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>>ごく1部の上位の子しか難関国公立いけない
→公立に難関は無いんじゃないですか。
→難関国私立ではないですか。
早慶同志社関学に受かったら、京阪神戸以外の国公立には行かないでしょう。
88です。>→公立に難関は無いんじゃないですか。
難関国公立は医学部を含めての話です。
>→難関国私立ではないですか。
関西に難関私立はありませんが・・・
>早慶同志社関学に受かったら、京阪神戸以外の国公立には行かないでしょう。
確かに医学部以外なら地方の国公立は、あまり魅力ないかもしれませんね。
ただ、、、早慶と同志社関学を同レベルで考えたら早慶に失礼!
所詮、同志社や関学は全国的にみて「あ〜関西の私立大学ね」ぐらいの感覚。
同志社、関学に限らず、甲南とかでもすごく評価高いですよね。
自慢気に甲南です、とか関大ですって言われると、関西以外の出身の私はどう反応していいのかわかりません。日大です、とか帝京ですって言われた方が「あー、大きい大学だよね。」とか「スポーツにも力はいってるよね。」とか言いやすいですけど。
もちろん、国公立大の学費も結構するので遠くの地方国立大に行かれるより、自宅通学の私立大の方が親孝行かも、、、とは思いますが。
関東の人には解らないと思いますが、関西では、関関同立と甲南は人気校なのです。
最近はレベル落ちてきてるけどね。
>自慢気に甲南です、とか関大ですって言われると、関西以外の出身の私はどう反応していいのかわかりません。同感です!!最初に驚いたのが、まだ子供が幼稚園の頃、「うちの主人、こうなんづけ なの」と言われて
??こうなんづけ・・・って??
最初は漬物の甲南漬けに勤務しているのかと思いました。
中学から大学まで甲南という意味だそうで・・・
まさか、堂々と甲南出身を自慢するとは思いもしませんでしたので。。。
ところが、その後
「主人、県芦から甲南でね」と自慢げに言われた事、今までに4回ほど。
主人に昔は県芦も甲南大も良かったの?と聞きましたが、
「そんなことないけど」と言われました。
そういえば、もう40代後半のお母さん、もう30年前に神戸高校を卒業して関学にいった事を
知らない人がいない位やたら自分で言いふらしていました。不思議でした。
甲南、関学、関大・・・
今なら、あまり勉強は得意じゃないのね・・・位にしか思いません。
東京で仕事することになれば、日大や帝京と同じ感覚かな。
でも、甲南は関西限定の商売人のお子さんにはいいと思います。
東京では・・・という人が多くいますが、
関西でも東大以外はほとんど知られていませんね。
関西では早慶でも人気が無いし、進学者も少ない。
関西で全国から受験生が集まるのは
京大、同志社、立命館ぐらいでしょう。
その他は地元で集中していますね。
えーっっ。関西では早慶って人気ないんですか? そのことに驚きです。
私の感覚では東大や京大に落ちた人が早稲田の政経や慶応の医、とかに
いくのだと思っていたので。っていうことは、関西では東大、京大に落
ちたら、同志社や立命館にいくということでしょうか?
それってランク落とし過ぎ、というか大学で能力もてあましませんか?
と心配してしまいます。
京大受験者は早慶受験することはあまり聞かないね。
東大すべって早慶に行くのも方も、京大すべって同志社行くのも
何か違いがあるの?
