神戸・阪神間の名作マンションを語りませんか？

＞40
なんで？

タワーはどうでしょ？維持管理や補修・補強が難しいからね。しかも少子高齢化だしね。タワーマンションの需要は低下気味かも。

神戸No1は「ライオンズタワー神戸元町」です
みなさんはやく気づきましょうね

タワーがスラム化し始めると手のつけようが無いんです、そうやって放置された街も海の向こうにございます。

>43
なんで？

タワーはＮＧ。ライフスタイルの違う人が住む集合住宅はダメ。これはデベの人はみんな知っていることです。生活時間帯の違う人がいるとトラブルの元。タワーはそれを承知で低層階を高く売るためにコンパクトタイプにしている。投資の人や賃貸の人も居る。明らかにダメマンション。都心部に多いので事務所に使い出すと風俗ややっちゃんの事務所になったり・・・。スラム化の危険がいっぱいです。それに神戸は山が近いのでタワーでなくても標高１００ｍとかの眺望のいいところにいくらでも物件があります。神戸・阪神間でタワーを評価する人って今タワーを売りたい販売会社の人だったりするんじゃないですか。

何をもって名作というのかよくわからんが、
永遠に語り継がれるものだとすれば、
「六甲の集合住宅」に優るものはないのでは？

マンションは管理を買えとよく言うが住民板みたら色々参考になるね。
夫婦で買った人が多いマンションでは、数年後に子供の大量発生でえらいことになってるとかｗ
せっかくのホテルライクの内廊下が子供の落書きやペットの小便で台無しに（汗
あと投資用で大量に買われてたり事務所使用可で売られたりしてるマンションも怖いんだとか。
投資家が家賃管理費滞納のあげく投売りで部屋を売りに出したり、ロビーでは怖いお兄さん達が詐欺まがいの商売のミーティングやってたり…

ヴィンテージマンションとは今後数十年後経っても価値があり続け歴史を感じさせれるようなマンションを意味すると思います。
時間が経っても風合いを感じれるのは外観に多くのタイルや大理石をふんだんに使ったマンションだと思います。

私の中でグレードは
良い住宅地域の低層マンション＞タワーマンション＞普通のマンションです。

私の中でグレードは
都心部のタワーマンション＞良い住宅地域の低層マンション＞普通のマンションです。

歴史を感じさせるヴィンテージマンションもいいが、都心の一等地に建つ最先端のタワーマンションも捨てがたい！
若い人には伸びやかで勢いを感じさせる一等地タワーマンションもいいが、歳をとった人には自分とともに歴史を刻んだ時を感じさせるヴィンテージマンションもいい。
これは甲乙つけがたいですな。

都心部のタワーの最上層階付近のグレードは良いが、タワーの中低層階のグレードはいたって普通。

よって
低層マンション＞タワー＞普通のマンションです

いつの間にかヴィンテージvsタワーの比較スレになったなｗ
まあ「名作」なんてあやふやなお題使うからこうなるんだよな。
まあどっちもがんばれ。

低層マンションは興味ないな・・・なんか古臭い感じがする

六甲の集合住宅は、どんどん増殖する名作です。今度は瓦せんべい型の老人ホーム。その裏手に霊園を拡充すれば、海星病院と相まって、ゆりかごから墓場まで安藤建築で完結する。

まあヴィンテージタワーなら問題ないだろ。

名作・コンフォートヒルズ六甲のモデルルームが OPEN!

もういいんじゃない…

パラッシオ夙川公園に一票　（低層住宅：約４０世帯　特徴：夙川公園横）
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&om=1&l...,135.330577&spn=0.01227,0.020084&z=16&cbll=34.746852,135.329613&panoid=bmhnzCPHmWxpYCS_44bL9Q&cbp=2,69.01157685109376,,0,4.904617128396762

