サンクタス六甲VIEWS

伯母の山って最近一戸建ても売りに出してたよね。もう売れちゃったのかな。このあたりの一戸だてもチェックしてみるつもりです。

やっと眺望ビジュアルのチラシを出してきたね。デザインがよくてもコピーがいまいち。三井不動産の逆瀬川パークマンションのチラシでも探し出して参考にしてみたら？ヘッドラインは「見晴らしの」ビジュアルは・・・探してみなさいよ。三井不動産なんだから。物件は六甲で１番いいのだから、しっかり広告してよ。

252さんは、一体何者なんでしょうか・・・？

>>252さん
広告云々以前にこういう粘着質の方がいる時点で
この物件を除外している訳ですが・・・

>>253さん
正直、この物件に興味がある方がここをチェックしたときに
>>252と同一人物？の書き込みをみて「おお！いい情報だ！！」とは思わないでしょうから
遠回りに悪いイメージを付けようとなさってるんじゃないでしょうかね（苦笑

いや、きっと眺望だけが売りだという固定観念を広めようとなさっているのでしょう。現地に足を運んでみれば、登山口という感じの落ち着いた雰囲気を味わえますよ。午後２時頃は別の意味で華やか。

>>午後２時頃は別の意味で華やか。

松○女子大学のことですね！

松蔭のチャペルでクリスマスコンサートするんですね。入場無料。

場所は悪くないと思いますが、バスが充実していたらもっと良いのにね！

松陰に娘を通わす金持ちが娘の為に、ここを買ったりしないんでしょうか？

遅ればせながらモデルルームを拝見してきました。

六甲レジデンスを拝見した後だったので、少し内装にガッカリしてしまいましたが、
（六甲レジデンスの内装はすごかったです！さすが野村不動産、と感心しました。
なんでも野村物件の中でも内装へのこだわりが違うらしいです。）
サンクタスは現地を拝見して、眺望の素晴らしさに感動いたしました。
およそ4F部分の高さを見せていただけましたが、4Fでも十分な眺望でした（私見ですが）。

ただ価格がお高め（自分にとって）で、すごく悩んでいます。
やはり皆様の書き込みどおり、この住環境＆保証される眺望（3〜4階以上になるでしょうが）を
考えると、このお値段が相場なんだろうとは思うのですが・・・。
本当に悩ましいです！　ん〜・・・

1度モデルルームにいってからしばらくたちますが、やっぱり六甲がいいな〜と思っている購入検討中の者です。
豊中や千里中央、三宮、福島、いろんなところを見ましたがやっぱり私の気持ちは六甲です。
サンクタスも候補に入ってて、買いたいなーとは思ってますが、、、、気に入った間取りがやっぱり高いです・・・。このド不況時代、少し安くなったりしないのでしょうか…
（余るような気がしますしーーーオリックスさん!!!ｗ）
安くなったら買いますー。

六甲レジデンスは↑の方のおっしゃるとおり確かに良かった…。高級感にあふれてましたね。
正直欲しいと思いました（これもかって感じですが。。）
しっかし高い…。高すぎる。値引きされているようですが…。
ただ、横や向かいの建物が汚すぎなので、サンクタスのほうがいいのでしょうか…。
悩みすぎて独り言になってしまいました。

モデルルーム巡りをすると内装の違いに目を奪われがちですが、周辺も含めて用途地域の違いに気を配っておくと、どういう土地なのか浮かんできます。

高過ぎる価格設定で、数年前の六甲からすると、
有り得ないような…（汗）
用地＆資材高騰が招いた結果なんでしょうが。

それに、資料で見せてもらったのですが、
活断層が棟の間を横断してました。
これが理由で、南＆西に分けて建てたそうです。

六甲レジデンス前の空き地に、何が建つのかも興味有りますし、
しばし落ち着くまで静観がいいかも。

259です。
＞内装の違いに目を奪われがち
261さんの言うとおり、奪われておりました。
実際現地を拝見したりこちらのコミュニティで拝見したりの自己判断ですと、この場所はすごく気に入っています。