関西のトップ高でも早慶進学者はいくら多いところでも10人
もいないのじゃないかな。
「東京が東京がって言うな」みたいにいう人がいるようだが、誰が考えてもそれが全国区の評価。
阪大が早慶より上とか同やんと一緒とか、、、思うのは勝手かも知れんが。。。
ましてや神大や長田、神戸高校がどうとか、甲南自慢とか、、、井の中の蛙、世間知らずの極み。
大学など生きてくにの損しないレベルならどこでも良いと思うが、ショーモナイ小自慢は寒すぎ。
関西では東京の大学では東大以外の大学はあまり興味が無いのでしょうね。
大企業では東京と大阪で採用しているから、関西採用枠が一定の割合である。
だから、東京の大学に行かないと損というのはあまり無いのでは。
だから井の中の蛙やっていってるの。自分らの興味あるなしと、実際世間の評価がずれてる。
しかもその実態を無視して、採用枠がどうとかそれを無理やり肯定化しようとする。みみちい。
関西ローカルという意味では、確かに「井の中の蛙」でしょう。
でも、99さんが言われるとおり、民間では大企業には大抵、関西採用枠
があり、東大や早慶を有難がる風潮など全くないのも確か。
関西の中堅名門どころの社長さんには、関学甲南出身の人が意外に多く、
同窓生の奴らが、人脈面で有形無形のメリットを受けているのも確か。
非関西人や主婦たちからの評価はともあれ、関西で暮らす場合、関学甲南
学歴が「使える」のは間違いない事実でしょう。
100さんは、国家公務員か何かで、この理不尽な「実際世間」をご存じない
のでしょうね。
大手にも外資にもいたが、東大京大早慶一ツ橋ぐらいしか特に外資金融では相手にされないよ。
関西採用枠とか、みみちい枠の自慢されてもよーわからんが、大概どこも東京本社だろ。
で、社長の絶対数なら甲南なんかより全国区では日大が遥かに多い。
いわゆる閨閥の類ならKGより早慶が百倍強い。
関西にたまたま関学や甲南の自営二世三世が多くて、何がえらいのか?発展しない理由の根源。
学歴はある程度大事だとは思いますが、「良い」と思われる大学を出ていても、能力がなければ企業でやっていけないと思います。
東大出だから優秀で出世するかと言えば決してそうではなく、関関同立でも、早慶でもそれ以下でも、本当に優秀な人は入社後3年以内には実際認められてるように思います。
何をもって優秀かはいろいろあると思いますが、大学名だけでは計れません。
一流企業が傾いた時、他社がほしがる人材は卒業大学に関係ないのではないでしょうか。
私は東京本社の大企業にいますが、
当社は一流ですので「東大京大早慶一橋ぐらいしか相手にされない」といった風潮は
全く無い。実力主義です。
部長が関学、次長が東大といったケースは当たり前にある。だれも不思議に思わない。
要は一流と言われる企業で、〜大学でないとダメというところはありえない。
今の世の中、〜大学で出世する、といった悠長なことをやっている企業は無い。
また、大学の学力レベルだけを見た場合、
東京は国立で難関総合大学(旧一期総合大学)と言えるのは東大だけだが、
関西には4つもある。
東京は難関と言われる私学も2校しかない。関西も2校。
東京と関西ではこれだけ人口も、他県からの流入人口も違うのにである。
いかに関西の大学レベルが高いか、すぐ理解できる。
あなた、101だろうが支離滅裂だよ。101を踏まえての103の発言は偽善。
神大、関学、甲南、あたりで満足する欠乏感のなさ、チャレンジ精神の無さ、
無知を開き直りで済まそうとし、内輪で凝り固まるみみちさ。
いずれも関西の体たらくの象徴だよ。
関西人として恥じる。
あのな、まず優秀な上で、学歴なのよ。
どこの大手か知らんが採用が雑多ならそうだろうな。そういうコンセプトかもしれんし。
一流と言われる大企業は採用大学が最低でも30校以上はある。
一部しか採用できない企業で大企業など無い。
あるなら実名で答えてくれ。答えることができるわけが無い。
GS、MS、大手PE等。
なんで30校から取るんよ。その意義は?雑多さの強さ?
