どこでも地元の人間は自分のとこは良いと思いますからね。
そんなに評価高くないですよ。
私個人的には
元町>北野・三宮>熊内>>磯上>>>花隈
っていう感じです。
ヤ○ケン組で評価がかなりダウン。
また薄暗く、古い家が多いのもマイナスポイントかと。。。
花隈駅なんて、よくここに阪急電車が走ってるなって勢いですし。
もともと遊郭の場所でもありますし、土地柄は良くないですね。
メリットは三宮・元町まで歩けて、安いというところかと思います。
東京の会社が、三宮・元町に歩けるというだけで高くつけている気がします。。。
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
何故、花隈の話になってるのかな?
230は新神戸の人間からの話ですから
231の
「地元の人間は自分のとこは良いと思いますからね」
には当てはまりませんよね
私は元町の人間ですけど、お隣の花隈はとても好きです
花隈はヤ○ケン組で評価がかなりダウンって、、、
**の一つ覚えみたいに・・・
では新神戸、三宮はどーなるのよ
○竜△や○△組・・・きりないよ
花隈は確かに微妙だけど、
悪いわけじゃない。
このタワーは花隈かどうかギリギリ。
花隈になると、やっぱり評価はぐぐっと落ちる。
ヤ○ケンは、他所と扱い変わるのは当然でしょ。
実際、すごいし。
>>214
214さんは、昔から神戸に住んでいらっしゃいますか?
私の意見ですが、駅から近いから…とか、タワーだからとか、住友だからという理由だけで
マンションを選びません。
昔からの土地柄とか、子供が居ますから学区が重要になります。
なので、どんなに立派なマンションでも
長田や兵庫、熊内や阪神沿線は対象外ですし、比較対象にもなりません。
これらのマンションの価格と、同等でなくても構わないと思いますし、
80平米で4000万弱なんて言う値段を、つけて欲しくない!
と言うぐらいに感じています。
花隈・花隈と仰いますが、マンションから南下せず、
地下鉄を利用しようと考えれば暗い感じも気になりません。
また、繁華街やJRAなどがない分、落ち着いていて良いと感じています。
六甲だって、物凄く価値が高いですが、古びた家が沢山ありますよね。
駅から遠くても価格は高いです。
そのように、「土地に価値がある…」という点で、
六甲アイランドや兵庫、大石と比較するのは可笑しいのでは?
とレスしました。
道路向かいが花隈でしょ?
どちらかと言えばこのへんは元町ではなく花隈の空気が流れてます。それか県庁かな??
まぁ県庁であろうが、花隈であろうが薄暗いイメージであまり良い雰囲気とはいえませんね。
存在感見てても、一番薄いですし。
駅は確かに元町かもしれんけど、大丸・南京町あたりが元町としてのイメージが強く、それからするとここを元町というのは無理がある気がする。。。
ブリリアタワー花隈
って感じ?
>地下鉄を利用しようと考えれば暗い感じも気になりません。
んじゃこのあたりやっぱ暗いってことでしょ?
暗い道を通るのが・・・とかそういうのではなく、建ってる場所がどうかって話だと思うのですが。
○竜△のことを知らん人間もいるんですね・・・
私はわかります
花隈で抗争事件など聞いたことないが、上記は三宮で幾度もやってますね・・・
他府県出身の方は花隈を敬遠する傾向があると思いますが、実際とても
安全な場所だと思います。県警本部もすぐ隣ですし。
もう同じ方の同じ内容は十分ですので、今後嫌がらせで書き込むのはご遠慮下さい。
匿名はんへ
元町駅西口を利用しようと思えば、下る道は「暗い」と思います。
それは認めます。
ただ、建っている場所は暗いとは感じません。
マイナスイメージで感じる方には「暗い」と表現されるでしょうし、
好印象の方には「閑静な場所」と表現されるのではないでしょうか?