こういう議題にこそストリートビューが生きてくると思うのだが

ゴメンなさい、リンクが長すぎて途切れてしまいました

もういいよ。

名作なら、まだまだあるよ

名作マンションを語って何になるん？
暇な奴ばっかりやな〜！

>59


土手端は。。。

>>58=61=63

そう思うなら見ないでもいいですよ

やっぱメゾン白鶴でしょう。

岡本・芦屋・夙川の高級住宅まとめてどーん！

http://www.ejutaku.com/ranking/okamoto.html

なにをして名作というの？
高級だから？

日本の過去のマンションにまともな住宅なんて無いけどね。
ヴィンテージマンションなんていう＊＊げた喧伝も、所有者と不動産屋が仕組んだ
プロパガンダにすぎない。

申し訳程度の内断熱でヒートブリッジの問題すら解決していないマンションが99.9%だから
建物としては論外。

結局は安藤建築の珍マンションが名作と評価されるような国だから、評価の基準は外観だけ。
つまりオブジェとして外から見た見てくれの人気投票のようなもの＞名作の基準

機能性、住宅性能など真に重要な要素はまったく無視

>69
あなたの思う名作をぜひ！

業者の方ここは不適です。
ビンテージの意味を再考してください。

名作・・・ヴィンテージ・・・どれもあいまいな表現だな。
まず定義がないことには話しにならんな。

六麓荘町にマンションができたなら・・・・
と思ふ。

ハイマート東灘。 パレスエクセル東灘。
センチュリー。

長田区のアーバンヒルズ上沢

まちがいなく住吉のオーキッドコートでしょう。

価格が暴落して久しいですが、とても築２０年とは思えない外壁やたたずまいは、つかわれている材質や工法が
当時の販売価格なりの本物であることを示しています。

管理費その他が月２０万とバカ高いため物件価格も４千万とかですが、誰かが一括で買い上げるとかして中の
不要な設備（失礼ですが、バーとかあるんですよね？）を一気に整理して月５万くらいに抑えることが出来れば
今でもすぐに億の値もつくと思いますよ。

オーキッドコートはマンションだったんですか。

芦屋市大原町の芦屋ロイヤルホームズ（外人賃貸）
元中内邸跡

あと元プロ野球の人もいるよね。
それから大阪で〇ヵ月公演とかある人が
キッチン付きのマンションで借りていたり。
こういう人は管理費が高くてもセキュリティとかジム・去来花のような
施設があるからホテルライクで使いやすいんだと思う。
賃貸で住んだほうが安上がりだけど。

こんなこと語り合ってなんになんの！
よほど暇な人ばかりなんでしょう！

有名人が多数購入している
ライオンズ元町タワーかトア山手タワーだと思います。
私は高くて手が出ませんが。

暇やから、頭から読んでみたが、
一人、大京の社員か、ﾗｲｵﾝｽﾞﾀﾜｰで粘着力発揮してるヤツが居るな。
笑わしてもらいました。

トア山手を買った有名人ってだれですか？
セカンドとして使っているので何も知らないので誰か知ってたら教えてください。

芸能界のＳさんＫさんＴさん、スポーツ界のＭさんＩさん政治界のＩさんＡさん、海外からＤさんＴさん・・・
誰もが知る有名人です。
ここの物件は裏口駐車場から目立たずにエレベーターに乗れるメリットがあるらしいです。

オーキッドコートは別格だよ。もし、40年後も建ち続けていたら、文化財になっているよ。設計者はムーアだったっけ。この人も一流だし。

オーキッドコートの管理費って凄まじいですね。今の家賃（10万）より高い…(@_@)

文化財になるか、不気味な洋館の廃墟となるかは購入している大金持ちの方々次第でしょう。

早期に手放したら後者、持ち続ければ前者。個人的にはこの建物は残ってほしいですね。

３０歳の時に３年ほど賃貸でオーキッドに住んでましたが、素晴らしいマンションでした！！！

すべてがミラクル＆ワンダフル！！！


でも、個人的に苦手だったのは、フロントの人に毎日毎日「いってらっしゃいませ」＆「おかえりなさいませ」と言われ、沢山荷物を持ってるとフロントのお兄さんが部屋まで荷物を持ってついてきてくれるところ。
なんか気を使うんだよね。。。

あと、エントランスから部屋に入るまでにある５～１０台のカメラが苦手でした。そのせいでセキュリティーとフロントの人たちに女の子をとっかえひっかえ呼んでたのがバレバレだったよ（汗；）

あとは、ジムがあるんだけどほとんどだれもいなくていつも貸し切り状態でした。。。大学生くらいのかわいい女の子が働いてます（笑）マンツーマンでストレッチしてくれます。