GS、MS、大手PE ってどこ。
ゴールドマン、モルスタ、大手PEは言ってもわかんなそうだから
じゃあ、コンサルでマッキンでもボスコンでもいいや
関学です!って行ってみ。しらーーーっとするから。
GS、MS、大手PE って大企業か。
大企業とはせいぜい従業員10、000名以上と思うが・・・
いずれもいわゆる就職偏差値で最上位に位置しているはずだよ学生間で。
大企業とは中小企業でない以下の会社をいう。勝手に定義変えるな。
資本金の額又は出資の総額が3億円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が300人を越える会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種(次号から第四号までに掲げる業種を除く)に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が1億円を越える会社若しくは常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは常時使用する従業員の数が50人を越える会社及び個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
サラリーマンは経営感覚が無いな。このやり取りだけでも税務法務が欠けてるのが判る。
それらの企業は確かにりっぱな良い企業だと思うが、
一般人は知らない企業と思いますよ。
となりのおばちゃんが知っているか。説明に疲れそうだが・・・
で、こういう話が通じるやつが関西ローカルだと少ないのよ。だから弱い。ヒトがいない。
税務法務上の大企業と一般世間で言う大企業は明らかに違う。
300人で大企業ですって言ったら、ほとんどの企業は大企業だよ。
一般常識が無いなあ。
おいおい、逆切れかよ。勝手に10000人とか、サラリーマン感覚で書いたのはあんただ。
ヒトに一般常識を語る前に自分のコミュニケーション能力の無さを自覚したらどうだ。
これが、一流大手サラリーマンとやらの実態だよ。
一応言っとくが、その一流大手の中で最も優秀な連中が社内公簿やら自費留学でMBA取って
コンサルや投資銀行にいくのさ。
パナソニックとか三井住友FGとかを大企業というのが一般的。
こういった超一流と言われる企業には多数の大学から多数の優秀な
人材が集まる。
>関西でも東大以外はほとんど知られていませんね。
あなたの認識は、おかしいですよ。
確かに(学歴に)関係ない家庭には、興味もないことでしょうが。
>関西では早慶でも人気が無いし、進学者も少ない。
早慶は人気が無いんじゃなくて、学力的にもいけない子多いし、東京に下宿させて私立大学に行かせるだけの経済力がない家庭が多いだけ。
関西でも、それなりの地域に住んで子供を難関校に通わせていたら、普通でてこない発言なので驚きです。同志社、立命館とは格が違います。
そのパナやSMBCの上澄みが外資コンサルや投資銀行に行ってたのさ。
それは疑いようのない事実だ。そこに神大、KGはおろか、甲南は絶対いない。
絶対と言い切っていい。
母集団が多いのが何の自慢になるんだ?2:6:2の法則か?
経済力のなさや、子供と親の覚悟のなさ、結局最後は無知からきてるんだよ、
東大しか知らない、世の中の知らなさ加減、そこそこの一流で満足する感覚。
突き抜けてないんだよ。東大でも別にって感じなのに、ワールドワイドでは。
ゆるすぎ、みみちすぎ。びんぼくさい
阪大、神大、市大が医学部だったらそれで合ってるがな。
一流サラリーマン君は長田から旧帝大出たのかい。そんなに早慶がキライか。
その拘りぶりもみみちいしサラリーマン根性丸出しだな。
スイーツ厨の尼崎坊やと本質では通じるよ。
もっと思い切って生きてみ。
大丈夫か。科目数が違うやろ。。。
予備校ネタまで持ち出して、どんだけみみちいねんな。もう勘弁してくれ。
>東大>京大>阪大>神戸大>大阪市大>早慶>同志社と思っている人が多い
と思いますが・・・
そんなトンチンカンな事、思っている人はアナタだけ。
>阪大、神大、市大が医学部だったらそれで合ってるがな。
その通りです。
ごめん、言い過ぎたよ。ただ、このやり取りだけ見てても関西は寒いな。住むにはいいが。笑
神戸の地域性ですが、異常なまでに自尊心が強く、異常なまでにプライドが高く、
異常なまでに特別意識が強く、異常なまでに自地域賛美に固執し(その為には
他域蔑視も平気で行う)、異常なまでに選民意識が強いのは、憶測でも中傷でも
誇張でもなんでもなく、現実において全くの事実です。
さらにその誰が見ても明らかな傾向である「事実」を認めないのが神戸クォリティ。
ここは神戸の学区についてのスレです。132さんの書き込みは、全く意味不明なのですが、何か根拠があっての事なのでしょうか?それともただ荒らしてるだけですか?
いいかげん学区の話に戻らない?
東京と関西の大学の比較も進展無いし。
132さんが言ってる事は事実。(特に東灘の一部の地域は!)
でも、教育熱心なわりに、やり方を間違えて、子供の人格形成も失敗(子供のくせに親の影響で132さんの言ってるような事を思って人を見下したり)、受験も失敗!って子も多いのも事実。
医者の子が多いから、幼稚園や小学校低学年から「あなたは医学部しかないの。行ってもらわないと困るの!」と言われ続け潰れていく子。幼稚園前から毎日、毎日、ピアノだなんだとマネージャー気取りでバカ母が連れまわし、中学受験の頃には、疲れきった覇気の無い子に育っていたり。それでも家庭教師つけてガンガンやらせ落ちたらいい訳ばかり。
そんな環境にいるので、よくわかるのです。
校区がいいと言われて、児童数がドンドン増えてる校区の話です。
なんか。そういう庶民レベルの愚痴に近いようなハナシ、全く興味ないなぁ。
本当の金持ちの子は小学校から私立に行かせるでしょう。
中学から私立に行かせるくらいで金持ち気取りされては困る。
そう言った勘違い人が多いんでしょうね。
>本当の金持ちの子は小学校から私立に行かせるでしょう。
関西には、行かせる価値のある小学校がないの!