「六甲レジデンス前の空き地」は「賃貸マンションが建つ予定」と野村の営業さんから伺いました。
ただ、262さんおっしゃるように、相場からすると高いんですね。。。やはりもう少し静観がいいんでしょうかね。悩みます。

レジデンスが良いと言っても、数年前の相場から言うと高すぎますね。景況もあって、もうマンション価格が暴落している今、あの価格で購入するのかなり疑問。野村さんも必死で値引きはしてるみたいだけど。
このマンションも良いけどやっぱりかなり高いね。何を売りと思うかが難しい気がする。立地はレジデンスや赤松町の方が良いし…。

以前の相場を知らないのですが、どれくらい割高感があるんですか？

岡本、住吉と比較すると、元々の相場に対する割高感はありますね。

>>159さんの投稿を見てビックリしました。
敷地の真下に活断層が走っていますね。

>>262さんの書き込みにもありますが、
この活断層を避けるようにして
建物を南と西に分けたとありますが、
本当にそんなことで地震対策は十分なのでしょうか？

背中からお腹まで矢が貫通していて、
背中から数十センチ矢が出ている状態で飛んでいる
「矢鴨」のような状態ではないか？と不安です。

詳しい説明を受けられた方はいらっしゃいますか？

文部科学省に設置された政府の特別の機関である
「地震調査研究推進本部」の公式サイト
↓　↓　↓
http://www.jishin.go.jp/main/welcome.htm

この界隈の調査結果ページ
↓　↓　↓
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Hyogo9/5.htm

http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Hyogo9/figures/f5-2.jpg

うーん、危険な雰囲気が…

「活断層」とは、人間による撤去が不可能な「天然の地雷」「天然の不発弾」だと思います。

その真上に住むのは、ちょっと、いや、かなりの勇気が必要ですね。

人智を超えた自然の脅威に対しては、
人間は常に無力です。

阪神大震災は、人間の無力さを教えてくれました。

やっぱり、不安は拭えません。

もう二度と、あの恐怖は見たくないから。

そうなんですよねぇ〜。
価格が高めの設定。高級マンション並みなのに、
それでいて仕様は一般的。
トイレは旧型で、食洗機でさえ今時オプションですから。

坂道を登らなければならない点も、
若いうちは苦にならないでしょうが、老後はどうなんでしょう。
実際、何度か現地を見ましたが、結構な坂で…。

それに地震の恐れ。
大震災の経験者としては、悩むところです。

接道が登り坂、交通量が多く騒音、排ガスは？乗用車よりもバス、バイクがうるさい。

西北向きでルーフ付きとはいえ、90平米ちょいで\6,300万超え！
ルーフ無しでも西向き\5,000万台後半！
西向きでもこの価格。凄い強気な価格だと思うんですが。
南向きは言わずもがなで、高価格帯がズラリ。

強気を通り越して呆れる価格、さすがオリックスですね、まあこの１年で大きく市況が様変わりしましたから、３末決算期を前に値下げして売り切ってしまうデベと違うわけですからね。

オリックス、ガンガン下げてますね！
今日はようやく反発したけど、それも売り方の買い戻しみたいだし。

それより、ジオやレジデンスばりの高額。
ギャラリーに行ってきましたが、どうにもこうにも。
５千、６千、７千万も出して、検討するもんかな〜。
この価格なら、一戸建ても視野に入ってくるし。
バス便、坂道、バス＆車＆単車の騒音、おまけに断層。
四重奏を奏でるこの物件、やっぱり苦戦してるのでしょうか？
恒例のバラは、いっぱい付いてましたけど（笑）