基本、独身で住んだら悪評立つね。家族で住むのが◎。

家族が出来たらまた住みたいです。

ＧＳ神戸ハーバープレイス、ハーバーウエストは新開地の中でも一流ですね。
湊町という立派な異国情緒が漂う町にある一流ゼネコンの建てたマンションですよ。
1階にキッズコーナーが併設され、ロビーにはエアコンが備えてあります。

中央区
パルメーラ神戸駅前
サニーヒルズ神戸

兵庫区
ワコーレシエラ神戸
ワコーレデユプレックス神戸
ワコーレエクセレント大開通
シティオ兵庫

長田区
ドルフ長田ザイオン

須磨区
アウレリア須磨離宮道
須磨パッソ

垂水区
アルファステイツ垂水星が丘

どなたか賛同して下さい。

ラフィネス西宮北口

＞９７

もしかして、うけると思ったの？

とんでもない。
デフレの世の中で、超スピードで完売したラフィネスは、コスパ的に間違いなく新しい意味の名作マンションです。

そういうの名作とは言えないだろ

じゃあ、どういうマンションが名作なんや？だぼ

管理がすべてだよーん。

だぼか！われら！
みな名作マンションじゃだぼ！

だぼ？　「コスパ的に名作」とか意味不明な事ほざくなよ、おっさん。

そしたら、最高傑作、『イニシア塚口』でもこーとけ

>>104

一応20代じゃだぼ！おっさんはわれやろがだば！

潰れた会社から安く買い上げて、再販売した物件が名作か？笑
コスパ的に名作って意味わからんし。笑

第一期発売にあたり6400万円引きの間取りがあるラフィネス甲子園口

伝説な値引き

ラフィネス西宮北口は伝説の名作ですよ。
新築マンションの世界に価格破壊を起こし、圧倒的な人気を巻き起こした、デフレを代表する画期的な物件

京阪の営業の目から見た“名作”
購入する立場から見るとババ抜きのJOKER

もともとの価格が高すぎたから価格差がおっきくなっただけ。
甲子園口で１億以上って買うやついるわけないじゃん。
迷作の間違いじゃない？笑

ラフィネス西宮北口って、デフレ時代を代表する名作に相違ない。買えなかった人には、さぞ妬ましいマンションなんでしょうね。お気の毒～です

ラフィネス西宮北口完売してるのに口コミが激しかった
さぞ羨ましかったのだろう～ね
１ヵ月で完売だからね～

イニシア塚口みたいに価格重視の入居者で、質悪そう・・・

それは住んでからの楽しみだね

質がよければ超お買い得マンション
北棟東向き５階以上のみだけどね

北棟東向きのみが良い、なんて、それだけで残念感満載ですな。南向きがダメなマンションって、その時点で魅力なし

南向き最高だよ。
眺望に解放感最高！線路が目の前だけど

ラフィネスは伝説的ではあるでしょうけど、ヴィンテージマンションとは言えないですよ。
オーキッドコートのような本当のヴィンテージマンションは最近ないですね。

ラフィネスは、あの価格でしか買えない人が、最後のチャンスと殺到した、デフレの記念碑的マンション。
この時代にマッチした低価格で売り出した意味においては名作

ほんとの住み心地、物件の質で語ろうよ。
値段だけにしか目がいかない貧乏人はここで話するのは場所違い。
マンションの本質なんてわからない貧乏人は、お買い得だった物件でレスたてたら？笑

オーキッドコートも含め、バブル期に企画されたものは、やっぱりいいのが多い
ですね。
今マンションは効率とコスト減は優れていますが・・・ほんとの贅沢な建物は、
廊下がやたら広かったり、大理石をふんだんに使ったり、エントランスがやたら
広かったりなどなど・・・「無駄」があるからこそ良いんでしょうね。
ヨーロッパのように何百年も使える建物を、補助金出したりしてバックアップあれば
できるかもしれないですけど・・・まぁ地震多いし、大幅値引きで喜んでる輩が多い
以上無理なんでしょうね。。。
最近のマンション見てるとどれもおもしろくない。。。
あえていうならタワーなんかは贅沢かなと思いますが、やはり部屋の中は・・・という感じですね。

