サンクタス六甲VIEWS

篠原北町４丁目の、山へわけ入る所はけっこう安いです。アクセスに問題があって。おばの山の上の端は買う人居なくて空き地のままですね、篠原台の上の端も。既に値下げ圧力が生じていそうです。

あと全然関係ないけど西岡本のカトレアって当時どれくらいしたの？

その二つの土地って今でも高いですか？

そうそう、阪急神戸線からの距離も比較しておきましょう。芦屋から東は土地が北に開けてて、なだらかな丘陵地がどこまでも広がっています。奥へ行けばゆくほど、我慢大会のように地下が落ちて行きます。それは灘区でも同じなんですが、地下が落ち切らない内に市街化調整区域に突っ込んでしまいます。

成る程だから灘区の山手もある程度高いわけですね。

篠原伯母野山のフィリピン領事館にはマンション建たないんですか？
空き地のまんまですか。

あそこは誰の所有になってるんでしょうね。税がかからない法人や団体だったら、営利に使わない限り何年でも空き地にしておけますから。

今日岡本に行ってきましたが、篠原北町のほうが豪邸多くないですか？

田舎の豪邸というものは、その周辺で収穫できる米の量で決まるものです。それ自体は灘でも岡本でも変わらないのですが、西国街道や徳川道との関係も考えなければなりません。岡本は、少し下った場所にご注目下さい。芦屋も含めて、阪神間が田舎ではなくなったのは、ごく最近のことです。

篠原地区って広いけどどのエリアが一番人気なの？
あと、マンションなどが多いのはどの地域ですか

良いのはは北町かな。
巨大マンションがあるのは伯母野山だけど一戸建ての地域も暮らしやすいのですか？
環境面や周囲の家並についてもご説明下さい。

篠原伯母野山町三丁目って西岡本のヘルマンハイツみたいな雰囲気でしょう？

アクセスだけで考えると篠原南町も捨て難いんですけどね、庶民的な雰囲気が好きならお勧めです。

坂が多いのは篠原でもどのあたりでしょう？
（台は除く）

グランドヒルズは集合団地みたい。

篠原北町４丁目の、長峰台と篠原に挟まれた細い所は凄いです。そのまま上がって行くと、桃源郷のような風景に出会います。けっこう人が住んでいるんです、篠原の山の中に。ところが、これだけ苦労して山を上がったはずなのに、篠原の山中から少し東に抜けると、おばの山や篠原台にヒョイと出てしまうのです。大月台なんか、はるかに上の方です。

篠原伯母野山町の名作マンションは篠原北町のブランド地区に肖って建てた、ところですよね。

名前に篠原がつくと聞こえがいいですものね。

伯母野山自体も篠原のブランドがあってこその住宅街でしょう。

ブランド地区に建てた？？？　あの辺りは、急峻な林になってて、最初は寄り付き悪かったんですよ。最初に建てた棟が完売してから、段々と人気が出て来た場所なんです。どちらかというと、眺望の良さが口コミで広がったのです、崖のマンションは良いものだと。ドジョウの下を狙って、山を登って行った物件はバブルとともにはじけましたが。

グランドヒルズはどんな物件だったん？
住んでいる層は庶民ですか？

庶民です、庶民、ごく普通の人々という意味で。あそこ、中古の換金率が高くて、少々頑張って買っても売る時には売れるんです。あの物件は北側に特徴があります。決して、裏側扱いしない設計なのです。

安藤建築のマンションの購入層はどんな感じでしたか？

ラテラス六甲とかいうマンションはどこにあるのですか？
ここ買うよりもいいと思いますか？

あそこは新築で入居した人がほとんどだから、少しハイソ。というか、六甲の丘プロジェクトの二期がバブルに重なって高額物件になった、その余韻が残っているんです。安藤忠雄の建築には、見学者がやって来ますから、そのつもりで清く正しくお使い下さい。もちろん、内部への立ち入り禁止の札は立ってます。

新築で購入したらハイソになるんですか？
グランドヒルズには知り合いの勤務医が住んでますが、

掲示板は盛り上がっていますが、
残り販売個数は１４戸のまま張り付いていますね。値段さえ下げれば売れると思うんですけどね。

ここ買うよりも上のデザイナーズ物件買ったほうがよいかもね。

六甲の丘は、ビデオや写真集に収録されてます。中を見ると、内装にも細かい設計が入っていることがわかります。もちろん建築物、特に筐体に設計が入らない部分はないのですが、既存の設計を使い回したという感じはしないのです。デザイナーズマンションと現在呼ばれているものと比較して、目を肥やしましょう。サンクタスは、あの川をもっと活かせれば良かったですね。でも、河川は公のものなので手を加えることは無理か。

