日本エスコンのネバーランド六甲どうでしょう

物件見に行きましたけど、よさそうですよ。駅までの距離が微妙ですが・・。
北側に賃貸マンションがありますが、全戸南西向きです。あとはデベロッパーをどう考えるかですね。

ネバーランド六甲のモデルルームを見に行ったその足で、隣の丸紅のモデルルームに立ち寄ると比較できて良いでしょう。

丸紅の物件は、地元周辺の方の反対が・・・垂れ幕出てますし。ネバーランドと比較すると、駐車場が自走式◎、価格ネバーランド＋1000万で×、坂を登らなくてよい○、眺望はネバーランドの勝ち×といったところでしょうか。

丸紅のモデルルームも見てきました。確かに駅近でもないし、色んな面から見ると価格が１千万ほどプラスになるので、それを元に考えるとネバーランドは良心的かな・・なーんて思ってしまいます。そろそろ事前登録会が始まりますが、契約すると約１割の手付金を払うことになります。（どの新築マンションもそうだと思うのですが）そこで、入居開始が平成２０年１１月末で今からだと約１年半も先なのにそんな大金払ってしまって大丈夫か・・・。と先が長い分心配です。会社自体私自身あまり知らなかったものですから。
日本エスコンについての何か情報があればお願いします。

比較対象として、散歩がてら中古も眺めて回ると良いでしょう。両物件の近くで、篠原北町パークマンションという落ち着いた物件が売りに出てます。もちろん、ここは新築掲示板なので、あくまでも比較対象ですが。ネバーランド六甲から阪急六甲まで、毎日タクシーで往復しても自家用車持つより随分と安価です。松蔭前はタクシーのたまり場ですし。

親戚に業界人がいるので確認したところ、いいうわさも悪いうわさも聞かないそうですよ。

MR見ましたが、駅からかなり遠いようのですが、どうでしょうか？
近くに買い物するところとかもあまりなさそうですが、、

いかり六甲店や阪急オアシスまで降りて買い物する人が多いです、この周辺では。生協の配達も良く利用されています。

近辺の築１０年、築５年中古マンションなどの坪単価と比較すると値段的にも良心的なようです。

現地見ましたが、谷底のように見えたのは私だけでしょうか・・・。

た、確かに・・・。あの底から１メートル程上部分からが１階になるそうです。川を挟んだ向かいの緑がかなり生い茂っています・・・。

ハザードマップの危険箇所からは外れてるようですね。川の上流には砂防ダムが数多く築かれています。

南側の歯医者さん向かいの広い土地にマンション建つというウワサですが、情報ご存知の方いらっしゃいますか？

子供がいるのですが、教育環境等教えていただけますか。小学校や中学などがかなり遠くにあると聞きました。

高校や大学なら近いんですが、小中学校は遠いです。歩いてお確かめ下さい。自家用車を使うなら問題ないでしょうか。

私もその歯医者さんの向かいの土地が気になって聞いてみました。建つかも・・・。ってところでまだはっきりとは決まっていないようです。ただ建ったとしてもネバーランド自体が南西向きなので眺望には影響ないと言ってました。
小学校は阪急六甲の南側になるので少し遠いかも。行きはいいけど帰りはずーっと坂道になります。気候の良い時期は良いのですが、真冬・真夏、特に大雨だったりしたら大変でしょうね。

14さんへ
某大手企業がマンションを建てるそうです。

14です。やはり南側の土地にマンション立ちますか・・・。17の方のコメントで眺望には影響ないとありますが、結構ひろい土地では？？？西側は大学なので問題ないですが、パンフレットやHPにのっているような景色はなさそうですね。
こういったことも含めて、このマンション、人気はどうなんでしょう？？

用途地域図を見ると屋敷森の土地も１中高ですね。交差点を渡って喫茶店裏の南側の駐車場は１低専です。両横に安藤建築がある場所に、誰がどんな設計で挑戦するか、楽しみです。

その土地のマンションについてとても興味あります。大体いつ頃の予定なんでしょうか？？？
阪急六甲からネバーランドまで試しに歩いてみたのですが思っていたよりも結構距離があったように感じました。せめて喫茶店の交差点ま位に建てばなぁ・・と思っていたので。大してかわらないとは思いますがあそこから急激に坂がきつくなるし。

