神戸・阪神間の名作マンションを語りませんか？

・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）
上記に基づいた話でお願いします。脱線気味

>>920
その虎の威を借りる狐も、
価格が価格なので張子の虎なんだけど、
それを本物の虎だと思い込んでるから
ここで自慢出来るのだろうね。

>>921
血統はあくまで確率でですよ。
良くてもどうしようもないマンションもよく見かけるし、
血統が悪くてもごく稀に突然変異したような、
例えば安藤忠雄の出世作である住吉の長屋なんて
当時無名の設計士が建てた立地にも恵まれない小さな建物が、
昭和史に残る名建築に成ったからね。
尼崎や神戸のチープな地域の安マンションでも、
大化けする可能性がない訳では無いけど、
そんなマンションなかなか出てこないよね。

兵庫県で一番と検討スレ書かれてますね。工芸ガラスが使用されてるようです。

>>924
だからどうしたの？

>>924

中庭があって、水が流れてて良さそうだね。
10年後維持出来てるかが問題。
管理費は高くなるだろうから、あそこが無駄やら言わずに共用部維持の為に惜しまず出せるかどうかだよ。

芦屋の山側のマンションを散歩がてら見てきなよ。
尼崎や神戸駅を自慢してたのがきっと恥ずかしくなるから。

塚口と芦屋の山奥どっちも見たけど立地も建物も塚口の圧勝w

>>928 マンション検討中さん
塚口も芦屋の六麓荘近くも行ったけど、比べるの無理だわ
ホテルに入ってる寿司屋VSスシロー位客層が違いすぎて

そりゃ～、大衆地域の大衆マンションだからコスパは圧勝でしょ。
そういう階層の人には響くよ。

芦屋地域は暮らしに上質を求める上流層だから、視野、視点が違うからな。
お互い、それぞれの階層で生きていけばいいんじゃない。

もう尼崎と神戸駅推しは病的やな。
間違ったのかもしれないけど、阪神間に入ってきちゃ駄目だよ。

>>930
おおむね同感だけど、
安くてもそれなりの価値しかない物は、
コスパが良いとは思わない。
ただ人によりその価値観は変わリ、
塚口を選んだ人にとってはコスパは良かったのだろう。
寿司屋も地域によりコスパの価値観が変わるけど、
JR甲南山手駅近くのスシロー潰れたな。

あの辺りはスシローが流行る地域じゃないからね。

>＞930
>コスパは圧勝でしょ
逆でしょ、
まず地元住民で駅近くの新築なんて買える人ほぼいないし、大阪勤務者率が低いから大阪に近い恩恵も少ない。
でも最近はアベノミクスの影響で優良住宅地域の価格が跳ね上がり、買えなくなった層が
尼にも流れ、それを当て込んだ新築供給も活発。
でも尼でこの5年で最も供給が多かった塚口も3年前をピークに急激に人気が低下(リクルート調査)
3年前は例のプラウドシティが大量にテレビコマーシャル流してたから良かったけど、いずれ近いうちにマンション価格も落ち着くだろう時に、これらの大量供給されたマンションが供給過剰となり暴落しそうな予感、そうなればコスパも何もぶっ飛び安物買いの銭失いになる。

>>934 評判気になるさん

分析の前に、コスパは新築時の平米単価だけの事ね。
上質を求める地域じゃないからね。

そもそも塚口は阪神間じゃないし。

>>935
コスパは安さだけじゃなく、
費用対効果なのは解ってますか？

神戸タワー至近にハロワ、葬儀屋あるのにな、葬儀屋があるとこは地価が安いから作られるのにな

駅前にパチンコ屋がないのはプラスポイントだよ。
神戸駅構内にあるのは残念だが通り道では無いので良しとする。

塚口は何処も販売戸数で揉めたりいざこざ多過ぎ、
また他都市の書き込みにも塚口自慢書き込んだり、
地元愛が強いのも良いけどマナーは悪いよな。

葬儀屋は駅近どこでもある。シティの横にもしかり。今まで安ければ今後期待出来るかも。

いやいや駅近どこでも葬儀屋なんて、普通は無いですがね。
新しく切り開いたニュータウンみたいなところなら、そういう忌避施設も計画的に作ってるけど、昔からある町なら良い場所には作れない。
シティなんて、神戸の人にとっては最悪の立地だからね。普通の人なら近寄れない場所やったよね。