六甲では、ここもですけど、レジデンスも赤松町も大変みたいですね。

竣工時期は六甲近辺で新築供給の端境期にかかる可能性があります。いくら不況とはいっても、一定の需要はある地域ですから、投げ売りする状況ではないです。

>>277

その時期になると、他社も寝かしてる案件を動かしますよ。
山幹沿いや六甲駅北、それに南側。
フェンス張りになってるままの空き土地が結構有りますから。

ネバーさん、野村さん、ジオさんも少してこずってた様ですから、
こちらも手こずるのではと思ってます。
断層の件がある分、やや難しいかも知れませんね。

ジオも残り２戸、ネバーも残り２戸、赤松町も残り３戸、レジデンスは残り９戸、まあ全て公表数字ですので、実際はもう少し残っているでしょうが、どこも残っている部屋は残っているなりというところですね。（実際に見に行きましたが）
なので、六甲でプラン・階数等、自分を希望をある程度選択肢を持って選べるのは、ここだけかなあと思っています。
去年くらいから見てて、サンクタスは立地はいいんですが、お値段が予算オーバーで迷っています。うーん、どうしようかなぁ。

>>278
そうなんですよね断層の件で気になるんです、絶対大丈夫って言い切れませんから。

今日、近くを通ったら、西側の棟の幕が取れてましたね。
外観タイルが上品な茶系で落ち着いた感じでよかったです。松蔭女子学院大学の影響でこのあたりはタイル貼りでないといけないと聞いたことがありますが、本当かな？

ジークレフ六甲の丘は例外中の例外で、最近の新築マンションは大抵タイル貼りです。レンガ色や茶系統は山の緑に映えてキレイですね。

そうですか？
単調な薄茶色でつまらないように感じますけど。
材料を一括購入して安くあげたんですかね？
金属色そのままのアルミの柵も安っぽくないですか？
周りの建物と比べると際だって安っぽいように感じちゃいますよね。

外観がショボイくて高級感はゼロというか、
家賃が10～15万円くらいの賃貸マンションと変わらないグレード感にガックリです。

価格にしても六甲駅前の野村さんやジオさんより
ほんの少しだけ安いかな？という設定で割安感もゼロ。

六甲駅から徒歩10分と書いているけど、駅前から上りの急坂で、
実際に歩いてみると15分もかかってしまいました。

まあ、下りならギリギリ10分で歩けなくもないですが、
徒歩10分という表示に騙された感が強く残りました。

これだったら、バス便のほうがマシだと思いました。

極めつけは、マンションの地中に眠っている活断層。
もしも活断層が怒り出したら、
「阪神大震災」の悪夢が蘇るような気がして
怖くなって…

そんな訳で、我家はパスしました。

私も歩いてみたけど１０分くらいだったよ

登り１０分で行けます、というか行けるようになります、誰でも毎日訓練すれば。駆け上がると７分を切れますが荷物がある時はだめです。むしろ怖いのは下りで、調子に乗って足早に降りると膝を痛める危険があります。

★いい点
眺望
六甲の雰囲気
女子大生が華やか

★悪い点
割高
デザインが安っぽい
駅遠い
騒音
断層
校区が、美野丘小と長峰中で遠すぎて、子供が可哀想

いい校区ではあるんだけどね。

ネバーランドとの比較

★いい点
眺望（圧倒的）
駅近い（2分程度）

★悪い点
割高（圧倒的）
デザインが安っぽい

あとはなんとも言えない。
オリックスと日本エスコンのどちらがましか？
美野丘小と鶴甲小のどちらが好きか？
中学校はどちらも長峰中学校。
間取りはネバーランドの方がよいように思うが、これも好み。

一番よい比較は、サンクタスとネバーランドの両方の住民と友達になって
招待されるというのが、いいんだろうけど。

確かに直接見るのが一番ですね。

今さら比較ったって・・

例え　ネバーランドの方がよかったとしても
もう完売なんだから。

販売中の物件同士で比較すべきじゃないの？
購入検討してるんだったら、の話だけど。

この物件の西側、変電所跡地のプロジェクトと比較しましょう。

これ以上西に行くなんてありえないでしょう（笑）
比較するならリビオとじゃないですか？

東京建物と新日鉄だからブランド力もあるし、高羽小学校区だし、駅まで専用バスもあるし、
もともと原野だから安いし、見晴らしもいいし…。
駅まで歩ける高いマンションか、歩けないけど安くて校区の良いマンションか。
まさに崖っぷちの勝負ですね！

