サンクタス六甲VIEWS

続けて書き込み。西側の六甲てらすプロジェクト、ついに一般公開しましたね。

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ここの近くにあるグランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘は新築の時、どれくらいの値段で売り出されていたか、わかる人おりますか？
それによって、このマンションの値段がどれだけ安いか分かると思いますが。

当時から周辺の環境も良く立地条件も悪くないので、まあまあ高かったように思えますが。

グランドヒルズ六甲は時期的に言えば、岡本のグランドールやパークハイム、カトレアなどと同じだと思うので当時の相場を比べてみるのも面白いかもしれません。

後、六甲の近隣では篠原台に有名な階段型マンションがありますよね？バブルの時できたマンション。当時の値段はどれくらいだったのかしら。

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六甲学院所在地の地価なども考慮にいれて・・・・・（高くはないと思いますが）

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時代背景が全く違う。
今とバブル期を比べても意味が無い。

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立地はすばらしいのに、全くひどい建物を建てたものですよね。
値段云々の前に、せっかく六甲に住むのにあんな建物に住んでたら神経を疑われますよね。
もう少し美しい建物にできなかったのかと悔やまれますね。

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グランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘と比べるぐらいだったら、
素直に、ネバーランド六甲や六甲レジデンスと価格比較した方がいいのでは？

どれだけ割高か、わかるから。

公表価格よりも値下げは始まっているのかな・・・
それ次第では、割高じゃないかも。

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307さんwwwそれから六甲レジデンスってどのくらいなんですの？

5000万円くらい？

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303さん、私も不信に思った一人です。

活断層の件を聞いても、長々と地質的な事をばかりを延々と。
で、最後には『地盤が固いから大丈夫です！』
そんな返答しかもらえませんでした。

それ以外にも、聞いた事の答えや条件等の話しをしたのですが、
『諸々の条件等や答えは追って連絡をします。』って、話をしたのが三月上旬。
で、今は五月上旬…。二ヶ月も連絡無し。
これを梨のつぶてと言うんでしょうね。

三井不動産と言えば名の知れた企業なのに、いい加減な販売教育って…。
ひょっとしたら、派遣の売り子なのかも知れませんね。

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グランドヒルズ六甲とかの中古と迷う人います？

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六甲の相場はこんなもんだよ。
ネバーランドとかが、安すぎただけじゃね。
あの辺は住所に台がつくし、校区も悪いし、猪がでるし。
雰囲気もサンクタスのほうが断然いい。
篠原的雰囲気があるし、少し下にあるグランスイ－トも高かったろ？
隣の住吉付近のマンションに追い付け追い越せ、みたいな。

あと六甲は激戦区だし。

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グランスイ－トは途中から投げ売り状態。
六甲界隈の物件も大幅な値下げがありました。
やはり高価格帯での販売は難しいと判断したんでしょう。

住吉界隈は、新快速の停車駅のため、高価格を維持。
六甲は普通のみが停車です。
なので、住吉ほど高くはなりません。

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いいところだけど
徒歩圏内で買い物するとこがないなぁ
荷物をもって坂道ちょっとしんどいです。

ＪＲ六甲道周辺のほうが買い物には便利だね。
環境はどうかわかりませんが

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確かにこのへんは買い物が不便だ。外食するところも少ない。

買い物のたびにイチイチ坂をあがったりさがったりすんのは大変だし、
イカリとか阪急オアシスは店が狭すぎて、イライラする。
生協は置いてる野菜とか肉とか、商品がイマイチでなんか買う気が失せる。
当然、客も少ない。ちなみに生協の宅配も以前利用したけど、
野菜はしなびてるし、肉は固いし、すぐに解約した。客をバカにしすぎ。
阪急の宅配はまだましだけど、生鮮食品は、自分で買いに行った方が断然よいね。

利便性を考えるなら、JR六甲道周辺が断然よい。
六甲登山口より北側エリアのよさは、住宅地としての雰囲気のよさ。
どっちを取るかは、好みしだい。

以前ネバーランドのモデルルームのあった場所に
コンビニができれば、かなり便利になるんだけど。

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同感です

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六甲界隈も投げ売りがあったんですか？グランスイートは良い物件だなと思ってたんですが、なかなか売れなかったんですね。ちなみに、どの程度値下げされてたんですか？今後の参考とさせて下さい。