私、ギラギラしたネオン街に住みたいとは思いませんので。
ネオンギラギラと比較するのは極端すぎるとは思うが・・・
ライオンズタワーとかはネオンギラギラはなく、ここよりも明るい感じはしますよね。
ジークレフ新神戸タワーも新幹線での神戸の玄関、クラウンホテルや芸術センター等ほどよく商業施設があるかと。
おそらく周りの建物が大きく影響してるのかと思います。
県庁はあんなんだし、小汚い雑居ビル多いし。
静かは静かでしょうね。なにもないですから。
県警本店はあまり関係ありません。
初動捜査は所轄です。
パトカーは県警本店からは出ませんよ。
この前の厚労省殺人も警視庁に行って、所轄にまわされたでしょ?
実際殺人事件とかありましたし、中国人窃盗団も暗躍してますし。
もちろん三宮も同じことが言えますけどね。
あなたが聞いたことないだけで、花隈でも抗争はありましたよ。最近はありませんが。
匿名さんにとって、ちょうどよい物件だというのはよく分かりました。
ただ、昔からの歴史を知っているものとしては、
大石と花隈は、歴史は違いますが、
雰囲気や土地柄など、とても良く似ていると思うのですが。
土地の価値という点ではむしろ同程度ではないですか?
山本通のパークスクエアなどのあたりなら、
おっしゃるイメージとよくあっている気がします。
昔は知らないけれど、花隈は非常に安全な町ですよ。
問題は、同じマンションにそういった方が入ってこられるかどうかです。
宝くじみたいなものですね。
近くの分譲マンションで、組織の方が結構買われてるというのを聞いたことがあります。
ここは予防とかはされてるのでしょうか?
まぁ、第三者に買わせて住まわれてしまったらどうしようもないのかもしれませんが・・・
大切な話ではないのでしょうか?
過去ログを見ても、そんなに同じことを繰り返しているようには思えないですし。
地元の人は言わなくても知っているけれど、
少し遠い人にはとっては有意義な話だと思います。
事実と違うのであればどうかと思いますが、大袈裟でもないですし。
正しい情報を分かって、納得して、
住んで幸せになって欲しいと思います。
そうですね。
間違っている情報もあるとかはあるとは思いますが、今はネットでもある程度調べられますし、
あとは自分で調べて判断すれば良いだけだと思いますね。
昔に比べると、不動産屋のトークだけではなく、自分で調べ易くなったので、ちゃんと活用できる人であれば、より納得できる不動産が買えるようになりましたね。
ジークレフ新神戸=利便性悪(細すぎ)
ライオンズタワー=騒音問題(細すぎ)
トア山手 =高すぎ
アーバン =駅遠い
ブリリア神戸元町=?
ブリリア神戸元町=花隈
ブリリア神戸元町=花隈=完璧な物件
ブリリア神戸元町=花隈=完璧な物件=実は神戸一の物件
ブリリア神戸元町=花隈=完璧な物件=実は神戸二の物件
別の意味で怖い人が多くなりそうな物件。
トア山手のどこがいいのか理解できない。
モデルルームみました?リビングとダイニングの間にズドーンと直線に梁が下に出ていて
背伸びしたら届くんだもん。驚いたし一気に買う気ゼロになった。
あと内装もヘボイし、オール電化でもない。これから年よりになったらオール電化の方がガスより断然安全。とにかくここのタワーは遅れてる。
後、マンション内にお好み屋、焼肉屋、中華店が入るみたいだけど、別に悪いとは言わないけど高級マンションとは完全に言いがたいね。
それよりここのタワーの方がずっといいね。
>>No.254
>モデルルームみました?リビングとダイニングの間にズドーンと直線に梁が下に出ていて
背伸びしたら届くんだもん。驚いたし一気に買う気ゼロになった。
あと内装もヘボイし、オール電化でもない。これから年よりになったらオール電化の方がガスより断然安全。とにかくここのタワーは遅れてる。
↑
これってドコの話をしています?
