神戸・阪神間の名作マンションを語りませんか？

名作の条件は立地が住吉なことですか？　さっきから基準が曖昧で勝手なんですよね。

誰もそんなこと言ってないと思うけど。。。ただ阪神御影ではないと思うよ。普通に。

まあ　阪神御影は確かにないと思う。阪神御影を例示で出したのは上で名前あがってたからそれを出してみただけ。
知りたかったのは名作の条件。　結果ありきにしか見えなかったので。
友人はレジデンスコートにもハウスにも住んでる。　1，2回は行ったことあるけど、確かに悪くはないけど、名作と呼ばれるほどの何かも感じなかった。

名作の条件が　今のところ、駅近・緑・植林・堂々のエントランス　ってことなんだけど本当にこんなんでいいんかなと。　かなり結果ありきに見えたので。
名作って長い時間をかけて作り上げたり認められたりするもんじゃないんかな？
できて4，5年のマンションで名作とか個人的にはおかしいと思ったんで質問をぶつけてみてただけ。

じゃ、お前は二号線沿いの建蔽率一杯に建てられて隣地から丸見えのマンションに

住宅言うのは何より落ち着くのが優先課題と違うんか。　関西いや日本でも屈指の金持ちがわざわざ選んだ
土地柄やぞ。それを大手デベがフラッグシップとして開発した案件で、グッドデザイン賞まで受賞している
やからな。　売り物が出ないのは、住民が皆満足している証拠や。　さらに、昨今の不況にも関わらず手放す
人がおらんというのはかつかつのローンな組む必要のないホンマの富裕層が買ったいうことや。

「アホほど高いとこ好む」言うが、タワマンなんかと買う層が違うんや。

その金持ちが出て行ったあとに立った庶民に毛が生えた人のマンションじゃないの？
金持ちがわんさかいた時代に住んでたならまだしも。
ハウス売りたいんやろ？ｗ

諸費用込みで7000～8000万の売り出し価格を「庶民に毛がはえた」というんか。　
お前随分金持ちなんやのう。　

ハウス売るならこんなとこでグダグダ言うか。　そんなもん、即効で買い手つくわ。　リハウスでも日住でも
行って聞いて来い。「ハウス欲しいんですが」って。　何人も順番待ちしとるいわれるわ。

名作マンションの基準は利便性と住宅として落ち着きや。　この相反する課題をいかに克服するかやな。
緑の多さは人の心に安らぎを与える。　住戸配置も隣地の視線が気にならんよう配慮すべし。
で、一番肝心なのはそこ住む住民の質や。　タワマン上層に住みたがる成金なんかはアカンで。
質素でかつマナーのいいホンマの富裕層や。こういう住民が名作マンションを支えるんや。

ついでに言うが、住吉ほどではないが苦楽園のグランドメゾン桜町もなかなかの力作や。これも築年数は5年以上たつがなかなか値下がりしよらん。　駅からは若干遠いが、平地やし周囲のお店を散策するなら住吉よりも上かもな。
ただ、樋の池あたりの東急・竹ツーは遠すぎる。派手に宣伝ぶち上げたわりには大コケや。　新築価格より1000万も
下げたらしいで。　高価格＝名作ではないええ例やな。

ヴィンテージゾーン（そんな単語あるのか知らんが）が関西には乏しいから仕方が無い。
オーキッドや、バブル期築のボリュームゾーンはそこそこあっても余り評価されてない。

スレ主の括り方が微妙ではあるけれど、近年の中ではハウスやレジデンスは多分販売側も
一つの成功例としてみてるし、名作への試金石としてはひょっとしてありかもしれない。

個人的にも築浅マンションが名作かって言うのは微妙と思うし、もし当時の売れ行きや
販売価格（坪単価）まで反映加味されての評価だったらますます評価は難しくなると思う。

いずれにしてもタワーや阪神御影は違うとは思うけど。。
基本一低専エリアの低層マンションぐらいはマストでは。

グランドメゾン桜町は一度見に行ったけど標準内装が安っぽすぎてバツだったなぁ。
でも立地・雰囲気は確かにあると思う。好きか嫌いかで言えば好きなマンション。

内装なんかどうでもなるやろ。　後で金出して変えられるものは気にせんこっちゃ。
それより、立地や雰囲気、住戸配置と天井高など個人ではどうにもならんものを重要視することやで。