日本エスコンのホームページや住宅情報タウンズで建築家の手がけた物件であるのをＰＲしてますが、建築家の情報がすくないので評判とかわかれば教えてください。

いよいよ販売開始したようですね。

阪急六甲駅前で、看板持ったお兄さんが待機していますね。モデルルームまでは、タクシーではなくて徒歩で行った方が楽しいでしょう。

一期分譲先着順とありますね、ちょっと苦戦気味でしょうか。この辺りで eo と NTT を手玉に取って、両方ともファイバーを引き込ませる業者はあまり見かけないので、ネットの足回りには投資を惜しんでないようです。各住戸までファイバーが延びていれば、なお良し。これから契約する方は、ぜひご確認を。

駅から離れているものの、北側以外は真横に建物は建ちませんね。将来含めて安心できるところはよいと思います。インターネットはそんなに選べる？？ポイント高いかもしれません。

ついでに、ケーブルテレビも引き込んでいますね。屋上のアンテナ設備を減らすことができて、落雷による設備ダメージの危険を軽減するとともに、修繕費用も浮かしています。ちょっと脇道に入ると、NTT が入った所に eo も引かせたというのはエラいのです、eo は何件かまとまって成約できる可能性が乏しい物件には手を出しませんから、NTT とのバッティングは割と嫌う傾向があるのです。

私もこの物件に興味があって昨日駅から歩きましたが、かなり坂がきついですね、、あと、近くに買い物をするところがないように感じました。あの坂を毎日上り降りするのは少しきついですね。立地は川のすぐそばでよさそうなのですが。このマンションは、１、2階の高さだと、景観はいかがなのでしょう？目の前に、機械式駐車場あるそうですし。やはり3階以上がよいのでしょうね。

1，2階だと大学側の緑が見える感じ？？一部角度では三宮方面を望めるかもしれません。どうして1，2階なのですか？ ＞ 28さん

宝塚チボリ跡地や芦屋山手物件では、マンション専用のシャトルバスを運行するようです。もちろん管理費はかかりますが、タクシーに毎回乗るよりは格安だそうで。入居者の賛同を得て阪急六甲やJR六甲道まで運行するのもいいアイデアかも！まぁ・・・賛否両論ありますが・・・

モデルルーム周囲の植栽、お隣の某社モデルルームに対抗してますね。これから先の季節、現地でホタル見学会なんて催してくれたら面白いんですが。

六甲はさすがに高いですね。
でも建設予定地を見てびっくりしました。
すごい場所にどうやって建てるのか、想像できませんでした・・・。
う〜ん。贅沢いえませんが・・・。

やはり、駅から12分というども、急な坂道は日々の生活では辛いでしょうか。。。
日常の買い物もしかり、クリーニングなどは付近にお住まいの方々は皆さんどうされているのでしょう？

＞31さんへ
すごい場所とはどういうことですか？
マンションを立てる土地としてはかなり例外な条件なのでしょうか？
勉強不足な質問をしていたらすみません。

生協の配達は重宝します。クリーニングは車で配達してくれますし。

ホームページで奥丁伸一さんという建築家が紹介されていますが、あまり聞いたことがないので、
評判とかわかれば教えてください。

すごい場所というほどのことはないですよ。元は駐車場＋賃貸マンションらしく、斜面に建てたりしないです。東灘区に空きがないため、今後六甲は熱くなりそうです。

12分は微妙ですね。。。その分眺望や静けさを得られるということでしょう。

静けさについては現地での調査を怠らないことです。夜中にバイクが徘徊したり、信号で一旦停止したトラックが煙を吐いて斜面を加速して行く場面にも遭遇します。

確かに、坂道の交差点ですからね。排気ガスいっぱいなのでしょう。夜中にバイクはちょっと意外です。学生さんかな？？？六甲川の流れの音が聞こえるとよいのですが。

夜中のバイクは、この辺だと何処にでも出没します。あと、救急車も毎日のように登って来ます。消防車はあまり来ないです。まあ、イザという時には緊急車両が素早く来る証拠なので悪くはないのですが。

続けて書き込み。周囲には特に何もないので、バルコニーで七厘炭火を楽しんでも周囲に迷惑は及ばないでしょう。あまり大きな声では言えませんが、英会話教室を内々に開きたい方には良い物件かも。