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4000万円くらいまで下がりました。

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コンビニできたら環境悪くなるじゃん！
岡本みたいに

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生協ってそんな悪いですか？

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問題ないと思うよ。
一通りそろってるし。
でも大きくはないよ

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このマンション買えるぐらいなら少し登った篠原伯母野山町の新築一戸建て買ったほうがよくない？？

確か6400万円ぐらいだったような。

ラテラス六甲で検索したらわかります。

ちなみに家は近所ですがとても静かでいいところ

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篠原台にあるバブルマンションって何ですか？

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車で移動するなら住吉のシーアだろうが新在家のマルナカだろうが篠原のコープだろうが関係ないよね？
何が不自由なの？
山手なんだから不便に決まってるよね？嫌なら平地に住めばいいじゃない。
近くに店がない環境だから山手に住むんじゃないの？
商品を見る目もないのに忖度しないほうがいいよ。

それと、道一本挟んだだけで雰囲気が違うって、おかしいんじゃないの？
下の方が騒がしくて煩わしいに決まってるじゃない。上過ぎるのもどうかとは思うけど。
学校区ってたって高羽小でしょ？あそこだってリビオができたおかげで大量に安いマンションから生徒が
押し寄せてくるから、これからは判ったもんじゃないよ。

そんな解ったような要素に惑わされないで、もっと自分の価値観で判断すべきだね。
単純に考えればここは割高だと思うよ。建物自体も高級感ないし、全部オプションで何も付いてないし、
オリックスと竹中ってネームバリュー以外には何もないって感じ。いっそ、マンションのてっぺんにでも
オリックスと竹中のプレートでも付けといた方が売れるんじゃないの（笑）

それでもここに住みたいかどうかじゃない？そこまで思えないんだったら、もう少し待つか御影か岡本辺りの
物件を調べてみても良いんじゃない？

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>>326

何をムキになってるの？
と言うか、何で？ｗ

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検討されてる皆さんは、活断層はどう判断されてますか？
キレイに真下を通ってるのですが、やはり危険な物なのでしょうか？
地震保険には耐震等級だけが影響するんでしょうか？

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西岡本のヘルマン同様、この辺りも崖崩れがあり多くの死者がでたようです。

しかしそれは、篠原北町上部や篠原伯母野山町も同じ事。

要は山手はどこも同じ。

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それとはっきり言おう。
この篠原地区は子供が住むには不憫極まりない所です。

中学受験もあまり盛んではなく灘甲陽に行くのは数年に一人二人くらい。

篠原地区に数多くある大きなお家には子供などほとんど住んでおらず、
小学生の大多数が社宅団地などの集合住宅住まい
だから生徒の質は悪いよ
同様な事が岡本にも言えるね。

しかし岡本のほうが進学実績いいね。

まあ要するに高級住宅街はあまり子供の教育に適した場所じゃないということ。（本山は特別）

そういう事考えて入居すべきかな。

今時オプションもついてないの？酷いなあ。
そしてこの値段で高級マンションじゃないって？

避けたほうがいいのでは

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>>326
ここの校区は、美野丘小ですよ。

ちなみに、最近の新築マンションの子供達の校区は、
●六甲小⇒ジオグランデ六甲、グランスイート六甲篠原本町
●高羽小⇒プラウド六甲赤松町、ザ六甲レジデンス、リビオ六甲高羽、グレイスビュー六甲山手
●美野丘小⇒サンクタス六甲VIEWS
●鶴甲小⇒ネバーランド六甲

●長峰中⇒サンクタス、ネバーランド、ジオグランデ、グランスイート
●鷹匠中⇒プラウド、レジデンス、リビオ、グレイスビュー

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学校区をそこまで気にするなんて、神戸って意外に田舎なんですね。

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このマンション、坪単価いくら？

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>>332
あなた以外の神戸市民には常識ですが、灘区東部から東灘区では、
阪神沿線、2号線、JR沿線、阪急沿線で明確に地域差があります。
たぶん、全国試験の結果を学校ごとに公表したらかなり差が出るだろうと思います。

自分の子供が可愛いかったら、まず校区を気にするのは基本ですし、
この結果、校区によってマンションの資産価値にも大きな影響が出ています。

神戸が田舎であることは、別に否定しませんが、
校区を気にすることと田舎は無関係だと思いますね。

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>>333
ＨＰで間取りを見て、平米から坪に直して計算してみればいいかと。
驚きの高値で驚愕しないように(汗