この西側も、なかなか落ち着いた住宅地です。山麓線から１本北の道も桜並木で、その両側はお屋敷が並んでます。サンクタスの東西両方とも、それぞれ特色ある土地だということがサンクタスの良さと言えるでしょう。いよいよ姿が見えて参りました。タイルの色は、確かにもう少し粉っぽさが無い方が良かったかもしれませんね。

少し上のＵＲとなかなか良いコラボレーションですよね。
タイルの色といい、原色の柵といい。
お隣との落差が見事でもありますね！

南側から歩いていくと、
突然巨大な壁が登場するといった感じで迫力ありますね。

その分、街並みや風景との調和あるいは歩いている人の視野への影響といったところへの配慮がなく、
自分さえよければみたいな個人主義的な主張のこもった建物という印象を受けました。

たぶん、その壁は順次、南側へと降りて行くでしょう。長い時間の後に。

続けて書き込み。西側の六甲てらすプロジェクト、ついに一般公開しましたね。

ここの近くにあるグランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘は新築の時、どれくらいの値段で売り出されていたか、わかる人おりますか？
それによって、このマンションの値段がどれだけ安いか分かると思いますが。

当時から周辺の環境も良く立地条件も悪くないので、まあまあ高かったように思えますが。

グランドヒルズ六甲は時期的に言えば、岡本のグランドールやパークハイム、カトレアなどと同じだと思うので当時の相場を比べてみるのも面白いかもしれません。

後、六甲の近隣では篠原台に有名な階段型マンションがありますよね？バブルの時できたマンション。当時の値段はどれくらいだったのかしら。

六甲学院所在地の地価なども考慮にいれて・・・・・（高くはないと思いますが）

時代背景が全く違う。
今とバブル期を比べても意味が無い。

立地はすばらしいのに、全くひどい建物を建てたものですよね。
値段云々の前に、せっかく六甲に住むのにあんな建物に住んでたら神経を疑われますよね。
もう少し美しい建物にできなかったのかと悔やまれますね。

グランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘と比べるぐらいだったら、
素直に、ネバーランド六甲や六甲レジデンスと価格比較した方がいいのでは？

どれだけ割高か、わかるから。

公表価格よりも値下げは始まっているのかな・・・
それ次第では、割高じゃないかも。

307さんwwwそれから六甲レジデンスってどのくらいなんですの？

5000万円くらい？

303さん、私も不信に思った一人です。

活断層の件を聞いても、長々と地質的な事をばかりを延々と。
で、最後には『地盤が固いから大丈夫です！』
そんな返答しかもらえませんでした。

それ以外にも、聞いた事の答えや条件等の話しをしたのですが、
『諸々の条件等や答えは追って連絡をします。』って、話をしたのが三月上旬。
で、今は五月上旬…。二ヶ月も連絡無し。
これを梨のつぶてと言うんでしょうね。

三井不動産と言えば名の知れた企業なのに、いい加減な販売教育って…。
ひょっとしたら、派遣の売り子なのかも知れませんね。

グランドヒルズ六甲とかの中古と迷う人います？

六甲の相場はこんなもんだよ。
ネバーランドとかが、安すぎただけじゃね。
あの辺は住所に台がつくし、校区も悪いし、猪がでるし。
雰囲気もサンクタスのほうが断然いい。
篠原的雰囲気があるし、少し下にあるグランスイ－トも高かったろ？
隣の住吉付近のマンションに追い付け追い越せ、みたいな。