このあたりで新築一戸建てはでてますか？

ちょっと前に、もう少し上で出てました。売れてしまいましたけど。土地はいつでも売りに出ているので、自分で建てるつもりなら買い求めることは難しくありません。

コンクリートのデザイナーもんは今でも売りにでてますが。。

確か価格は7000万円くらいかな。

しかしこの辺りは建ぺい率が低く広い土地じゃないと、見栄えがあんまりな。

そこまで広い土地も余ってますか？
値段はいくら？

あのデザイナーもん、唐突に現れるんですよね、歩いて登って行くと。建ぺい率は低いんですが、うまく斜面になっていれば面白い建て方ができます。そういう斜面には、たいてい何か立ってますが。そして向きの悪い斜面は売れ残り。

住みたいですか？
篠原地区でもあの辺かなり豪邸多くないですか？

住み良い所には間違いありませんよ。多少ひなびた場所が好きならば。

私はあの洋館に住んでみたいな

岡本より坂キツいですか？

場所によりけりです。サンクタス横は、あの辺りでは少し急な所です。デザイナーもん云々の場所は、もっと急です。阪急の駅からの距離で坂の険しさを議論するならば、御影が一番急です。

御影できついのは甲南病院あたりかな。
あれは歩けば40分かかる

一番きついのは大月台でしょう。

立地条件はとても良いと感じますが、一家に一台自家用車を持つこの時代に、あの狭すぎる立体駐車場は、最悪だと思う。というか、敷地に対して設計ミスかとも感じる。。。

特に、坂の上であって買い物などに車を使うことが多いと思われる、女性（妻）の方が運転するにはあまりにも狭いとも感じるし、マンション前道路の交通量の多いこと！！朝の通勤時間や夕方の帰宅時には、電動シャッターが上がりきるまでの時間道路で待機するのでしょうか？後続車からバッシングをくらう事間違い無です。

奥様が困ってしまう、納得出来ない物件。購入してから気づく方にはお気の毒だと感じます・・・・・

少し上にある物件（2箇所）が、敷地・立地からして良すぎるのではないでしょうか！

来客用駐車スペースが少なすぎ。路上駐車してつかまってください。
知人に迷惑をかける。地元のことを知らない設計。宅急便が来てるときにきた車は止めるとこがない、
笑ってしまうね。

今サンクタスのカタログを見ながら思うのですが、やはり駐車場が狭すぎです。　あの交通量でシャッターゲート付き・・・。７２台が順序良く出入り出来るとは思えません。　現在、工事車両が警備員付きでなかなか出られないのですよ。シャッターゲートを無くし警備員を雇うのをお勧めします。またはすぐにでも近くに駐車場を探しておいたほうが良いですよ。　本当に出られません入れません！！！

原則として左折で出入りするようにすれば良いのです。信号があるので、必ず車の流れが切れます。大型トラックは向かいの車線にはみ出して出て行きますから、右左折に関係なく誘導が必要ですが、そんな車はそもそも駐車場に入りませんね。左折による迂回は少し長くなりますが、出られないよりはマシです。

警備員がジャマ。ちょろちょろするなよ。
本来的に銅線計画の間違い。南へ出入りすれば安全なのに。
設計ミスで瑕疵担保責任、ありえる話。

このマンションへの帰りは左折で入れるのでいいかなと思いますが、
六甲学院の生徒や松蔭の女子大生とかいっぱい通っているので、歩行者との兼ね合いで後ろに渋滞が出来そう。

マンションから出る時は、普通は下に行く人がほとんどだから、右折になるでしょうし、結構大変かも。
このマンションだけで100台くらい車があるでしょうし、朝の通勤時間帯なんかは、
上下線ともこのマンションの入り口付近から渋滞しそうだ。

それを左折で頑張るのです。一応、西側に抜けて篠原北町へ出ることができます。

＞それを左折で頑張るのです。

このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。
マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。

住人の人で前の人の車がつかえて、いつまでも車が出れなくて
怒り出す人、いると思います。

１００戸のマンションで駅ちかではないのだから
車５台くらいの来客はフツーにあるでしょう、とめるとこなし、
どうするのよ。

皆さん、駐車場は諦めましょう！！
あのスペースで道への出入り、機械式駐車場への出し入れ無謀です。
ましてやシャッターゲートがあるらしいですね。　
北からの入場は出来ませんね。