ローンより管理費が高くて、全く売れないオーキッドコート。安いのが取り柄で買いたい人が殺到したラフィネス。
どちらも名作にはほど遠い

お～い！
グランスイート西宮北口忘れないでくれ！
それとジオタワー宝塚と甲子園口も～

確かに建物ならジオ甲子園口は西宮屈指の名作になりえるかもしれませんね。

神戸はオーキッドコートは無理でも、ああいうヨーロッパ的な物件を増やしてほしいです。

関西初分譲マンション　メゾン西宮　でしょ。
住友商事が気合をこめて建てたマンションです。
築45年でもカッコいい建築物です。

オーキッドコートは管理費等で２０万円前後・・・
維持費がそれだけかかるということは、逆に言えばそれだけ贅沢な建物ということ。
良いものにはお金がかかるんですよね。
効率ばかり追求しては、贅沢さは欠けていきます。
「無駄」も贅沢という考えだと思います。
お金持っていて、ハイクラスを求める方はたぶんあまり気にしてないでしょう。
阪神間や大阪では賃貸で１００万円を平気で出す人もいますし。

関西では「オーキッドコート」、関東では「広尾ガーデンヒルズ」が名作で語られています。
まあ関東についてはもっといっぱいあるようですが。
セレブが多く、高くてもクオリティが高ければよいという考えの方が関西よりも多い為、
質の高いものが多いんでしょうね。
関西は・・・ここでラフィネス・ジオ甲子園口・グランスイート西宮北口がいいだの
言っているので分かるように・・・マンションのクオリティに対する意識の低さと、
安さ重視（今の時代はある程度仕方ないですが・・・）の為、供給する会社もその需要に見合った
ものしかつくらないんでしょう。。。

124さんが言われるように長年経ってもかっこいい建物というのがまず基準になるでしょうね。
名作を語る上で、「良いものは高い」という前提でなければならないでしょうね。

良いものは高い
発想がおっさん
加齢臭に気をつけて

そう？良いものは人気が出て必然的に高くなると思うけど。
まぁ世の中には逆の「高いものは良い」って勘違いされている方は多いね。

そうそう、「良いものは高い」と「高いものは良い」とは意味が変わってきますね。

そりゃ、うちのマンション。
見かけは三枚目で仕様は今時のものだけど、
環境、居住性、南向き永久眺望、利便性、
どれをとっても大満足。
いつも帰るのが楽しみな名作だよ。

安いマンションは、絶対にそれなりでしかない。特に相場より格段に安い物件が、高い品質であろう筈がない。
名作は、イコール高い価格のマンションではないが、そう言うマンションの中にしかない

関西　おもしろく　な～い。
東京戻りた～い。
スカイツリーどんどん伸びるの目の前で見ながら生活しとったのに、
こんな狭い範囲でくだらん批評するのって　関西やな～。

>131さん
どうぞ東京にお戻り下さい。誰も引き留めません。(-_-)/~~~

オーキッドコートの管理費が高いのは、空調が欠陥で大飯喰らいだから。

どうも掲示板の趣旨と違った書き込みが多いですね。
ラフィネスなどは購入者が個人的に名作と思っている物件。
自他ともに多くの方が認めるオーキッドコートのようなヴィンテージマンションは別物です。
ここでは個人的な名作はどうでもいいのです。自分のマンションの宣伝はやめてください。

オーキッドコートの管理費は20万円ですか。
5000万程度の物件でも頭金無し、ボーナス払い無しなら30年返済で月にそれくらいになります。
そう考えると一括で買えるならあの物件なら特別高いとは思いませんけどね。

ｵｰｷｯﾄﾞｺｰﾄのような日々のメンテにも困窮するマンションがめいさくとはいと可笑し。

THE HOUSE住吉本町 ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽｺｰﾄ住吉本町 住吉本町ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ いずれも名作の名に違わぬ素晴らしいマンション。

上記マンションの内装なんか、そんじょそこらの普通のマンションと変わりないよ。外観は多少立派に見えるかもしれないでしょうが、レジデンスなんか中身は公団のよう。やはりオーキットに勝るマンションはないよ。
それなりのマンションは管理費も高くて当たり前。普通の人は入れないようになっているのよ。

御影タワーに期待したい。内装もホテル仕様。管理費も普通。

オーキッドはもはや、廃墟として朽ち果てる運命のガラ空きマンションになってます。建物が多少立派でも管理計画が完全に失敗の名作なんて、チャンチャラ可笑しい。