レジデンスやハウスなどが築浅ということで批判があるが、それ以前にはロクなものがないのも現実や。
何故ならマンション好立地は企業が社宅などで保有してなかなか手放さなかったからな。
六アイのマンションでも7000万とかしてたんやからな。

一種低層でくくるなら、住吉界隈になるのは仕方ないん違うか。築20年とかで今も人気あるマンションあるんやったら教えてくれ。なんぼ雰囲気や利便性よくても20年もたったマンションはワシは遠慮したいわ。
前にも書いたが、逆梁工法に住み慣れると古いマンションは住めんで。

削除依頼、削除依頼、五月蝿いねん。どこぞのタワーのやり取り持ち込むなよ。
そもそも勘違いして御影タワー貼り付けてるのが異常やろ。実際削除されてるし。

閑話休題。確かにハイサッシは良いね。

あと、阪神間はどうしても、震災前、震災後で分けざるを得ないね。ヴィンテージの評価が成り立ちにくい。

築浅の方が良いって判断にどうしてもなってしまう。管理費・修繕費の高止まりも解消されてないの多いし。

異常に執着してるな。
さっきハウスが売りたいんやろとかプロさんに絡んでたが、
どうせ御影タワーでも掴んでもうたクチやろ。去ねよ。

ハウス売りたいんやろ　って言ってたのは俺だが御影タワーを買ってもなければ削除以来も出していない。
ところでプロさんって誰やねん？　お前本当にまともな社会人か？　何いってんのか良くわからん。

まあついでに言うと、御影タワーのこと悪くネタにしたら確かにすぐ消されてるなｗ
売主が必死なんかもなｗ

せやから、お前の名作を上げてみぃ言うてるやろ。ワシの名作候補はレジデンスコート、ハウスにグランドメゾン桜町や。御影タワー違うならどこやねん。

ちなみジーグレフタワーは造形美としてバランス悪いな。細長い鉛筆みたいや。手前の賃貸マンションの芸術タワーのが断然インパクトあるわ。

なんで俺に絡むねん。めちゃくちゃヤナ。

あんた、ハウス売りたいんやろって　言われとったほうちゃうんか？言ってたほうなんか？もうどうでもええが。

御影タワーは名作ではないが、ハウスとかレジデンスと同等でしょ。
俺がこういったらタワーなんて名作ちゃうわとか言い始めるんだろ？　だから名作じゃねーっていってんの。
わからんの？
阪神間の名作なんかあるわけないやろ。地震があった以上。ほんとこれがわからん脳みその中身見てみたいわ。

地震の話したのも俺やし。めちゃくちゃなロジックやな。
ハウスやレジデンスが御影タワーと同等ってどこがやねん・・・
価格が同等ってか？ババつかみか営業って図星の指摘されて
逆切れしてるクチちゃうんか。

逆切れてないっすよ　俺が逆切れたらたいしたもんすよ

俺がいいたいのは御影タワーが凄いってのじゃなくて、レジデンスとかハウスが大したことないってー
話だっつうの。　

ハウスが、7、8千万？
5千万台で、時々売りに出ていますよ。

何か勘違いされているのでは？

そそ、レジデンスコートも高い値段で売りに出してるけど成約してないよね。

>461

芦屋なら
住不、阪急の大原町、
新星和の月若と船戸、
積水の山手町、
野村の駅前と山芦屋
ぐらいが築浅だとざっと浮かぶが。
あー、西山町のアーバンライフとかも割と。

後は震災前のが多いな。
確かに利便性と閑静さのバランスは難しい。
どちらを重視するのかで好みも分かれるし。

新築時の坪単価がまんまってこともないが参考にはなる。
http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-6141.html
レグランディア東山とかラ・クラシカとかも抜けてたな。

別にハウスやレジデンスの肩持つつもりもないが、阪神御影タワーと一緒にされるのは可哀想やで。殺生や。

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/cat7391510/index.html

東灘とか灘が無いけど一つの指針になるのでは。坪200前後ぐらいが目線かな。
おやって言うのもあるけど。勝手に貼り付けてすみません。

芦屋は戸建の街や。ハウスやレジデンスに勝てる物件ないで。皆敷地一杯に建てるから息苦しいわい。唯一グランディアはええのう。
なんせ、エントランスにも無垢のええ板使いまくりやからな。残念なんは、駅から遠すぎるわな。