トアの話?
ブリリアもオール電化じゃなかったような・・・
タワーで梁などが出るのはしょうがないのでは?
高層にする為に、出来る努力すべてした、その結果です。
たしか、トア山手は壁の厚さなども普通のマンションよりも薄いですし、
軽量のコンクリートを使ってました。
その分、防音性能は落ちてしまいます。
ですが、それ以上にタワーという魅力があるのですから。
それが嫌ならばタワーは避ければいいわけです。
この物件も、景観など、
他の条件に変え難い特別の価値を持っています。
それが欲しい人にとっては、このうえないものですよね。
>トア山手のどこがいいのか理解できない
>>254
負け惜しみに聞こえるから、他の物件の悪口は控えましょうね
例え悪いと思ってもいちいち言わないほうがね
この物件の悪口も言われちゃいますので・・・・・
読んでいてあまり気持ちよいものではありませんので
なんだか神戸タワーの話ばかりですね・・
抽選で外れた私にとってははやく忘れたい物件なのに・・
もっとブリリアの話をしましょうよ
皆さんの希望の部屋はどのタイプですか?
我が家はS-90Kです。
ここの物件はトア山手より値段は安く仕様のレベルは高い。
物件規模等で過少評価されがちだが冷静に見つめてみると決してトア山手より劣っているとは思えない。
トア山手が高いのは内装が豪華とか高級マンションとかではなく、単にあそこの華僑の地主達から
土地を高く買わされてそれをただ単に値段に上乗せしているだけでしょう。
その点、ここは保険会社?銀行の支店?と建築会社の土地だったような??
だからトア山手みたいなことはないと思います。
地価が高いときに買っている土地なので、安くはないですよ。
いろんな会社と競争入札で買うことが多いですから。
華僑の人から買うのだけが価格が高くなるというものではないよ。
まぁ、ここは花隈なので、トアとかライオンズよりかは安く買えてるでしょうけどね。
まあ実際販売価格はデベが土地をいくらで買えたかが一番の問題になるからね。
たまに場所仕様から見てどう考えても異常に高すぎるマンションを見かけるが、
あれは明らかにデベが土地の仕入れに失敗したケースと考えてよい。
相変わらず、他物件(特にトア)の話が目立つな・・
ここは場所が全然違うよ・・・
中心から少し離れて安く買えたらよしとしなきゃ
土地の値段が違うんだから
田舎で大きな一軒家ってのじゃないんやから、
>>257同様
(他物件の悪口は極力控えましょう)
ここはたしか、みずほ銀行跡地でしたよね。
ブリリア=東京建物とは系列会社(安田財閥)ですから、
安く手に入れたのと同じですね。
どうせマンションにするならば、
不動産価格が上昇している時にすれば良いのですが、
銀行業の資産整理をされたのでしょう。
安田財閥の中で、必ずしもマンション用地としては
魅力的とは判断されていなかった可能性が高いです。
それであれば、さっさとマンションになってますので。
セリュックス神戸元町はメルカロードやトーホーに近く、トア山手はコープに近く
ここは買い物が不便、残念ながら致命傷ですね・・・
先日、セカンドハウスとして購入を検討していて、別の組織のことをお聞き
したものです。結局、私が現在住んでいる近所にもそういう事務所はあります
し、基本的にそんなこと言ってたら神戸なんかどこにも住めないと思って、
購入しちゃいました。トア山手の話が出ていますが、以前東京で住んでいた
六本木ヒルズもいろいろあって、現在店舗はガラガラですし、店舗付きで
話題のタワーマンションは同じ様な複合マンションができるとどうしても
衰退する悪いイメージがあってやはりトアプラザのような付属の商業施設の
ない住居専用のこの物件にしました。
何人かの方が、暗い、じめじめしているとおっしゃっていますが、現地へ