炎天下でモデルルームへの看板を掲げているお兄さん、ご苦労様です。建設現場で、平日に丸一日ボーッと過ごして下さい、この土地の良さがよくわかります。虫よけスプレーとサングラスはお忘れなく。

一期は完売したようです、駅からの距離が微妙ですがその分静かで落ち着いた生活できるのかとも思います。駅すぐのマンションと悩んでいますが値段の問題もあって難しいところです。１，２階の景観は前の森になるのでしょうが駐車場は地下ですからビルのようなものは前にはないですね。

一期で売ってない区画でも、資金に余裕があって、絶対にそこが欲しいと言い張ればコロリと行く可能性もあります。フタを開けてみると、一期で売れたハズの場所が二期どころか最終期、いや新古代理販売に回る事もあるのが不動産の世界。ともかく、気に入った場所を購入するのが一番です。

隣の女子大敷地の森は今後も手入れなしの自然なままでしょうか。
No.40さんの「この土地の良さ」とは本当に良い土地だっていう意味ですか？よね？
すみません、穿った読み方していますでしょうか。
本当に検討していますもので気になってしまいました。

平日の朝夕の喧噪があることは確かです。本当に検討しているならば、１日休暇を取って朝から夕方まで現地で過ごしてみるのが一番です。もちろん、周囲の散歩などもこなしながら。篠原台へ散歩するのも良いです、ついでに一戸建てとの比較などもしながら。

車の行き来は多そうですね・・・。でも、信号の角地で周辺何もないのがポイントだと思います。駅から微妙に遠いのがネックですが、他にこのような環境がないような気がして・・・。できればずーっと現地にいてチェックしたいですが、なかなか時間取れないのです。平日・休日、時間帯含めて現地の状況を教えてください。よろしくお願いします。

平日の昼から夕方にかけては、大学と中高一貫校の下校通路となります。この風景は好き嫌いが分かれると思います。近い方の大学は講座を色々と開いていて、特に音楽好きな人には毎月のように楽しめる場所です。

モデルルームの天井がスッキリしていると思ったら、ボイドスラブとアウトポールの組み合わせなんですね。ボイドスラブはコンクリートが命です、ボイドの真下にジャンカができてないか、建設途中で見学させてもらいましょう。

建設途中で見学させてもらうべきですか！？
竣工は来年の秋頃だというお話でしたが、途中見学するなら年末〜来春？
では、それまでに契約なんて難しい賭けになるでしょうか。
やはり施工は気になります。ボイドスラブとアウトポールの併用は危ない？
気になっている物件でしたので、とても気になります。
気になっている物件ですが、周りの様子で悩んだりもしています。

いやいや、どんな工法でも床面の設計過重や耐震強度は同じです、法律ギリギリの線を狙うのが経済原則というものです。その中で、現場がヘマをやると危ないのが有名なアンボンド。ボイドスラブは、コンクリートを打ち込む前にスイカみたいな軽い樹脂球を床に入れておくだけなので、裏まで充分にコンクリートが回れば充分な強度を発揮します。アウトポールかどうかは、ベランダの強度が違って来る程度の差です。コンクリートのことが気になる人は、ジークレフ六甲の丘の中古を買いましょう。いつでも売りに出ています、その理由はよくわかりませんが。ともかく、安藤建築はコンクリートにごまかし無しです。建設途中で見に行く場合には、スケルトン状態の時と、壁をはる直前がいいです。もちろん、契約した後でないと見せてもらえませんが。

いやいや、どんな工法でも床面の設計過重や耐震強度は同じです、法律ギリギリの線を狙うのが経済原則というものです。その中で、現場がヘマをやると危ないのが有名なアンボンド。ボイドスラブは、コンクリートを打ち込む前にスイカみたいな軽い樹脂球を床に入れておくだけなので、裏まで充分にコンクリートが回れば充分な強度を発揮します。アウトポールかどうかは、ベランダの強度が違って来る程度の差です。コンクリートのことが気になる人は、ジークレフ六甲の丘の中古を買いましょう。いつでも売りに出ています、その理由はよくわかりませんが。ともかく、安藤建築はコンクリートにごまかし無しです。建設途中で見に行く場合には、スケルトン状態の時と、壁をはる直前がいいです。もちろん、契約した後でないと見せてもらえませんが。