まあ、確かに戸建主体で、クルマ移動が主体の街やし。グランディアで遠すぎなら、もう建てるとこないわな。

（でも苦楽園の桜町と駅距離変わらんぐらいちゃう？）

夙川苦楽園界隈もエリア限定される。そのエリアは殆どマンション建たない。まとまった土地も滅多に出ない。

ジークレフ新神戸は横から見たら普通ですよ。別に名作とは思いませんが、そんなのはいつまで議論しても・・・。

今ぐぐったら苦楽園8分と、JR＆阪急芦屋11分か。微妙なトコやね。価格もだいぶ違うけど。。２つぐらい買えそう

分かってるやないか。つまりは奇跡的に利便性と閑静さを兼ね備えたハウスとレジデンスに軍配が上がるわけや。御影タワーなんか電車と高速うるさくて窓空けてられんわ。

絶賛やね。笑
まあ人気が物語ってるのは事実やから特段否定もないけど。
当方はどうも東灘は少々騒々しいので遠慮するけど。
騒々しいってのは駅前の喧騒振りと教育ママゴンのイメージで。
まだ六甲とかの方が静かで好みかな。中途半端で高いのも多いけど。

グランディアよくみたら施工松村組やないか。建物良かったけど、今頃不具合ないんか？ゲン悪いな。

まあ、ダイア建設も最後投売りしてたし。管理費修繕費も多分普通やないわなぁ。
それこそ芦屋なら戸建買うって判断にどうしてもなり易い。ラクラシカも同じ運命。

所詮マンションやから高すぎても市場性低くなる。億の声を聴くか聴かないかの妙。
再販で７千万や８千万とかでも客数激減。５千万でも今ポンと買える人は減ってる。

新築が売れんはずやね。

利便性と閑静はあちこちで両立してるっつうのｗ
山手幹線沿いとか川沿いとかを肯定的に考えてるのにそのほかを否定とか論理一貫してないっつうの。
ハウスもレジデンスも発売時より価格は全然下がってるつうの。
このあたりが見えてないのか、なんであえて話題にせんのかが謎だが。
御影タワーを擁護するわけでも好きでも買ったわけでも売りたいわけでもないが、３０階以上だと音なんか窓開けても全然せえへんぞ。低層レジデンスより全然静かやぞ？　学区も普通に住吉小より御影小のが人気あるやろ？　その辺どうやねんな？

では利便性と閑静さが両立してて、震災以降のハイサッシの出来れば駅近物件、挙げてみてください。

売れてない御影タワーの３０階以上とか、ショーモナイ回答止めてくださいね。

なんで３０階以上とか聞いてもないのに言うのか、全く不思議。だから鬱陶しい。

ハウスとレジデンスの人が必死過ぎてスレが変な方向に行ってマスネ…
ハウスとレジデンスの隔離スレッドとか必要なんじゃないですか？…

いや別にハウスとレジデンスに固執してないと思うので（少なくとも私は）、

誤魔化さないで、遠慮なくマンション名挙げてください。阪神御影以外で。

>利便性と閑静さが両立してて、震災以降のハイサッシの極力駅近物件

ハウスとレジデンスが両横綱なんは決定しとる。次点がグランドメゾン桜町や。で、六甲で秘かにワシが注目しとるんは丸紅のグランドスイートや。かなり近隣からクレーム出てたが即完売や。億越えなんやがなあ。
場所柄もあって治安ええぞ。

丸紅って赤松かな？最近の篠原本町の方？後者はバス通り沿いやね。。

阪急六甲ですと赤松や曽和、篠原北町の下の方は確かにいいとこです。

昔チラ見して買えば良かったかなと今思うのは、

御影城の前アーバンライフかな。珈琲屋の裏。割と好みです。

名作なんかないっつってんのにひつこいな　ねちっこいな　何度もこれいえばええんか　きもいわ
マンション投資家とかようは無職だからほんとひつこいわ

とっととガラガラのクラッセにでも行って来いよ。何が気に入らんねん。病気か？

名作とか投資家がいきって言ってるから気にいらない。　住吉の山でも登って滝に打たれてたらええやん。
虫よけ忘れんなよ。　

篠原の方やな。あれは景色ええおもうで。

アーバンはアカンで。一回ベランダ出たら、前のマンションのベランダにステテコ一枚の
オッサン出て来てビックリや。とにかくワシはベランダからウザいモノ目に入ったら嫌やねん。