いくとそんなこともなく、閑静で清潔で三宮ほどの喧騒もなく、とっても
気に入りました。
今、一期分譲の2次募集ですが、50戸売り出しで、私が聞いたところ
完売したあと、ローンが通らなかった方の部屋が3戸ほど残っていたよう
に思います。設備もどなたか言っていましたがIHクッキングはオプション
で選べますが、オール電化ではないですね。
また入居者に関してもかなり厳格な審査をされており、購入した方が又貸し
でほかの方に貸される場合は仕方ないですが、それはどこでも同じですから
その辺は実際に入居手順をしましたのでよくわかります。
いずれにしても、住むのは本人ですからトア山手だろうがジークレフだろう
が自分が気に入ったならそこが一番だと思います。
少なくとも私はこのブリリアが一番でした。
ここは日常の買い物が不便なのは本当に気になりますね・・・
ジークレフも神戸タワーもスーパーが近くにあるって言うのが何よりいいですね。
セカンドハウスとしての購入なら日常のことはあまり考えなくていいので十分ですね。
しかしヒルズに住んでおられた方がここを購入されるとはすごいですね。
やはり落ち着いた閑静な物件としてはここは神戸でも魅力的でいい物件ですよね。
ブリリアが一番と言いきれる余裕の一言。
いまいち自信のない契約者さんや検討者さんにも持ってほしい所ですね。
店舗つきタワーで空店舗は気にするのに、周りの衰退感はあまり気にされないのですね。。。
空店舗が出ると修繕積立費に影響するのでは?
気になります。。
スーパーが近くにないのってこまりますよね・・・
ありますよ。メルカロード宇治川。
周りの衰退感と言われますが前賑わっていたとしても、それを知らないのですから今の閑静な雰囲気が気に入っているので全然気になりませんよ。それより話題の商業施設はオープンのときには賑やかですが(それどころか住居棟まで
いろんな人が見学に来て困りましたが)、時間がたつと静かを通り越してさびれた感じになっちゃいました。
ヒルズはオープンの時から住んでいましたので、凋落といっていいほどの現状
です。ただ、事故や話題の会社があったのも原因でしょうが。
個人的には賑やかな三宮に数分で行ける閑静な場所のほうが住まいとしては貴重だと思います。
商業施設がある物件が悪いというのではなく商業施設が入った場合賑やかになると閑静ではなくなる。
かといって人通りが少なく賑やかにならなかったら閑静ではなく閑散となる。
どちらに転んでも閑静とは言い難いので閑静さで選ぶのなら商業施設のないこの物件がいいのでは。
もちろん買い物の利便性重視というのなら他の物件を選べばいいだけのこと。
どこがどうというわけでもなく何を重視するかで違ってくるだけのことなのでは?
最近あまり書き込みがないですね。この不況でマンション購入は今はやめようということになったのですが、こことみかげと検討に入れてました。向こうは書き込み多いですが、こっちはあまり人気ないのでしょうか?
いつかわからないけれど景気が回復したらまた考えたい、そのころにはタワーの良し悪しもわかってくるかな・?
ライオンズタワー神戸元町やジークレフ新神戸タワーよりはよいと思うが、規模が小さなタワーは魅力を感じないな。
規模小さい???
規模小さいって?意味わからないですね。規模が大きければいいってもん
じゃないと思いますけど。
トア山手の現状ご存じですか?
別にあちらを批判するわけじゃないですけど、あちらの掲示板見てみては!
炎上してますよ!
都合悪いことは消してしまえ〜みたいな感じになってるね。
かなり大変なことになっているみたいですね。
同じエリアのタワーだし、商業施設も早く埋まってほしいですけど。
購入された方もすでに売りに出されているみたいだし、商業施設併設は
厳しいですね。
ここは値引きはあるんでしょうか??
