夫でしょう。主は厳しいかな。

>>116
説明になってないよ、もっと具体的に

ファイヤーカーってどういう意味ですか？

家計が火の車って意味

一度、検討したものの駅までの距離がどうしても
納得いかず総合評価で落第点としました。
確かに現地は地位も高く物件自体は高級感がある
かもしれないがそれだけではね・・・

>119
汽車のことだろ？

ここの人たち、資本金で会社の経営状況を判断してる辺りが浅知恵で笑える。
無知を人前で公開してるようなもんで恥ずかしいですよ～。

このあいだ初めてここのモデルルーム見てきました。あの高級感、設備仕様、立地・・・
値段に納得させられました。検討したいのはやまやまですが、残念ながら予算オーバー´о｀

>123 ここの人たち

言ってんのは一人だろ。

>>世間知らず、無知な人じゃないと
危ない噂が絶えない売主のマンションを
真面目に検討できません。

はいはい、わろすわろす

絶えることのない危ない噂って何？
詳しく聞かせてください。

>126
ある意味あたってますね。

でも知らない方が良い事もあります、心配してたらキリないし。

危機管理は必要ですけどね。

>>129
『知らない方が良い事』それを教えてください！

>>130
108,109さんのレスと同じ噂を聞いたことがあります、あくまでウワサです、そんなこと知らない方がいいでしょ
ただのウワサですから。

>>131
だから、どんなウワサですか？

>>132
釣られるなよ。
どうせ>>131も言ってるだけで特に無いんだろ。なぁ？

↑このひとが一番聞きたいのがミエミエ。

小学校までの坂がきついのが気になります。。。
小学校のレベル、雰囲気的にはいいのでしょうか？
ベランダが広いのが気に入ってるんですけど。
でも、もう売れてしまってるかもしれないな。
私的にはすごく綺麗で気に入ってます。
共用部分とかも素敵だし。

私も小学校までの坂と距離が気になっています。
子供の足だと２０分以上かかるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。

子供連れて自分の足で歩け！

>>136
かかります。

ですが、苦楽園中学校にあがればもっと南の方（夙川小学校区とか）からも通うことになるので、ここならまだ近い方ですかね。
でも心配するのは親の理屈･･･というか親の立場だけで、子供は皆普通に通ってますよ。

途中信号もありませんし交通量も知れてますから下手に街中の学校より親としてはよっぽど安心ですしね。

昔から苦楽園に住み続けあの辺りから苦楽園小学校に通ってたものです。色々皆さん心配しているようですが、心配し過ぎです！あのマンションの好き嫌いはどうでもいいですが、苦楽園の否定は苦楽園愛好家として許せません！
苦楽園小学校までの通学ですが周辺に同級生がいっぱい住んでるからワイワイ遊びながら楽しく通学できますよ。正直あんな坂序の口です！寄り道してダラダラ帰らなければ20分以上もかかりません。夙川小学校、北夙川小学校エリアは人気ですが、お金のかからない公立中学進学を考えてください。１３８さんの言うとおりそのエリアの大半が苦楽園中学校エリアです。人気の樋ノ池町、雲井町、殿山町辺りも苦楽園中学校です。正直あの距離はキツイでしょう。長い目で見れば、この位置はかなり魅力的です。まずスーパーが近い。バス停が近い。阪急苦楽園口まで一本道で、以外に歩ける。周辺には内科、外科、歯医者、郵便局、薬局、コンビニ、、、生活に欠かせないものはだいたい揃う。にも関わらず閑静かつお洒落！そして養育では苦楽園小学校、苦楽園中学校、西宮北高校、普通に勉強しておけば神戸市ではないのでネームの悪くない公立に全て歩いて通えます。しかも徐々に近くなる。経済的にすごく助かるのは間違いないと思いますよ。マンションの値段以上に教育費は侮れないですからね～。極めつけは、大人、子供、上品な人が多く治安が物凄く良い。特に現在に至っては不良はほぼ消滅・・・なので私は、エアフォレストを含め、隣の三菱地所の中古マンション、向かいのライオンズ、ブランズ（若干、バス停が遠いのが気になるけど）辺りでマンションの購入を検討しています。将来もこの周辺に住み続け、子供をこの環境で育てたいのです。チャンチャン♪♪

・・・ついつい熱くなって長～くなってしまいました（＾＾）どうでしょう？苦楽園麓の魅力は伝わりましたか？

↑ファミリーマンションのご説明をされてもなぁ～
これからの時代、年寄りに優しいマンションじゃないと・・・
閑静な場所はいいが、ジジババになって足腰鍛えるわけにもいかんだろ。
それに勝る魅力ないのか？

>>140
今小学校の話してただろ。
ジジババになった時のためにここで足腰鍛えておけば？

嫌ならうれてなーじゅ買えばいいんじゃないですか。
ちょっとの坂も登れないならブランズもワコーレもダメだし。

まあ、141みたいな話は販売会社も検討している客に話せないだろうしね。