あと六甲は激戦区だし。

グランスイ－トは途中から投げ売り状態。
六甲界隈の物件も大幅な値下げがありました。
やはり高価格帯での販売は難しいと判断したんでしょう。

住吉界隈は、新快速の停車駅のため、高価格を維持。
六甲は普通のみが停車です。
なので、住吉ほど高くはなりません。

いいところだけど
徒歩圏内で買い物するとこがないなぁ
荷物をもって坂道ちょっとしんどいです。

ＪＲ六甲道周辺のほうが買い物には便利だね。
環境はどうかわかりませんが

確かにこのへんは買い物が不便だ。外食するところも少ない。

買い物のたびにイチイチ坂をあがったりさがったりすんのは大変だし、
イカリとか阪急オアシスは店が狭すぎて、イライラする。
生協は置いてる野菜とか肉とか、商品がイマイチでなんか買う気が失せる。
当然、客も少ない。ちなみに生協の宅配も以前利用したけど、
野菜はしなびてるし、肉は固いし、すぐに解約した。客をバカにしすぎ。
阪急の宅配はまだましだけど、生鮮食品は、自分で買いに行った方が断然よいね。

利便性を考えるなら、JR六甲道周辺が断然よい。
六甲登山口より北側エリアのよさは、住宅地としての雰囲気のよさ。
どっちを取るかは、好みしだい。

以前ネバーランドのモデルルームのあった場所に
コンビニができれば、かなり便利になるんだけど。

同感です

六甲界隈も投げ売りがあったんですか？グランスイートは良い物件だなと思ってたんですが、なかなか売れなかったんですね。ちなみに、どの程度値下げされてたんですか？今後の参考とさせて下さい。

4000万円くらいまで下がりました。

コンビニできたら環境悪くなるじゃん！
岡本みたいに

生協ってそんな悪いですか？

問題ないと思うよ。
一通りそろってるし。
でも大きくはないよ

このマンション買えるぐらいなら少し登った篠原伯母野山町の新築一戸建て買ったほうがよくない？？

確か6400万円ぐらいだったような。

ラテラス六甲で検索したらわかります。

ちなみに家は近所ですがとても静かでいいところ

篠原台にあるバブルマンションって何ですか？

車で移動するなら住吉のシーアだろうが新在家のマルナカだろうが篠原のコープだろうが関係ないよね？
何が不自由なの？
山手なんだから不便に決まってるよね？嫌なら平地に住めばいいじゃない。
近くに店がない環境だから山手に住むんじゃないの？
商品を見る目もないのに忖度しないほうがいいよ。

それと、道一本挟んだだけで雰囲気が違うって、おかしいんじゃないの？
下の方が騒がしくて煩わしいに決まってるじゃない。上過ぎるのもどうかとは思うけど。
学校区ってたって高羽小でしょ？あそこだってリビオができたおかげで大量に安いマンションから生徒が
押し寄せてくるから、これからは判ったもんじゃないよ。

そんな解ったような要素に惑わされないで、もっと自分の価値観で判断すべきだね。
単純に考えればここは割高だと思うよ。建物自体も高級感ないし、全部オプションで何も付いてないし、
オリックスと竹中ってネームバリュー以外には何もないって感じ。いっそ、マンションのてっぺんにでも
オリックスと竹中のプレートでも付けといた方が売れるんじゃないの（笑）

それでもここに住みたいかどうかじゃない？そこまで思えないんだったら、もう少し待つか御影か岡本辺りの
物件を調べてみても良いんじゃない？

>>326

何をムキになってるの？
と言うか、何で？ｗ

検討されてる皆さんは、活断層はどう判断されてますか？
キレイに真下を通ってるのですが、やはり危険な物なのでしょうか？
地震保険には耐震等級だけが影響するんでしょうか？

西岡本のヘルマン同様、この辺りも崖崩れがあり多くの死者がでたようです。

しかしそれは、篠原北町上部や篠原伯母野山町も同じ事。

要は山手はどこも同じ。

それとはっきり言おう。
この篠原地区は子供が住むには不憫極まりない所です。

中学受験もあまり盛んではなく灘甲陽に行くのは数年に一人二人くらい。

篠原地区に数多くある大きなお家には子供などほとんど住んでおらず、
小学生の大多数が社宅団地などの集合住宅住まい
だから生徒の質は悪いよ
同様な事が岡本にも言えるね。