取り敢えず、阪神間(重要)で築10年以上のマンションで話をしましょう

駅前のパチンコよりちかくの葬儀屋笑

いやいやそのシティが大化けw

大化けって、売り出し時期がリーマン後で販売価格がかなり安かっただけ。
高速神戸のタワーは完全に高値掴み。
神戸っ子はみんな近寄ったらダメと言われてた地域で立地も悪く、節税以外で買う理由は無い。

高速神戸のタワーてどこ？

駅遠くても六千七千万の部屋がバカ売れ。まだ高値には達して無いようね。

>947
スレ違いと違うか？

葬儀屋は駅近の何処でもあるとは、どんな地域に住んでた人なんだろ?

最近はコンパクトな葬儀屋も増えてるから駅徒歩5分圏で有る駅の方が多いだろうな、
でも芦屋市だとJRより北には一切無い地域もあるからな。

西岡本って駅近じゃ無いのに地価高いよね

タワマン 信仰の人居なくなったね

神戸駅の噂のタワマンの現物を見たが、レトロな建築部分は一部だけなんだね。
それ以外のところが真っ黒過ぎでビックリした。

タワマンって外出すんのも車出すのもめんどくさいし、いいところは眺望ぐらいじゃない？

神戸駅のブラックタワマンは高層階でも眺望はたいした事なかったよ。もし中央区のタワマン眺望ランキングが有れば下位間違いなし。

神戸駅のタワマンの出入口どこ？まさか郵便局側の小さいのが出入口？
御影の弓弦羽神社辺りがロケーション的には素敵だなぁと思う。

それサブだよ。メインは神戸駅方向にある。
眺望確かに残念。ハーバータワーのがいいね。

神戸駅のあそこ、眺望の角度がほんと悪いよ。びっくりした。

神戸の全部のタワー見たけどどこも大して変わらない。一長一短。建物はヴィンテージで市のお墨付もついてて中々凄いと思いました。

【神戸市中央区】
トア山手
ワコーレトアロードレジデンス
ライオンズタワー神戸旧居留地
ルネ神戸旧居留地
Ｄ'グラフォート神戸三宮タワー
アーバンライフ神戸三宮ザ・タワー
ライオンズマンション神戸栄町通
シティハウス神戸みなと元町
ライオンズタワー神戸元町

【神戸市東灘区】
オーキッドコート
ビュータワー住吉館
THE HOUSE住吉本町
住吉本町レジデンス
プラネスーペリア住吉本町
THE URBANLIFE岡本

【芦屋市】
シティハウス芦屋大原町
プラネスーペリア芦屋船戸町
グランテラス芦屋（※賃貸）

↑10年以上前にこのスレに書かれてた名作マンションだけど、今はどうなん？
コストカット主流の今では貴重な存在になってる物もありそう。

>>960
芦屋だけに特定のしてみても、もっとプレミアム感満載の凝ったマンションは他にいくつも有りますよ。
その三物件は10年前でも20位以内に入るかどうかも微妙なマンションばかり、おそらく宣伝目的に書き込まれてるだけでしょう。

神戸タワーの共用部分の古臭さは異常

神戸タワーってどこ？

古臭いのでは無く本当に古いようですが

>>960 匿名さん
住吉本町レジデンスは良いね。
できたばかりのときにお邪魔したとき中廊下に川が流れててびっくりしたわ。
駅距離もちょうど良いし資産価値上がってるねー

一応現代風になってますね

北側から見ると言うほど凄い建物ではないな、神戸遺産。

この上もマンションお願いします。

それらの古臭い建物が文化遺産だったのはもう過去の話でマンション建築じゃないでしょ。
それどころか中の新築マンションにボロ服を着せて見栄えを悪くしてるにしか見えない。
というか文化遺産としてももうその価値も無し。
そんな中途半端なマンションに住むよりもJR尼崎みたいに街の全てが新しい方が気持ちいい。
落ちぶれて神戸に住むよりこれからは尼崎の時代ですから。