それでいて、充実装備・高級（壁厚・スラブ厚等）では無い。
食洗器でさえ、オプションなんですから。
ちなみに、活断層は付いてきます。

一体、何がウリなの？と思うような・・・。
なんだかなぁ～と感じるような物件です。

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それはまあ、いちど現場で窓から外を眺めて空気を吸って、それからですね。歩行者用エントランスが南側にあったらな〜というのは惜しいところですが、西側の家を買収できなかったから仕方ないか。

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＞一体、何がウリなの？と思うような・・・。

景観でしょ。

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ざっと200万円だね。

この辺の地価はおいくらか解ります？
こんなもん。

篠原台ですら地価70万だもん。
篠原伯母野山で100万円くらい？

篠原北町は140くらいだから。。。

やっぱりちょっとたかいかな？？

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>>303
>>312

マンション業界に詳しい榊淳司さんのブログで、
一般的なマンション販売員に関する面白い記事がありました。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-127.html

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学校区とファッションとを同じように思ってるんでしょうね。
別に子供がかわいいと思うこととは無関係だと思います。
資産価値に差が出るのも多くの人の思いこみによるところが大きいでしょうね。
価値は人それぞれでしょうし。
冷静にそれをいかに利用するかが大切でしょう。

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この辺り金持ち多いし

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この価格・この立地で、買うのが正解なのか否なのか。
そこが問題。

私見。かなり割高に感じる。

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この立地だからこそこの価格なんだよ

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>この立地だからこそこの価格なんだよ

それはあなたの意見。
ほとんどの方が割高に思っている。

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活断層の上に、耐震が苦手な竹中･･･
買う人が信じられません。

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隣のグランドヒルズも活断層のこと知ってて購入したのかな？

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どうなんでしょうね～。
今と違って、ネットも普及してなかったでしょうし、
重説の時に初めて知ったという方も居たかも知れませんね。
ココの場合は、断層の真上に建ててますからねぇ。

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買う人いるのでしょうか

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最近にしては珍しくハイサッシではない建て方してますね。

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こんな場所こんな場所って言うなよ。
周辺住民に失礼じゃないか。

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人それぞれの主観じゃね？
あんたが偉そうに言う事じゃないね。

実際、駅からずっと登り坂だし、
生活には不便だろう。
断層の件もあるし。

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近くに住んでます。
あの辺りは近くに店もなく買い物は不便です。だから駅のオアシスは12時まであいてます。
でも何もする予定ない休日なんかは本当に快適ですよ。眺めいいし緑も豊かだし。
それと坂のため朝なんかは登る車の廃棄ガスが少し気になります。でもそんなに問題ではない。よっぽど街中の方が空気悪いから

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ここよりもさらに上の篠原台に住んでいる方はどう生活されているのでしょうか？？

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ここより北側と南側が高級住宅街ですよね？

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>具体的にどれくらいの値段が理想でしたか？

今の時期で、この物件
（長所：眺望、六甲地区　　短所：駅から遠い、坂、不便、外観、断層）

を考えると、坪単価180～190万円（80m2で4360～4600万円）ぐらいかな。

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岡本の上のほうとどっちが良い点多いですか？

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岡本の上のほうのマンションとどっちが良い点多いですか？

校区は互角（金持ち地区）
景観互角
地価弱冠岡本。

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>>350
>>358
>>359

荒らし＆匿名ちゃんは同一人物？
どっち坊やの質問だから。

まぁ、とにかく自分で判断しなさい。

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岡本と六甲ではマンション坪単価は岡本が５０～６０万高いでしょう。

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そこまではの差はなかったような。
まあ岡本の場所にもよるけど。
六甲も神戸ではいいところに入るでしょ。

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一般的な会話として、阪急六甲に住んでいるというと
「いいところに住んでいますね」
と言われる。

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阪急六甲って言っても、神戸の人にはたいてい『六甲道ね。』ってＪＲの駅名で言われることが多いですね。
どっちでも大差ないので流してますけど。
阪急沿線かＪＲ沿線化の差って、阪急が走ってるエリアの人にしかあまり違いが認識されないような気がしますね。

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ランドマーク岡本も活断層の上。
ここもそう。

後篠原伯母野山町にフィリピン領事館の跡地がありますが、マンション建たないのかな？

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篠原伯母野山町って作家の陳さんが住んでいた豪邸街？
坂きついよね。