そういう意味ではタワーも悪くないが、
御影タワーのエレベーター待ちは耐えられん。

どこぞのステテコオヤジかまるで特定できそうやけど。。
確かにそれは嫌かもな。密集地、小規模MSのある種宿命やな。

そういう意味ではタワーも悪くないが、阪神御影は耐えられん。

みなさん、本音は阪神の御影タワーを憧れてるようですね

よくわかります

私もそう思います

ギャグも判らんのか・・・ダメ物件でも相手してくれるだけ感謝しろ。

以上

浮かれて出てくんなよ、間抜営業。。。

マンション投資家は御影タワーの販売員さんじゃないですか？
かなり押しておられるので…
住んでるところは低層マンションのステテコ営業マンってのも素敵やん　新しいやん

そもそもワシはタワマンを分譲する事自体
に無理があるとおもうで。所得の違う人種が入り込んで意見がまとまるわけない。大規模修繕なんかどうするんや。ややこしいのは億する上層階も安いフロアも議決権は同じ一票や。そんなもん、上の奴らはやつとれんで。

だから、ニューヨークあたりなら賃貸にして管理はオーナーがしっかりやっとる。
ヒルズも賃貸やしな。

めちゃくちゃヤナ、何で俺が阪神御影、推すねん。あんな柄悪いとこ冗談やめてくれ。

ここに出てくる匿名さんて、本当に知ったかぶりですね。

ハウスからもレジデンスからも、公立小に通っている子供、沢山いますよ。

何を根拠にみんな甲南なんて言えるのでしょう。
自分でイメージを作り上げているのでは。

そうやってひたすら名前出すところがぁゃしぃ
注目されんことにはどうにもならんシナ！

あの辺は公立小を見越して通わしてるのもそりゃおるやろ。どうでもいいやんか。
俺は別に魅力感じんけど。甲南だって薦めたりはせんし。

御影タワーの棟内モデルルームに行ったことが有りますが、高速エレベーターで、待ち時間は、驚くほど短かったと思います。

スレ違いかもしれませんが、私は須磨コーストタワーを買いました。
ビンテージではありませんが、毎日リゾート気分を満喫しており、誰が何と言おうと自分では最高の買い物をしたと思っています。

モデルルームの空いてる自慢、勘弁してくれ。笑

阪神御影タワーの話で持ち切りのようですが、個人的にはトアロードのタワーと南京町のタワーが神戸ではワンツーフィニッシュってとこだと思う。やはり何だかんだ言われても立地条件は重要だわな


別に御影タワーもハウスもレジデンス悪くわないが（笑

持ちきりちゃうっちゅーねん。

トア山手ってテナントはいったん？

タワー住人って、地震の事甘く見すぎとちゃうか。高周波一発きたら知らんで。

まあ賃貸に出してるなら別だが。。別でもないか。

長周期な。

今のご時世、坪３万で誰が借りる、儲かってる税金対策の金持ち企業がそんなにいるか？

トアは金持ちがテナントを所有してるから、値引きしてまで貸してあげないスタイルらしい

私もトアの店舗を借りたいのは山々やけど１円も負けてくれない、いくらなんでも高過ぎだろ

みんな御影タワーなどタワーが嫌いみたいだけど古い物件は管理費等高くて設備も・・終わってるとおもわないか？

古い物件を売りたい業マンにみえてしょうがないんやけど・・・

御影タワーの人気に嫉妬　御影タワーの人気はマンション投資家の功績だ

タワー嫌いなのはここでは一人だけですたい

もうイイカゲン止めとけ、阪神御影の自暴自棄ネタ。逆効果やで。余計に売れへんぞ。一緒か。

エライスレ伸びてるな。皆熱心やのう。
ところで、ここまで粘着するのは御影タワーそんなに売れてないんか？売れ残り何戸ほどあるんや？関係者に押し付けて泣かしてるんちがうか？誰か販売に電話して聞いたれや。

ハウスの売買価格もなかなか上がらんようですな。　ケチケチせんと相場で売ったり。

ワシはハウス住民違うちゅーに。しつこい奴やで。
誰かハウスから公立たくさん行ってるいうた奴おったが、たくさんおりわけないやろ。
ええ加減な事ぬかすな。そら、受験失敗もおるやろが、そんなん少数や。