しかし岡本のほうが進学実績いいね。

まあ要するに高級住宅街はあまり子供の教育に適した場所じゃないということ。（本山は特別）

そういう事考えて入居すべきかな。

今時オプションもついてないの？酷いなあ。
そしてこの値段で高級マンションじゃないって？

避けたほうがいいのでは

>>326
ここの校区は、美野丘小ですよ。

ちなみに、最近の新築マンションの子供達の校区は、
●六甲小⇒ジオグランデ六甲、グランスイート六甲篠原本町
●高羽小⇒プラウド六甲赤松町、ザ六甲レジデンス、リビオ六甲高羽、グレイスビュー六甲山手
●美野丘小⇒サンクタス六甲VIEWS
●鶴甲小⇒ネバーランド六甲

●長峰中⇒サンクタス、ネバーランド、ジオグランデ、グランスイート
●鷹匠中⇒プラウド、レジデンス、リビオ、グレイスビュー

学校区をそこまで気にするなんて、神戸って意外に田舎なんですね。

このマンション、坪単価いくら？

>>332
あなた以外の神戸市民には常識ですが、灘区東部から東灘区では、
阪神沿線、2号線、JR沿線、阪急沿線で明確に地域差があります。
たぶん、全国試験の結果を学校ごとに公表したらかなり差が出るだろうと思います。

自分の子供が可愛いかったら、まず校区を気にするのは基本ですし、
この結果、校区によってマンションの資産価値にも大きな影響が出ています。

神戸が田舎であることは、別に否定しませんが、
校区を気にすることと田舎は無関係だと思いますね。

>>333
ＨＰで間取りを見て、平米から坪に直して計算してみればいいかと。
驚きの高値で驚愕しないように(汗

それでいて、充実装備・高級（壁厚・スラブ厚等）では無い。
食洗器でさえ、オプションなんですから。
ちなみに、活断層は付いてきます。

一体、何がウリなの？と思うような・・・。
なんだかなぁ～と感じるような物件です。

それはまあ、いちど現場で窓から外を眺めて空気を吸って、それからですね。歩行者用エントランスが南側にあったらな〜というのは惜しいところですが、西側の家を買収できなかったから仕方ないか。

＞一体、何がウリなの？と思うような・・・。

景観でしょ。

ざっと200万円だね。

この辺の地価はおいくらか解ります？
こんなもん。

篠原台ですら地価70万だもん。
篠原伯母野山で100万円くらい？

篠原北町は140くらいだから。。。

やっぱりちょっとたかいかな？？

>>303
>>312

マンション業界に詳しい榊淳司さんのブログで、
一般的なマンション販売員に関する面白い記事がありました。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-127.html

学校区とファッションとを同じように思ってるんでしょうね。
別に子供がかわいいと思うこととは無関係だと思います。
資産価値に差が出るのも多くの人の思いこみによるところが大きいでしょうね。
価値は人それぞれでしょうし。
冷静にそれをいかに利用するかが大切でしょう。

この辺り金持ち多いし

この価格・この立地で、買うのが正解なのか否なのか。
そこが問題。

私見。かなり割高に感じる。

この立地だからこそこの価格なんだよ

>この立地だからこそこの価格なんだよ

それはあなたの意見。
ほとんどの方が割高に思っている。

活断層の上に、耐震が苦手な竹中･･･
買う人が信じられません。

隣のグランドヒルズも活断層のこと知ってて購入したのかな？

どうなんでしょうね～。
今と違って、ネットも普及してなかったでしょうし、
重説の時に初めて知ったという方も居たかも知れませんね。
ココの場合は、断層の真上に建ててますからねぇ。

買う人いるのでしょうか

最近にしては珍しくハイサッシではない建て方してますね。