この物件、気になっています。
が、、、あまり人気がなさそう？
書き込みないですね。
山の中過ぎて暮らし辛いかな？？？

書き込みが多いものに限って人気が無かったり、いつまでも売れ残ったりする場合もありますよ

きっと、買う人は何も気にならないので特に書き込まないんでしょう。夕焼けが奇麗に見える場所に建ってます。

教えて下さい。
実際行ってみればいいのでしょうが、なかなか難しくて。
あのあたり（山麓線六甲登山口から北へ続くバス道）現地までの間、
左手に神戸大学の敷地？がずっと続いていきますが、
夜道は暗いのでしょうね？決して変な意味ではないのですが、
幽霊が出てきそうな雰囲気とかにはならないのでしょうか。
やはり車生活の人が多い地域？なので、暗くなってから歩く人とか
いらっしゃらないのでしょうか。。。恐くないかな。

夜道は明るいです。大学の講義がある期間は、夜も学生が歩いています。冬休みには、少し寂しくなりますが、車の往来は多くて人の気配が絶えることはありません。車道の東側の歩道を通ると、より安全です。未明から早朝はタクシーなど利用されるのが良いでしょう。

>>55さん
54です。
ありがとうございます。
そうですか。学生さんが多いのですね。
東側の歩道の方が広いという理由ですか？
六甲駅前は阪急タクシー乗り場があるので安心ですね。
近すぎるような気がしないこともないですが、行ってくれますでしょうか？

六甲から神戸大学や松蔭までワンメーターなんですが、皆さんバンバン利用してます。にわか雨が降った時に傘代わりに使う人も多いです。阪急タクシーは快適でいいですよ。

工事状況に写っている筋量はまずまずですね。この調子で太い骨を入れて下さい。

道をはさんで向かいのマンション、いい部屋が売りに出てます。新築あれば中古あり、活気があっていいですね。

道を挟んで向かいのマンション。
中古でもそれなりのお値段なんでしょうね。
あの辺は中古でも新築でも値段は変わらないって聞いたのですが〜本当？

流石に新築ほど高価ではありませんが、中古価格が落ちにくい場所なのは確かです。ちょうど扇状地から丘に上がった直後の場所なので、眺望が開けているのです。文教職員御用達という側面もあります。

こちらのモデルルーム、美観維持に熱心です。エスコンの財務って、上々なようですね。

篠原地区なんてどお？？？

ネバーランドは篠原ではないですけど、篠原的な雰囲気はありますね。篠原地区に転がってる古いマンションは、これから買い取りの対象となって行くでしょう。

>>64さんへ

このコメントはどういう意図がありますか？
篠原的な雰囲気とは？
買取の対象になったあかつきにはどうなりますか？
ゆがんだコメントではなく素直に知りたいのです。
教えて下さい。

篠原北町を東から散歩して行くと、小川の谷に行き当たる、その場所がネバーランドなのです。この辺には、朽ちかけた賃貸マンションも散見されるので、一棟丸々買い取っては更地にして分譲マンションを建てる、そういう可能性も充分にあります。

最近、この辺の中古物件が値上がりし始めました。けっこう山手なので、値下がりするだろうと予測していたのですが、バス路線新設が効いたようです。

日本エスコンについてですが、評判はあまり良くなく、現在も逆瀬川に予定のマンションでもめています。
周辺住民への説明会では、自分の土地をどうしようと勝手で、周りはどうでも良いといった感じがあり、土地柄に関する調査も乏しいです。
実際に住むと、近隣の方との付き合いもあると思うので、六甲のほうでももめていないかどうか、確認されるほうが良いと思います。

周辺に一戸建ての民家が無いので、もめようが無いです。すぐ南に下がった土地では、別のデベロッパーがもめてますが、無関係ですね。

住宅情報のフリー誌で、二期募集が始まりましたね。
紹介されている建築家について、他の作品とか評判とか知っている
かたがいましたら、教えてください。

今日も六甲登山口で看板立てて営業してました。野村不動産も負けじと建設現場に特大ポスターを掲示。熱いです、六甲の戦い。

値段は、他に比べたら安いですね。
距離だけ妥協できればお買い得？？？

妥協というよりも、山手の空気を楽しむか、市道山麓線よりも下のドンヨリとした夏を味わうか、その差です。また、相続・転勤したら近隣大学の学生に賃貸しようとお考えであれば、都合が良い場所に建っていることは言うまでもありません。セキュリティーさえシッカリとしていれば、最近の一人っ子学生のご両親も納得して高い家賃を支払ってくれます。あ、業者みたいなこと書いてしまいました、まあいいか。