＞住人の人で前の人の車がつかえて、いつまでも車が出れなくて
＞怒り出す人、いると思います。

どんくさいおばちゃんとか強引さに欠けるドライバーの後ろとかだったら相当イライラするでしょうね。

なんだか誘導尋問みたいなやり取りが続いていますが、後ろが詰まってたら左折で抜ければ良いだけのことです、そんなに大騒ぎしなくても。

＞このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。

購入する方はぜひそうしてください！でないと、近隣住民としては非常に迷惑です！口に出さなくても非常に迷惑がっているのだということを、みんながそう思っているということを、ご理解ください。心からそう思います！！！

と、駐車場に気を取られてる内に、あらゆる web サイトからサンクタス六甲が姿を消している。販売会社を変更するつもりなのだろうか？

このスレ最初から迷惑な動線の話で盛り上がったけど
そのたびに事業主か販売会社か設計担当かが削除依頼して
消してきたけれど、本質的に間違っているものは
どうしようもない。大きな事故になる前に対策を打つべき。
子供でもわかる話さ。
購入者さんお気の毒様。
周辺住民に具体的な迷惑をかけ続けるのは良くない。
オリックスの、えらいさん、あなた、知ってましたか。

＞販売会社を変更するつもりなのだろうか？
相当売れ行きが悪くなければ、販売会社の変更なんてしないでしょう。

だとしたら、棟内モデルルームに移る準備ですね。

タクシーの運転手さんがこの物件の駐車場の出入り口（なんと２ヶ所もあって事故が起きそう）及び動線を
非難していました。地元の人はみんな設計が失敗だということを、知っていますね。
早く改善策を考えて改良したほうがいいですよ。

入り口付近に住民が利用するタクシーが止まるのも鬱陶しいことになりそうですね。

赤松町の新築マンションでは、その付近の駐車を防ぐように赤いコーンを立ててます。

外壁も外されて、工事も最終段階になりました。
マンション敷地内を覗けるようになりましたが、本当ビックリするほどの狭さです。
北へ行きますと２箇所ほどマンションがありますが、まあ設計の違いに・・・、
山の手六甲にせっかく新築したのに、夜景が眺めれたらなんでも良いのかって感じ。。
立体駐車場のデメリットを知っての設計したのか・・・？
本当に出来上がりが楽しみです。
メンテナンス管理や、引越しの段取り、二輪車の出入り口など問題は山ズミかと思われる
新居の楽しみとは裏腹に、近隣の交通機関への迷惑感が多くて喜べるものも喜べないのが悲しい
交通整理に問題が生じてトンでもない事態まで進展しない事を祈ります

外壁も外されて、工事も最終段階になりました。
マンション敷地内を覗けるようになりましたが、本当ビックリするほどの狭さです。
北へ行きますと２箇所ほどマンションがありますが、まあ設計の違いに・・・、
山の手六甲にせっかく新築したのに、夜景が眺めれたらなんでも良いのかって感じ。。
立体駐車場のデメリットを知っての設計したのか・・・？
本当に出来上がりが楽しみです。
メンテナンス管理や、引越しの段取り、二輪車の出入り口など問題は山ヅミかと思われる
新居の楽しみとは裏腹に、近隣の交通機関への迷惑感が多くて喜べるものも喜べないのが悲しい
交通整理に問題が生じてトンでもない事態まで進展しない事を祈ります

地下室マンションにしなかった、という賢明な判断もあると思うんですが。それはそうと、あそこの信号は何とかしないと危ないです、下から登って右折する車に道を譲る直進車があるという、道路交通法を超越した運用があって何とかなっているのが現状ですから。あそこを十字路にして西へ抜ける道路をつくるような都市計画があるかというと、無いんですよね。マンションの問題というよりも都市計画の不備です。

このマンションは南側の道へ車が出入りするように設計すれば
安心安全の快適な物件になるはず。悲しいかな能力不足、及び
現地をまともに見ないで事業推進したために、周辺に迷惑をかけ続けるような
困った物件になってしまった。
このスレの初期に事業主側からミラーを設置すればなんてことない的な
書き込みがあったが、警察及び関係官庁と話して、その話はどこまで詰まっているのか。
場合によっては行政指導によるプランの変更まで考えられる。
送球にクリアにしてくださいよ。
事業主さん、仕事なんだから、責任を持ってやりなさい。
事故が起きてから、被害者が出てから、では遅いですよ。