ここは分かりませんが、
先日同じブリリアのマンション(関東ですが)が
新築にも関わらず1千万円値引きされているとテレビで放映されていました。
もとの価格が3千万台だったでしょうか。
そういう時代なんですね。
最近別のマンションを買ってしまったので
少しさびしい気もします。
今日気づいたのですが、
山側のマンションに高層建築反対の横断幕がありました。
今までブリリアは何をしていたのでしょうか?
六甲アイランドといい、このタワーといい、
ブリリアの地域に対する姿勢には疑問です。
か〜な〜り北側マンション住民怒ってるみたいですよ。あの反対垂れ幕からして…反対しても建つんですね(涙
No.286 by 近所さん
それは、デベの責任であって、購入者・購入検討者には何の責任も無いですよね。
あなたは住民エゴだと思うかもしれないが、
私はデベがおかしいと思う。
私もNo.290さんに賛成です。
先に住んでいる方にモノを言う権利があるのは当然です。
県警のビルなら、通信の電波の為に必要ならばと、超高層ビルも我慢せざるを得ないですが。
先に住んでいるからというわけではないのですが。
街は皆で作るものです。
誰かが自分勝手に振舞えば、
その人は確かに得をするでしょうが、
その代償は他の誰か払わなければなりません。
物理的に、日照権や景観を見ることができる範囲は限られています。
お互いがお互いを思いやって、それを分け合わなければならない筈です。
法律云々以前の問題です。
せめて、無理を押し通した分だけでも
足元を公園にしたり、緑地化したりして欲しいのですが、
そんな気もなさそうですね。
>足元を公園にしたり、緑地化したりして欲しいのですが、
敷地の西側は公開空地になってるよ。
あと、建設計画発表時から反対運動やるならともかく
工事が始まって今更やってもただの嫌がらせにしか見えないよ
反対してるのはお金が欲しいだけでしょ。
商業地域に建ってるんだから、何が建設されても問題ないと思うが。
前から住んでるなんて関係ないじゃん。
前に建物建つのが嫌なら、あんなとこ買わなきゃいいんだし。
反対住民が不動産を購入する時には、重要事項説明で周辺は第3者の土地で
将来環境が変わることは説明を受けて署名捺印してるんでしょ。
何を今さら
普通の建築物とタワーは本質的に違うと思いますが?
ただ、今更反対運動なんて、遅いですよね。
嫌がらせか、お金目的としか思えない・・・
反対運動がおこった経緯は知りませんが、度が過ぎると訴えられ、逆にお金持っていかれる可能性ありますよ。
>普通の建築物とタワーは本質的に違うと思いますが?
反対運動やってるマンションに限れば、
自分ところのコピーみたいな建物が前に建った方が迷惑だと思う
すべての住戸で眺望が完全に遮られる。
タワーなら、空地が多い分眺望が遮られる住戸が減る。
住環境云々いうなら最初から商業地域のマンション買わなければいい。
あのマンションの後背地の住居地域の人が反対運動をどう思ってるか聞いてみたいものだ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/yoto0812/f_map_040.html
地図右端下。
そう言われると、タワーとコピーとどっちが嫌なのか・・・
う〜〜〜ん。
個人差かもしれませんね。
それではしばらく様子を見ておきます。
公開空き地に期待ということで
タワーマンションの方が、遠くの方まで日陰になる。
>>299
あの建物で日陰がでそうなところは道路になってるところが多い。
さらに商業地をのぞいたところではあの建物以外の建物の影響で
すでに日陰になってるところが多い。
風とかの問題も同じ。
どこどう考えてもあの反対運動に理解できるところはない
ここ場所良いですね
私、一人暮らしなので1LDkで充分なんですか
1LDKならここ買う価値ないですかね〜
御影タワーレジデンスと比較検討中ですが
いかがな物でしょうか。
通勤にはBrilliaのほうが倍半分の距離で近いのですが。