電車乗せて、へたな私立小に行かせるくらいなら、、、って思っている金持ちも多いの!
まぁ、関係ない人には分からないでしょうけどね。。。
分かる必要もないし!!
「どこから来られましたか」と聞かれて「神戸です」と答える。
一度でも経験があるなら、この価値がわかる。
経験がない人には一生わかりません。
私は神戸に住んでますが、そんな価値はないと思います。まあ、どこでも良いところだと思う人もいれば、別に…と言う人もいる。
多少知られている街かもしれませんし、そんなに悪いイメージを持たれない所だと思いますが、それだけの事。
特別な感慨は、こう言うと失礼かもしれませんが、少し自意識過剰かと…
すみません、質問させてください。
長田区の駒ヶ林中学や長田中学、駒ヶ林小学校や真野小学校って
どのような校風、評判ですか?
昔から柄が悪いなどと聞いたりしますが、今、中学校は副担任制で二名ついたり
優秀な先生が多いと聞いたりして、実際どうなのかよくわかりません。
ご存じの方、情報をお願いします。
確かにあまり・・・なので、先生を固めているのです。
生徒というより、保護者に問題があることが多いです。
一部の生徒のために授業ができなかったりすることはありますが、先生の質はとてもいいと思います。
でもうちはそこには行かせたくありません。すみません。
名谷の駅近物件がええで。
長田高校も近いし、地価もそこそこ。
兵庫高校→関学→某日経225採用企業の総合職と進んで、約10年になります。
社内は早慶や旧帝大が圧倒的に多いですが、意外と実力主義なので、旧帝大や一橋・神大ではない地方国立出身の役員や産近甲龍出身の役員もいます。
やはり会社に入ると実力次第ですよ。きっと。
何の話してんの自分?その程度がウレシいん?いい年こいてその発言はさぶいで
↑何の経営ですか?この不況はどういった影響がありましたか?
ずっと黒字だよ坊や。君がサブイのに変わりはない。
このスレある意味おもろい。
>東京出身だが、早慶いくやつは間違っても阪大なんか目指さんぜ?戦前?関西相当痛いな。
早慶蹴って、神戸大、大阪大って言う人は結構いるような。
個人的にはできる人にとっては早慶の方が入試は楽だし、就職良いし後先よさげと思うが
関西で働くつもりの関西人にとっては別に関係ないよーな。
国立の入試は大変やないですか。
(これは関東人でも国立入試をがんばった人なら分かるやろ)
そうやって優秀?な人が関西に残ってがんばってくれるんだからいいっしょ。
神戸高校は私たちの時代(現在40代)はとてもよかったのですが、最近はそうでもないみたいですよ。神戸に限らず、高校のレベルは年々落ちてきているみたいです。
西神地区は私も最近、いいということを知りました。
時代も人も学校も変わっていくのですねえ。
第3学区 で長田にしておけば OK。
長田で10番以内なら、灘と遜色ないよ。
東大、京大、阪大にいっておけば よろし。
>>早慶蹴って、神戸大、大阪大って言う人は結構いるような。
単に学費&仕送りの問題やろ。後は地域(執着)性。思い切りの有無と、狭ーい価値観含めて。
カネ一緒で傍ならどうよ?
確かに歯はそろそろ過剰ですが、医薬はまだまだつぶしがききますね。
私学の医大・薬大は今や偏差値50クラスでもいける。そう考えると特別よい学区である必要はないですね。
まああえて悪いといわれる学区に行くことはないですが。
私立医大にいくらかかると思ってるの??
6年で4000マンやで!!
そんなもん、払える奴ら ほんの一部やろ。第一 元が取れんがな・・
医学科なら、国公立しかありえんわ。サラリーマンなら。
薬学部も私立へ6年もいって、もとがとれるか??1200マンつぎ込んでorz
今は職場を強く選ばないなら会社による奨学金制度があります。それと国による奨学金、後はバイト。
これで私学でも可能ですし、元もとれます。現に親が年収700~800万くらいの通常のサラリーマン家庭の私が、数年で元をとって楽々貯蓄できてます。
私は薬学でしたが、医学部の従兄弟も世帯年収900万くらいの家庭で入学、卒業しましたよ。まあ実家から通ってましたがね。近々マンションを買うようです。
本人、家族の努力でしょう。高校まで私立の学校や塾には全く行ってませんでしたから。
話がそれましたが、悪いといわれる学区でなければ特別な学校、就職をしたい人以外は良いのでは?