事故が起きても、責任は事故を起こした運転手ということになるんじゃないの。
事業主は売ってしまえばあとは知らんぷりでしょう。

住民が事故を起こすのは、自分達で物件を選んだ責任もあると思いますが、
周辺住民が事故や渋滞に巻き込まれるのは迷惑な話だ。
周辺住民が投書などで行政に働きかけるしかないように思います。

敷地南側からの出入りも、そう簡単ではないのです。仮に南に出られたとして、右折すると歩行者との行き違いも困難な川沿いの道を南へ。左折すると狭い急傾斜が待ち受けていて例の難儀な信号に。入居者にとっての利便性が見えて来ません。現地西側の建物も買収できていたか、あるいは北側で川が曲がっていなければ、もう少し楽な動線もあったのでしょう。でも川は動かせませんからね。

竹中だったらもう少しまともなことができたはずなのに、事業主の問題なのでしょうか。
マンションは立地だけではないのだと、つくづく考えさせられるマンションですね。

今思うと、日本エスコンの新築はよかったですね。眺望はあまり望めなさそうですが、ここのレスにあるような問題はかかえてなさそう。
せっかくの立地なのに…。なにか購入を決断させてくれるようなありがたい情報ないでしょうか。

＞購入を決断させてくれるようなありがたい情報ないでしょうか。

なんといっても眺望なんじゃないですか？低層階でも眺めは抜群でしょう。
それとエスコンよりも会社の倒産の可能性は低そうだ。
あと、車を持たずに、徒歩＋電車＋バス＋タクシー生活の人には、結構いいかも。

通勤とかで毎日車を運転する人は、朝とか夕方とかの道路が混む時間帯に
構内モデルルームに見学に行って、実際に入退場を体験してみてはどうでしょうか？
実験させてくれない販売主だったら、購入は100％見送ったほうがよいですね。

そうそう、ここはタクシーには事欠かない場所ですね、いつでも流れて来る。

ここの設計には、和のテイストが活かされています。周囲のマンションが洋風に走りがちなので余計に目立ちますが、庇に視点を誘導するように設計してあり、神社の鳥居のような雄大さが現れています。庇を出すには余計な型枠が必要なんですが、ケチらずに造り込んでますね。

最近の外観工事で道が込みまくってます。
近隣住民としては非常に迷惑。
あれは道路の使用許可とってやってるのでしょうか。。
トラックがほぼ毎日横付けされてます。六甲の山側に上がっていくメイン道路なのに・・
警備員いてもほとんど役立たないし、かえって混乱を助長させてる気がしてならないです。
ほんと、いいかげんにしてほしい！

あの階段状の石垣が無くて道路の一部にしてくれたら良かったな〜とは思っても後の祭り。

ガードマンは車道へ出るな。チョロチョロして危ないんだよ。
お前らが渋滞を作ってんだよ。

旧邸宅の石垣や樹木を出来るだけ残すというコンセプトらしいです。
けっこう趣があって好いと思いました。

南側はそれで良いんですが、東側はもともとあんな造りでしたっけ？

購入希望の方は、自家用車や交通機関で出来れば現地に何度も足を運んで下さい【良】
立地的には、眺望が良い
気温が阪急沿線周辺よりも少し低く（実際）感じますし、夏場の過ごし方もエアコンを使わず自然の風が心地よい
閑静な、住宅地。　”山手六甲”
比較的道路から離れた西よりに部屋をかまえたら静かでしょうし、東西に抜ける風がやみませんので西棟の方は風が通るでしょう
周辺、緑が多いですが、公園がありません

【悪】
駐車場入口が、狭い道路に面しており、しかも、歩道の学生は多いし、8時・9時台は特に市バスも走るので交通量は想像以上です　本当にヤバイデス
エントランス正面が交差点です。右左折車両も多いので、お子様がおられるご家族は要注意です。飛び出し危険です
夕刻の市バスは、利用者が多くてかなりストレスたまります
雪も積もります