落ちぶれてもアマにだけは住みたくない。

>>970
尼崎は今後大幅に値上がりするので、
落ちぶれば住みたくても住めなくなりますね。

レトロな建造物も考え物だな。
維持費が払えないからだろうけど、レストランやカフェ等で良かったよ。
現代の居住マンションとじゃどう見てもミスマッチだわ。

腰巻ビルは、やっぱり美しくない。
ただ、その独特の可笑しみを憎めないと感じる人も一部いるようだが。

美しくないと思う人も一部いる様ね。単純にありきたりのタワー建つより神戸の景観にはプラスでは。

文化水準の低い国ほど文化の良さが判らないから軽視す傾向が強いし、文化の高い国でもレベルの低い人ほど文化を軽視する人が多い。
本当はこれらの腰巻マンションはこうなう前に国や自治体が保護すべき建物で、これらの建物が多い地域はもっと早い段階で街並保存地域に指定でもしていれば、神戸の観光資源としても地域に与える影響は大きく、今の北野界隈の没落もなかったと思う。
でもこうなってしまえば腰巻でも破壊するよりはマシでしょ、新築マンションだけど家具はアンテークを置く感覚に似ている。
嫌なら腰巻マンション買わなければ良いだけで、好き嫌いと否定では意味合いが違いますよ。

気に入って住んでいるのなら、それでいいんじゃ無いですか。
でも、わざわざ掲示板に名作マンションと書き込む必要ありますかね？
結局、そのようにアピールしないと見向きもされない事の裏返しだと思います。
無駄に書き込んだり写真載せるからからアンチが湧くんですよ。

見向きされない所か、注目の的ですよね。ブログとかでもよく見かけます。このスレの厳しい条件もほぼクリアしてるようですし。掲示板も必要に迫られて書きこむ場所でないし自由に意見書いたら良いのでは。

まだ腰巻タワー信者居るんだ？
ひと昔前はプリリアとか御影タワー信者も居たよね。

↑文化度の低い人、笑

御影タワーいいじゃん。
オフィスビルじゃないんだから、タワマンはあれだけゆったりとした敷地じゃないと窮屈だよ。

>980
同意。
御影は野村不動産が選ばれていたらどうだったでしょうかね。住吉の面白味の無い白いタワマンみたいだったら、今の方が良いかな。
しかし神戸は狭い敷地一杯に建てたタワマン多すぎ、しかもベランダで覆ったデザインしか造れないからどんぐりの背比べ。名作マンションは無理でしょうね。

御影も神戸タワーもランドマークとは思う。名作かどうかは後世に判断を任せましょう。

最近中庭？があるマンションって無いよね。
やはり名作は敷地に余裕を持たせたマンションが相応しい。

965 通りがかりさん
住吉本町レジデンスは良いね。
できたばかりのときにお邪魔したとき中廊下に川が流れててびっくりしたわ。
駅距離もちょうど良いし資産価値上がってるねー

名作マンションって上記、通りがかりさんの投稿のように、他所様から羨望の眼差しで見られて溜息まじりに語られるもの…
このスレの2日間くらいの流れ見てて、つくづくそう感じるよ。

住吉本町はウチの中山手ジオと大差無いね

住吉と中山手は土地の値打ちが違いすぎる
山すぎるのは湿気がすごいのが嫌

羨望の眼差しで言えばタッパのあるタワーは有利ね。名作とか別にして。

居留地の和田タワーも名作の予感

>>986
イメージで書かれてるのだと思うけど実際には空気は流動してるので、
森林の中でも無い限りあまり変わらない。
それよりも海近くの潮風による塩害の方が問題視される事は多いです。

中山手ジオは立体駐車場ドーンのイメージしか無い
住吉本町の高級マンションは地下自走式じゃないの？

関東ではヴィンテージマンションなる造語が定着し、多くの名作マンションが発掘されています。
神戸・阪神間に埋れている名作マンションを知ることは結果として今後新築マンション購入を検討する上で大いに役立つと考えています。

・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）

これらの厳しい条件をクリアしているであろうマンションを語りましょう！

>>988 検討板ユーザーさん

あれは居留地ではないし
バースに比べ実物は驚くほど艶がないのが和田の特徴なので無理

>>989 匿名さん

実際住んでの実感です。
逆に海に近くても全く塩害はないよ

>>993 匿名さん
海に近くても全く塩害のないマンションて何処？

アンパンマン横の高層だけど塩害仕様しなくてもいけてます。このスレの主旨のビンテージ、歴史、駅近、有名ビルダー等の条件に符合する物件はこのスレ既出の中でも1、2件では。