ライオンズ元町やアーバンと比べたら価値があるとは思うが
御影の方が生活関連のお店が多いような気がする
ここ眺望は最高だろうね、近くにスーパーがあれば・・・
ここは閑静で山手らしい物件になると思うのでなかなかいいのでは。
たぶんトア山手よりこちらの方が高級感のある物件になると思う。
306ですが,トア山手はスーパーも近く立地も最高で値段や規模からしてもちょっとかなわないと思います・・・
眺望の良い6千万位までの部屋が売りに出ればトアが欲しいのですが売りに出ないので・・・
現在はあきらめてブリリアの購入を前向きに検討しています。
ライオンズもフラットで良いと思いますが、ブリリアと同じで車と電車の騒音が酷そうです・・・
Brillia神戸元町と御影タワーの現地にいろいろと確認に行きましたが、
私には、電車と車の音はほとんど気になりませんでした。
どちらも休日でしたが。
御影は43と2国の間で騒がしそう
Brillia神戸も窓は開けられないと思う
Brilliaの周りを歩いている分にはJRや自動車の音は気になりませんでしたが、
マンションの上層階には音がよく伝わる(通る)のでしょうか。
ライオンズ元町も阪神高速の音がうるさいと書き込みがあったと思います。
ここ検討中なのですが、希望タイプの間取りがいまいちで悩み中です。
キッチンとダイニングの配置がどうも気に入らず。あと複層ガラスじゃないのも減点。
その他は概ね気に入ってるのですが。
近くを散策してみたしたが、公館の隣あたりに野村のタワー?の予定もあるんですね。
気になりますが時期的に待てないし、トア山手のキャンセル物件にするか、うーん悩みます。
元町ハイツの北側(公館跡地)に21階建てのマンションが建つと聞きましたがタワーなのでしょうか。
又、アーバンの南側にも藤和のマンションが建つと聞いています。
詳しい情報をお持ちの方情報ください。
Brillia神戸元町と比較したいと思います。
県公館横の全但バス跡地ですね。既に看板上がってましたが階数はその程度でした。何階からタワーっていうのでしょう。その道を挟んで北側も何やらビルをいじってます。
余談をいえばここブリリアの前の空き地のこんな所にと思う場所に和田興産の看板が出ています。
全但バス跡地は地上28階となってたような気がします。
316さんの、和田興産は何の計画なのでしょうか?
眺望に影響が無いと良いのですが。。。
契約された方で、オプションは何を選択されたのでしょうか。
また、オプションの値引きてあるのでしょうか。
情報をお願いします。
トア山手の5000万くらいで良い物件があれば、購入検討していましたが・・・
なかなかでてこないので現在ブリリアを検討中です。
公館、県警本部、県庁、相楽園、諏訪山と環境的においてもアーバン、ライオンズタワー、ジークレフ新神戸タワーよりはここがよいかなと思います
キャンセル・再販・シャッター通りでぐちゃぐちゃ状態のトア山手より
こちらの方がずっと落ち着いて魅力的でいい物件だと思うんだが。
トア山手は値段が高いだけ。
眺望はこちらと大して変わんないし。
325などの意見はいつもよく目にするが
アーバン、ライオンズタワー、ジークレフ新神戸タワーについてはなにも触れてこないが
トア山手に関してだけは執拗に批判する人が多いようです、
それだけ、トア山手は高額物件の手のでない物件ってことではないだろうか・・
私もトア山手が一番欲しかったが、良い物件はもう販売されていないようです。
20階までが直床なのとと基礎杭の本数が少ないので、少し悩みます。見た目はいいんですがね。
直床だとフワフワのフローリングになりますしね。
タンクレストイレでも無いしペアガラスでも無いし、
やはりこのご時世、設備も落としてる感がしますね。
場所は気に入ってるのですが、、。
立地、設備、仕様、価格等のすべてを満足する物件はなかなか見つかりませんね。
一旦、後から換えられる物は妥協して、立地で検討しようかと考えています。
ここは、皆さんが書き込まれているようにトア山手とはいきませんが
まずまずなのではないでしょうか。