山手の空気？？？山の空気の間違いでは？しかも、海からの風で山麓線の汚染された空気がたまっている意外と汚れた山の空気・・・あの辺りを山手と呼ぶ人はいませんよ。

確かに、もう少し登って鶴甲まで行かないと山の空気にはならないか。じゃあ、隣の隣の物件の名前を借りて、六甲の丘の空気と呼んでおきましょう。六甲近辺では、山手幹線が海沿いを走っているのも不思議な感覚です。

私は関西某所のネバーランドを購入したのですが、施工が悪く購入直後にひどい水漏れが発生しました。原因は水回りが図面通り施工されておらず、また、図面が残っていないので改修が出来ない状態。現在日本エスコンとの間で大変もめてます。また、近隣住民対策もお粗末で、住民との協定を守らなかったらしく（住民を騙したらしい）、近隣住民との関係は最悪です。高いマンションですが、買って後悔してます。所詮はできて十数年の会社の仕事でした（涙）

76さん、私もこちらの物件ではないですが
関西で日本エスコンのネバーランド物件を購入したものです。
まだ入居していないのでちょっと不安になってしまいました。
こちらのスレと関係ないので申し訳ないですが
そちらの施工会社を教えていただければありがたいのですが・・。

関西某所ネバーランドの近隣住民ですが、日本エスコンの住民との協議の仕方には疑問が残る。約束の期日を守らない、しかも、引きにのばしをする。住民に部屋を見学させないなど、近隣住民をばかにした態度は、これが会社のすることか。。。。とあきれるしかない。なので、ここに住まれた住人に対しても、好意をよせることは、全くできない。

図面が残ってないというのは妙ですね、少なくとも竣工図は管理人室に置いてあるのが常識ですし、まともなゼネコンならアフターサービスや改修のことも考えて図面データはいつでも呼び出せるようにコンピューターに保存してあるのですが。

お隣の、松蔭のチャペルで行われたクリスマス・イペント、良かったですね。

№77さんへ
施工会社についてお教えしたいところですが、物件を特定されて資産価値の下落を招きかねないので、残念ながらお教えできません。どうも建築計画当初は一流の施工会社が請け負う予定だったのが、エスコンが建設費をケチった為、別の施工会社になったとの事。現在建設中の市内のネバーランドではここと同じ施工会社が請け負ってる物件が数件あり、心配ですね。
№79さんへ
そのとおり。その管理人室にある「竣工図」が実際の施工とは異なっているのです。これだけでも施工管理のずさんさが伺え、施工手順や基準が守られて作られたのか大変心配です。（耐震強度、耐久性・・・・）
資金的には苦しいですが、良いマンションが見つかれば早々に売り払おうと思ってます。
日本エスコン。かなりがっかりするデベロッパーですね。

ネバーランドから始まった六甲の丘の共同住宅建設、これから次々と南下して参ります。いま、モデルルームの場所も良い土地ですね。

ここの営業マンさん、よーく電話してこられます。駅から結構遠いのでやんわりお断りしてるつもりなんですけど、資料届いた？　なーんて体でよくお電話を頂きますが。

はっきり断らないといけないのかしら。　でも、あとで嫌がらせの電話されたりしたら嫌だし。どうしたらいいでしょう？

>76さん、グレイスネバーランド○屋○王塚ですか？　近隣では有名ですね。

>№84さん
そこではないです。
やっぱり他でもあったのですね。
今マンション管理組合内で対策委員会が立ち上がったのですが、根本解決の為にはマンションを建て直さなければならないと言う話です。
皆さん注意してください。