学区を選んでも子供のレベルは分からないですから。お金をかけられる人は別ですがね。
子供の教育費が心配になってきた。自分の親がお金持ちだったんだな。最近は、医師でも稼げない。
大体今の本山第二の校区の人気って凄いですよね。
僕らの時(岩本校長時代)は、校長が毎日モトちゃんとニッコちゃんの話を聞かせてくれて、ほのぼのとした小学校だったんですが、今は教育ママゴンで満ちた殺戮のSparta小学校と化したんでしょうか。
なんか卒業生としたら残念でなりません。
地価沸騰や、地方からの転勤族や人気が人気を呼んで訳のわからない奴らがうようよしだして、
転校生が多くなりだしてからこの学校は変わっちゃったんでしょうか?
震災後からかな?
本山第二は陰険な「いじめ」が意外とあるようですよ
まあどこでもあるんでしょうけど
本山とかは第一学区だし、たいしたことはない。
本流は第3学区じゃよ・・
本山第3小学校ってどうなんすか?
本山中学は、結構よいとは聞きますが。
>>173
本中に行かせたいけど第一・二エリアは高いってことで選ぶ人はいても、第三小狙いで引越す人ってまずいないかと。
ちなみに昔からそのエリアに住む人に、第三小かつ南中エリアは良くないからやめとけと言われました。
断然、本山第二の校区がいいです。
あの落ち着いた雰囲気を本山中でぶち壊すのが本山第一第三です。
奴らのせいで、本山第二小学校の生徒が二人登校拒否に陥りました。
いえいえ、本山第二小学校卒業ですよ。
今は知らんけど、私の学年は本山中学が本山第一第三のせいで荒れまくっていたのは事実よ。
本山第二に対しては愛校心もあるが、恨みもある
自然学校スキー旅行では、惨めな思いしたからね。
どちらかと言うとハチ高原か?
おもうんだけど、
たぶん、時代によって、どこの小学校がいいとかあるんでないなか。
その時いる子供にもよるだろうし。
僕が聞いた話では、第2小学校のお母様方は「オホホ」的な感じで
付き合いがかなり大変と聞いた事があります。
第3小学校は、割と気さくな感じもあるけど、結構 勘違いな人も
結構見かける聞きます。
土地的にも第2の地区より安いですしね。(と言っても高いけど)
「田中」のあたりって第2小学校だっけ??
あの おいしいアイスクリーム屋さんがあるところ。
私の印象では本2の父兄は基本 車行動。
(何せあの坂ですからね、、。塾に行くにもちょっと遠い)
田中のあたりは1、2丁目が本1
3丁目からが本2です。
アイスクリーム屋鈴木商店が2丁目と3丁目の境です。
へー、田中あたりでも割れるんですね。
第3小学校も港南台や森北の上の方も車生活かもよ。
渦森台よりは、マシだろうけど(^^;
渦森台は、いっぱい売りが出ているけど売れていないそうですね。
あの素晴らしい夜景が見えるほど高い場所と神戸市を支える送電線が
原因とか言ってたけど、実際はどうなんだろ
※僕も、少し前に渦森台に行ってみたけど、山の上と言うより雲の上
の気分だった。かなり爽快だったけど、歩いての生活は不可能と
思ったので、それからは検討にも入っていないです。
もちろん甲南台、森北も車生活ですよ。
この辺は1戸建てなんだけどね。
だから、電車通勤通学には不便ですね。
行きは良い良い、帰りは、、。
岡本の上のほうは、岡本梅林
森北の上のほうは本山荘園
って 言うんがあるんですねー。
しらなかった。
地図には無い名前のようだけど、これって何か違いがあるのかな?
>単に学費&仕送りの問題やろ。後は地域(執着)性。思い切りの有無と、狭ーい価値観含めて。
学費仕送りはそうやな。
狭い価値観はどこも一緒やで。
早慶がいいって思うのも結構狭い価値観に基づいて決められてると思うけど。
>カネ一緒で傍ならどうよ?
慶応なら行くやろ。
東京でも早と一橋で早とかっていったら笑われそうだがな。