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山手だし、駅から近くないたてことで、普通に考えると高くはならないと思いますが、阪神間はまだマンションバブルが続いているようなので、ビックリ価格で売り出しているようですね。

これはどのマンションでも言えることです

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別スレで芦屋の積水グランドメゾンの翠ヶ丘の物件と
本物件との比較はどうかとの意見でてました。

むこうはＪＲ芦屋駅徒歩１０分フラットで地の利ありますが
山手幹線沿いで環境がイマイチがマイナスポイント。

一方、本物件は阪急六甲駅徒歩１０分坂ですが
環境は大変いいですね。

あちらの価格はまだ未発表のようですが、
同じような価格帯であればどちらがよいでしょうかね。

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＞３６８さん

芦屋の積水グランドメゾンと比べる人なんているんですか？
全く比較対象にならないでしょう。
同じ価格帯なら間違いなく芦屋の積水グランドメゾンでしょう（笑）

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上の人、理由は？
住所に灘区とつくのは屈辱ですか？
私もブランド地区重視ですが、やはり六甲だと抵抗感じます。

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この辺の地価はおいくらか解ります？
篠原台ですら地価70万だもん。
篠原伯母野山で100万円くらい？
西北向きでルーフ付きとはいえ、90平米ちょいで\6,300万超え！
ルーフ無しでも西向き\5,000万台後半！
西向きでもこの価格。凄い強気な価格だと思うんですが。
南向きは言わずもがなで、高価格帯がズラリ。

篠原台の中古物件などのほうが買いかな？

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間違いなく、芦屋の翠ヶ丘…の根拠が不明。マンションだらけで、芦屋市民から「あそこが芦屋だと言ってほしくない」と言われたりする所なのに…。グランドメゾンも、最近岡本、住吉とコンセプトの失敗とも思える不振続き。既に販売が延期になっていたりと、計画自体が順調でないのに、どこが勝っているんでしょうねぇ。

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篠原台はバスからのアクセスがキツいんです。その分、価格が安いので、阪急の元祖ジオなどお値ごろです。篠原台から大月台あたりは中古の価格にバラつきが大きくて、コンクリートの上物が有るが故に売れない土地だとか、朽ちかかった賃貸だとか、新しい家だけど買い主が早々に手放したくなったものだとか、不動産の買い物を楽しみたい方には面白い所です。もう少し森に分け入ると、開発しかかって頓挫した場所もあります。サンクタスから歩いて降りて、最初に買い物ができるスポットは登山口の八百屋さん。

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ジオって有名なバブルマンションですか？
篠原台には有名なバブルマンションがあると聞いたのですが。
確か阪急不動産だっけ。

大月台って凄い大きな家ばかりですよね。
あの辺の中古マンションも売りにでてましたよね

後、篠原伯母野山町の新築（コンクリートの奴）も売りにでてますが、売れてませんね。

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大きい家なら篠原伯母野山町のほうが大きいよね？

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ジオはバブルマンションではありません。どうぞ空から航空写真でご覧下さい、あちらにも、こちらにも。

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そもそもサンクタスって見た目もイケてないし、装備も全てオプションで眺望以外は何も売り物が無いじゃない。
芦屋の翠ヶ丘のマンションと比べようなんておこがましいいよね。
アビターレ夙川と比べるくらいでちょうど良いのでは？

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不動産は、まず立地。昔から住み良い所には富の象徴として石垣で囲った邸宅があるものです。

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芦屋の翠ヶ丘のマンションも失敗だったら、積水ハウスさんは阪神間から撤退しないといけないんじゃないかな(笑)。それぐらい最近のグランドメゾンは大苦戦続きですね。

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流行を追わない造りをしてるだけです。外見は地味に造ってますけど、無理のない建て方です。

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378さんはサンクタスのことを言っているのですね

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>>380 無理のない建て方
活断層が真下を通っており、その真上に建てるのはマズイから、
それを避ける為に南棟・西棟と分割して建てたと聞きましたが。
要するに、南棟・西棟の間に断層が走ってると言う事だと話されてました。
それって、無理な建て方だと思うんですが。
と言うか、無理な土地に建てたと言う事だと考えました。