>85さん
大変でしょうが頑張ってください。
前記したマンションも随分ともめたようで、色々改修等あったようです。当事者ではないので伝聞ですが。。。

>№８６by８４さん
ありがとうございます。
お金があるならエスコンを訴えてやりたい。
悔しい・・・・

>No.85
雨漏りなら、典型的に瑕疵担保責任に該当するのではないですか？

日本エスコンはどのような修繕対策案を用意してきたのでしょうか？

こういった話は、素人だけで対処せずに、
きちんと弁護士に相談して対処された方がいいですよ。

係争はともかく、真南にもマンション建ちますから、うまく差別化して売り切らないと。部屋ごとに鍵の付いた、学生向け分譲賃貸、つまりドミトリーみたいな物を運営できる原始管理規約なら買いかも。

真剣に購入を検討していますが、実際に購入された方は
何を決め手に購入されたのですか。
日本エスコンについてはいい噂も悪い噂もありますが、
どこのデベも同じだと思うのですが。

契約しました。
間取り・立地・価格などバランスが取れています。駐車場が機械式しかないのがいけてないですが・・・。結局各自がこれって思えるものが買いだと思います。
真南にマンション建ちますが、今のところ気に入るような間取りが確認できていないので、ネバーランドで満足しています。もちろんきっちり建つという前提ですが。

購入しました。駅に近いマンションと随分悩みましたが静かな環境を優先しました。値段的にも他に比べて手ごろと思います。日本エスコンについてはいろんな情報あるのでしょうがどんな大手でも悪い情報はあります。現在１階の基礎部分ができてきていますができるだけ建築現場を見るようにしています、最後は自分が気に入るかどうかでしょうからここの書き込みに左右されるようなら購入しない方がいいと思います。どれくらい残っているのかははっきり解りませんがある程度の広さのある部屋はもう残ってないと思います。川の流れる音や鳥の声も聞こえます、完成するのを楽しみに待っております。

タクシーをいつでも拾えるのが良いですね、ここは。

駅から遠いかと思いましたが、歩いている人も多く
実際に歩いてみると、思ったより歩きやすく快適に歩けましたよ。

オリックスのマンションが南側に出来るんですね。
南側を検討してたんですが、どうせ買うなら日当たりがいい方がいいので諦めます

現地まで歩いたら、ぜひ大月大橋まで歩を延ばして下さい。そこは、灘区の何処へでも歩いて行ける基点の１つです。

陽当たりの問題ですが、地盤の高さが随分と違うので一概に南が得という訳でもないのです。神戸方面の眺望は標高が高いほど良くなります。ぼーっとして帆船や外国船を眺めるのも一興。ネバーランドは「一日中どこかに日が入る」というコンセプトで建てています。裏返すと「一日中どこかには日が入らない」訳ですが、これは好みの問題でしょうか。

サンクタスとの比較で言えば、あとは値段勝負でしょう。
駅からの距離を考えると、徒歩1〜2分程度サンクタスの方が近いわけだし、
たぶんサンクタスの方が価格は上でしょう。
その1〜2分と価格を総合的に評価すべきだな。

物件西側に神社があるのは良いですね、小学生程度の子供の「隠れた遊び場」に向いています。

灘区の中古物件見ていたら、
ジークレフ六甲の丘（篠原伯母野山町、1999年2月築、阪急六甲駅徒歩12分）
3LDK 79.16m2→4,080万円
という物件を見つけた。
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ011S90030.do

ネバーランドは新築で、阪急六甲駅徒歩12分という条件で
3LDK 79.8m2→4,270万円　あるいは、3LDK　75.3m2→3,890万円

六甲地区これだけマンション建設されているのに、
なんか異様に中古が高いような気がするのは気のせいでしょうか？

新築だけでなくて中古も比較検討にしている人の意見を伺いたいです。

この辺りは安藤建築の集合場所で、海星病院が増築していますし、バスも新しい路線が走り始めたように行政の目も行き届いています。ジークレフ六甲の前に建てられた一期、二期の物件は特に人気が高くて、ネット上の中古市場に出た試しがありません。丘の上にありながら、交通の便もそこそこ良く、眺望は充分、建物は堅牢にしてごまかしなし。値崩れし難いわけです。目を転じて、篠原台の階段マンションはどれもガタガタと値崩れしています。但し、目にすることができる中古の売り出し価格は「売れていない状態」であることは認識しておきましょう。yahoo に同じ物件がズラズラと並んでいたら、陳腐化している証拠です。