【他】
イノシシにあえます
少し北上すれば、ホタルが見れます

いろいろの意見が出ている物件ですが・・・・

まずは、カーブミラーを駐車場出入口に設置が必要かと思います

周囲の確認が非常にし辛い

歩道も狭く、ガードレール間隔も狭い為に駐車場出入口に圧迫感がある（実際狭い(-.-")凸）

車の鼻先を突き出して（歩道に乗り出して）待機されたらたまったもんじゃありません

車道を、歩けと言うのでしょうか

東側の歩道しか利用出来そうに無いですね

学生さんにも協力願いたい

ここ買う人って朝の通勤に車使う人ってあんまりいないんじゃないかなぁ。
どっちかというと車は週末のレジャー用でしょ。

駅まで（阪急・ＪＲ）車で奥さんがご主人やお子さんを送っていく方、
かなりおられますよ。お迎えも同じ。大阪へ通勤の場合ＪＲのほうが
速くて安いからＪＲを利用する方も多い。ＪＲの駅周辺は阪急より
店が多いから何かと便利なんでね。買い物は当然車。パニエとか
関西スーパーとか駐車場が整っているところに行きます。いまどき歩いて
買い物に行く人は少ないでしょう。阪急の駅前で路上駐車でキップを切られるのは
あまりかっこよくないですね。
もちろんこのあたりは駅から歩ける物件なんですけどね。

公園のかわりに、川を渡ったすぐ向かいに神社があります。

車庫のシャッターは確かに他の車や通行人の流れを大いに止めるのかな？
街灯つけてね

街中にあるビルの駐車場の出口では、「車が出ます」というアナウンスが連呼されたり、パトカーや救急車
についているような赤い回転灯が点滅して、警告している。あるいは六甲道のコープさんは２人のガードマン
が常駐して安全確認とスムーズな通行の支援をしている。ミラーは当然だが他人地につけれるかどうか、
かなりハードルは高い。事業主が無責任でやらないなら、入居者は管理組合で、即これらのことを決めなければならない。みんな交通事故のトラブルはヤだからね。当然、管理費は即値上げ。
チャランポランな事態にならないよう、事業主のプロジェクトリーダーの、あなた。
しっかりしてくださいよ。仕事なんだから･･･。

広告は、どう変わるのか、楽しみ。
キチンと高級感を出して、購入者の
プライドを満足させてあげなさいよ。

広告だけでなく、ホントに物がいいんだ、
という事業主サイドの対応も重要。
なんか、質の悪いものを、売りっぱなし、
見たいに感じられるのは、わたしだけ？
なんせ、対応が遅いな、このプロジェクトは。

周辺の人（購入有力者）に駐車場の話などで
不信感を与え続けるのはペケ。
ビジネスセンスがないね。
販売代理のせいにするのはおかしい。
客の立場から言うとｍ社のほうが安心できる。
この辺もセンスのなさが感じられてしょうがない。

結婚式場はどう思ってるんでしょうね

なんで、アクラスなん？あんたら、サンクタスのこと・・・。駐車場のシャッターゲートは、そのうち必ずなくなります。（開いたままで、閉まることがなくなるのかな）　　その予算別のことに使えばいいのに

あ、やっぱり代理販売に投げたの。投げるのは悪いことじゃないですよ、サッサと資金回収して次に投資するのが経済というものですから。

確かにシャッターあけたままになるだろうね

昼間だけでしょ？

そもそもシャッターゲートやオートロックは治安がいまいちの
駅前マンション用のもの。この辺にはそんなもん、いらないのでは。安全のため
シャッターゲートをつけたつもりだろうが、本気でセキュリティを考えればなしが正解。
デベとしての勉強不足。
それにしても車の出入りするとこ狭い。こすりそうだね。

事業主のあなた、ちゃんとここの意見、参考にしてくださいね！

実際に販売するアクラスの社員は、ネバーランドとこことどっちが売りやすいって思っているんだろう？
ネバーランドを売り切った実力を発揮すれば、ここも売り切れるのかな。

いま結婚式場になってるあの建物、商業用の安藤建築の例に漏れず、色々と変遷がありました。あそこを建てる時こそ交差点を改良するチャンスだったのですが、現状のようになりました。バス亭は信じ難い場所にあるでしょ？道路交通法の交差点近辺の駐停車禁止ギリギリに造ってあります。

サンクタスってマンションは、こんなに人に愛されて太陽みたいねＷ‐
幸せな家庭築いて欲しいね
立体駐車場は、気をつけて下さいね。
トラブルのもとです

今時立体って珍しいわね

ここからなら篠原北町見渡せるかな？

見渡せる。すぐ裏の歯科医院から見渡せていたのを遮ったのだから。