王道は甲南や。女子なら海星や。

海星、、、そら初耳でんなぁ。
オツムの方はイマイチとちゃいまっか？

御影タワーのスレで、散々削除されている者が、ここでも大活躍ですね。
ご苦労様です。

御影タワー・・・売れ残りあり　＜　ジオタワー西北・・・即抽選完売

王道は、灘か、六甲学院でしょう。

アホゥ、小学校の話しとるんじゃい！　しかも女子が灘とか六甲いけるんかい。女子の私立小学校なら海星がピカイチなんは常識やがな。ま、エスカレータの甲南が気に入らんのなら、仁川でもいれとけや。　住吉から通うのは
チト厳しいがな。公立行くならどこでも一緒や。　塾次第やからな。岡本あたりでは夜おそーまで日能研とか
頑張ってるガキ多いからな。

大丈夫か？小学校のハナシしてるんやろ。適当に灘とかぬかすなよ。大体六甲ってサブイな、、

良くも悪くも皆が行く行けるとはわんが、坊っちゃん嬢ちゃんが甲南海星に行くのはそうやろ。

おお、同時レス。

頓珍漢は会話にならんよな。

御影タワーもブログとかで「新たなモデルルームがオープンしました」とか必死に売り込みしとるが、こらまだ相当
売れ残ってるで。ま、年内はこの調子やろが、年明けなるといよいよ「新築」表示の期限が迫りよるから焦るやろな。　ガツーンと価格下げよるで。　住民腹立つやろなー。　ワシには関係ないけど。

くどいけど、エレベーターが400戸に対して6台とは少なすぎるんじゃい。8台は用意せんかい。　住民用の駐車場も隣のクラッセの月極の方が安いとはどういう事やねん。せやから、イマイチどういう奴がここを買いたがるのか
ワシもようわからん。　

もう相手せんでよろしいよ、、、阪神間屈指のやっちゃった物件は。千里に阪神御影に気の毒なハナシや。

もとい、全く気の毒やないな。自業自得もエエとこやに訂正。

523さん、524さん、さぞかし、ご立派なマンションにお住まいなんでしょうね。

どちらの方面にお住まいですか？

方面？　御影より東、尼より西のどこかや。　ほっとけ。

いえ、王道は、灘か、六甲学院です。　そこにたどりつくかは、初等教育の如何ではなく、親の遺伝子次第です。

それに女児は基本的に学校教育のレベル論議からいえば、対象外です。　女児には家庭教育が最重要ですから。

ザ・ハウスの内装はあの時代、それなりにgoodでしたが、川下にマンションが林立して環境があまり良くなくなりました。

芦屋のラクシカは豪華ですが、共用にエスカレーターは不要でしょう。

個人的には、内装品質としては積水の松園町が最高だと思います。　場所は少し？ですが。

タワマンはどなたかお書きですが、資金力、生活レベルの差のある住民層になりますので？でしょう。

アナタ本当に阪神間の人？普通は灘か甲陽というモンやで。六甲って。。。裸で体操やってたクチか？

それにな、中学の王道のハナシしてないねん。よくスレ読め。

何度も言うが、内装なんか金さえ出せば好きなように変えられるんやから、そんなもんに騙されるな。
それに、マンションのモデルルームなんかオプションの嵐やないか。　完成してみたら、その標準仕様との
落差にガッカリいうのはよくある話やで。松園町もカッシーナかアルフレックスあたりがモデルルームやっとるんやろ。なもん、オプション仕様だけで1000マンはかかるぞ。


それに灘に入るのに初等教育関係ないやと。　お前何を根拠にそんなくだらん戯言ほざいてんねん。
今年の灘合格者で塾にもいってないやつ何人おんねん。「両親の遺伝子がいいので、一切塾にはいきませんでした」って言うんガキおるなら連れてこいや。

女児にも学校教育関係ないって、どんな理屈やねん。女児の方が男より共感性高いから、学校における友人関係いうのはその子の人格形成に大きな影響与えるもんなんや。そやから、皆頑張ってヤンキーがおらん私立に入れようと
するんじゃい。　

須磨パークヒルズ

＞532

こらぁ、個人攻撃はやめんかい！　お前自分の主張がことごとく論破されてるから悔しいんやろ。
チョロチョロ人のプライバシー口突っ込む暇あったら、もっぺん小学校入って国語の勉強でもして
出直してこい。　

自分が議論で負けたからと個人攻撃走る方がよほど下品やぞ。

というか、俺は、尼より西と書いてるんだが。尼厨と一緒にすんなよ。

534サン、サンクス。

>>534

様子を見て、削除依頼させていただきます

ご了承ください

>>537

様子を見て、削除依頼させていただきます

ご了承ください

今後、冷やかし暴言などではなく、まともな意見交換を希望いたします