>>993
御影山手の戸建で育ちましたが湿っぽいとは思いませんでしたよ？
実家はそのままですが、しばらく関西から離れてましたが在は中央区のタワー住みです。
中山手も住吉山手もあまり変わらないと思うのですが、
陽当たりが悪かったり空気の流れが悪い家なら湿っぽかったかも知れませんね。

ジオ中山
立地（駅近徒歩15分、商業施設ドラッグストア1分etc.）
・歴史(気象台跡地、etc.）
・プラン（、）
・建築（カジタ工務店による施工etc.）
住吉レジデンス
立地（駅近徒歩3分、スーパーシーア徒歩3分etc.）
・歴史（。。.）
・プラン（、）
・建築（鴻池による施工etc.）

ビルダーも立地も住吉が上ですね。

新築マンションならコンクリートが乾燥するまでの数年間は湿っぽいから、
換気を気にかけないとカビが発生するかも。

タワーの高層なら塩害ないかもね。

オーキッドコート
ビュータワー住吉館
THE HOUSE住吉本町
住吉本町レジデンス
プラネスーペリア住吉本町

住吉だとこの辺か....マンション内を探検してみたくなる趣ではある。特にOコートの中どうなってるのか気になる。

ジオ中山手は宇治川エリアなので全く住吉とは地歴が違いすぎます

アーバンも全く塩害らしきものはない
明石の中崎に30年来住む人も塩害などないと言っていた
むしろどんな塩害被害があるのか知りたいくらい
塩害、塩害言う人は週刊誌の読みすぎでは？

>>996 匿名さん
マンションですが、私も御影山手で育ちました。
大人になってからは、転勤で各地を転々。今は神戸ではない、海沿いでも山沿いでもないマンションに住んでいます。
今まで住んできた所と比較しても、御影山手が湿気が多いとか無いと思うけどなあ。
中山手も御影山手も、多分似たようなものですよね。

何故住吉本町とジオを比較しようと思ったのが不思議でしょうがない

中山手は立地がなぁ
灘区東灘区のいい所に住み慣れていたらあの立地はキツイ

山手は湿気るし海岸近くは塩害が問題だし、
阪神間だと山も海も遠い尼崎の阪急沿線が一番住みやすそうですね。

尼はキツい

東灘のいい所といっても、やっぱり芦屋、西宮のそれと比べるとかなり劣る印象。
夙川から芦屋川までの阪急以北が関西圏で最高の立地だと思う。
名作マンションとなると、ラ・クラシカ、レ・グランディアあたりだな。

>>1006
尼は湿地帯だったので今も地下水位が高く湿っぽく水はけが悪いのでのでやめときます

尼って神戸で言ったら新開地みたいな所でしょ

>>1010
尼も人口40万いるからねー
神戸市で例えるなら神戸駅以西から兵庫区長田区の広域が該当

尼実際住んだら分かるけど長田や新開地とは異質。遥かに神戸が良い。

>>1012
確かに言えてる！
特に尼の阪急沿線住民のマウント合戦は凄まじく、
初対面でもやたら住所を聞いて来て、
阪急じゃなければ沿線マウントを取ってくるからわずらわしい。
その点神戸はあっさりしてる人が多いよね。

この件は歴史的に変なプライドがそうしてるらしい。
京都は東京に、姫路は神戸に、尼崎は芦屋や西宮に、
摂津の国の城下だった尼崎が格下地域の発展を妬んで、
マウント思考が根付いてるらしい。

尼なんてどうでもいい。
どっか他所でやってよ。

名作マンション関係ないやん
尼にオーキッドコート建ててたら今頃ミステリースポット化してそうだから、立地って大事だよね....
駅近五分以内！とか言ってたら、また尼やら神戸駅信者が出てくる

尼崎も神戸駅も、このスレではもういいですね。

東灘と芦屋の信者も、もうええよ。

一番要らんのは西宮信者やね

東灘と芦屋信者いなくなったら検討すべき物件なくなるやん

やはりマンションの醍醐味はタワーね