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活断層なんて住民は気にしないから

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岡本夙川と六甲じゃやはり岡本夙川ですか？
しかし、
東灘区
持ち家 36,590件
借家 32,700件
1住宅当たり平均延べ面積 70m2
戸建て23.2% 共同住宅74.9% 長屋0.2%
現在の状況は、昔（明治末期～昭和初期）の阪神間モダニズム時代のお屋敷街のイメージを利用して勘違い庶民をおびきよせて集合住宅（賃貸、分譲）に住まわせている庶民窟地域という事がよくわかる。
45%が賃貸住まい、住宅の75%以上が集合住宅、世帯あたりの居住面積は70平米と兎小屋サイズ

という事実を考えると、なんだ岡本は賃貸ばかりだとわかります。

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別に兎小屋でもいいんじゃないんですか？本当に本人が住み良いと思って住む分には。
阪神地区に住んでますけど、この地域に住んで思うのは、やたらと地位だの校区だのを気にする人が多いこと。
そんなの、本質的に自分自身の中身がが貧しいからまといたいだけの物に過ぎないのに。
岡本に住んでいようが芦屋に住んでいようが、本質的に自分自身の中身が豊かでないと何の意味もないんですけどね。
自分の中に豊かなものを持っていればどこに住んでいようと関係ないはずです。
大阪と神戸の下町にも住んだいたことがありますが、どこが精神的に豊かだったかといえばそれは微妙なところですね。

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活断層が無くても、ここに何か建てる人は２棟に分けるでしょう。周囲が道路と川なので、日影制限が緩いんです。南北に長い土地なので、昔ならば「二の字型」の団地。東西向きに一棟では、南向き住戸が少なくなる。Ｌ字形にベッタリ建てると床面積の取り過ぎで高さを活かせない。うまく中庭を配置した設計、なかなか良いですよ。また、建物だけに注目しがちですが、建物の周囲に、あれだけ空間が空いているのは地の利そのものです。

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あれだけの空間？地の利？
空間を設けたと言うより、そこにしか駐車場を作れなかったから。
小さな中庭は、地権者の方の要望で木々を残して欲しかったから。
日影が緩いなら、南北でも言いわけだし、
もっとリッチに行くなら、北詰に南向きだけを建てればいい。
南・西の間を貫くような断層は避けれる方法はあったはず。

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南北に２棟にすると、視線の処理が面倒なので最近はＴの字に建てることが多いです。リッチに行くと、価格にはね返って来ます。駐車場は、地下という手もあり得ましたね、石垣さえ気にしなければ。但し、一階分ブッ飛びますから、やっぱり価格に影響します。空間については、中庭ではなくて周囲に着目してほしいところです。

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阪神間の岡本という所で幼少期を過ごしました。

母は教育ママでした。
やたらと周囲の目を気にしており、僕に完璧を求めてきました。
なんか競争の嵐でした。
まあそれは受験をする人間だけかも。

しかも阪神大震災にあい、同級生と死別。
本山にあまりいい思い出はありません。

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追記。当時（94年）から同じマンションの住民の7割方が中学受験をしており男子では六甲、甲陽、灘など女子では神戸女学院や岡白や親和など
ほんと凄い受験率でした

むしろ公立に行く人間の数が少なかったです。

ちなみに僕は高校から灘行きました。

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やっぱり非分譲住戸の分の建築費もまるまる負担させられているんですかねぇ。

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非分譲って？

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なんでや？
なんでちょっと駅から離れただけで高級住宅街と認められへんのや？

同じ○○地区やのに、

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下手に高級住宅街なんて言ったら、どこかみたいに変なのがいっぱい集まって来るじゃない！

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まずは現地を歩いて一周してみましょう。これが、意外と長い散歩になります。神社の裏の裏道を通らない限りは。

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どこかって苦楽園のこと？？
http://www.ester.co.jp/kurakuen/outline/

以外に安いよな。

これなら伯母野山町や北町のほうが、値段張るな

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http://www.space-factory.co.jp/riti/index.htmlhttp://www.ester.co.jp/k...


参考までにどうぞ。

値段は圧倒的に下のほうが安いですね。

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http://www.space-factory.co.jp/riti/index.html

でした。

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灘区全体は下町なの。
そのなかでも篠原北町や伯母野山町がでかい家が多いんですが、
最近マンションが建ってきて景観が。。。

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一般的にベンツとまってたら高級住宅街。

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