ウェリス上甲子園

198ですが、201さんは何故そんなにムキになってるんですか？

私は２号線近くの戸建てに住む近隣住民ですが、実家はＪＲ沿いのマンションなので、パークナードやジオと条件も近いですし、２号線とＪＲの騒音についてはよく知ってるつもりです。近所なので大丸ピーコックや神戸屋などウェリス近辺にも何度も行っています。

自分の経験に基づいて客観的に書いたつもりですが、何か問題ありました？

でも201さんの言っていることは全部事実なんだよな……

私もそう思いました。
すいません・・・
購入される方は今一度ご自分で確認を。。。

201さん、文面は荒れているが確かに言っていることは正しい…と私も思う
しかし、もう少しかきようがあるだろう

ウェリスから数分の所のマンションに住んでますが・・・

ナイター開催日でも改札を出るのに５～10分もかかりませんよ。
そんなのだったら、電車が着いてもホームに降りれないでしょう。
試合開催日はうるさい、ていうのもおかしな話。そりゃ、耳を澄ませば応援の音は聞こえる事はありますが、音で比べるなら幹線道路沿いの方がはるかにうるさいです。
パークナードはどうなのか知りませんが、ジオ甲子園口はどう考えても静かとはいえないでしょう。ＪＲは電車の音も大きいし、深夜でも貨物列車が通りますしね。

まあどっちにしろここは高いよ。
坪200万で売るつもりならもっと戸数を減らして仕様を上げないと。
全て中途半端。売れ残りは必至でしょう。
ただし売れ残ってるのはジオもﾊﾟｰｸﾅｰﾄﾞも同じ。
ジオに至っては工事が進んでる気配がないけど、大丈夫か？
いつ見てもモデルルームも閉まってる気がするんだが。

>>206
分が悪いと思うよ。
耳を澄まさなくても、十分に聞こえるようだし。
これからの時期、リビングの窓は全開にすることが多いだろうし。
結局、この界隈は静寂では無いと言う事。
これは間違ってないんじゃないだろうか。

ナイター開催日は、乗車客と降車客の通路をわけるなどの対策してくれるので、
改札出るのに５～１０分待ちなんてありえないです。
２０１さんの文章は下品ですね。
内容についても「騒音面についてジオの場合は阪急がうまくやってくれそう」みたいな発言してますが、
ただの希望的観測で、根拠ゼロです。全体的に信憑性がないと思います。

＞耳を澄まさなくても、十分に聞こえるようだし。
＞これからの時期、リビングの窓は全開にすることが多いだろうし。
＞結局、この界隈は静寂では無いと言う事。

今時リビングの窓を全開でも静寂な所に住みたかったら、もっと山奥の方へ行った方がいいでしょうね。

>>209
下品だの上品だのと言う問題じゃないのでは？
上品に事実を言えばよかったのだろうか…。

>>210
こう言うのを揚げ足取りと言う。
理解力が乏しいと言うべきか。
静寂＝静かなこと。ひっそりとしていること。

まぁ他の物件と比較しても価格程差は感じられない

関係者のスレに惑わされることなくゆっくり考えましょう。。。

どこもイマイチ。
ジオは論外。住む立地じゃない。
パークナードも駅近でもないのに2号線沿いにわざわざ住む必要がない。
つかダサい。てっぺんについてるマンション名の看板は何年前の賃貸のデザイン？
ここは皆様の言うとおり、何がしたいのか分からない。
まだ中古の方が良い物件ありそうだ。

>>211

自分の文章力の無さを棚に上げて他人の反論の文体を批判する。救いようがないね。

198＆202ですが、197さんの書き込みを見て、ジオとかパークナードの掲示板でよく話題にあがる騒音の件が書かれていないことに気づき、少しでもお役に立てればと思い、自分の経験に基づき客観的な意見を書き込んだつもりです。

するとすぐに201さんが「言うてる場合ちゃうやろ」「どこが有利やねん」など喧嘩を売るような表現で反論をしてきたので驚きました。しかも201さんが書いている内容には、いくつか違和感を感じる部分があります。

まず、ジオの騒音ですが、私がＪＲ沿いの実家に２５年くらい住んだ経験によれば、ＪＲの貨物列車や新快速が通る時の音は、窓を開けているとテレビの音が聞こえなくなるほどです。ジオの場合は鉄橋の音が加わるので、さらに騒音が大きくなると予想されます。

201さんが書かれている「阪急がうまいことやってくれるやろ」というのはペアガラスのことを意味しているのかもしれません。確かに窓を閉めていれば音は小さくなり、テレビやエアコンの音のおかげで気にならなくなると思います。ただ、深夜の時間帯など室内が静かになる時は、電車の本数も減るとは思いますが、慣れるまでは気になる人もいると思います。
あと、電車が通る時には、微かに地震のような振動を感じると思います。これも慣れれば気にならなくなるとは思いますが。

パークナードについては、南向きであれば騒音はあまり大きくないのかもしれません。私が現在住んでいる２号線近くの戸建でも、窓を閉めていれば騒音はあまり気になりません。しかし、それでもバイク・トラック・バスの音は気になる時がありますし、窓を開けているとテレビの音が聞こえなくなります。特に信号が変わって車が発進する時のエンジン音が気になります。
２号線も深夜は交通量が減って静かになりますが、逆に交通量が減ってスピードを出せるようになるので、時々通るバイクの轟音に不快感を感じることも多いです。あと、電車と同様、トラックが通る時には微かに地震のような振動を感じることがあるかもしれません。これも慣れれば気にならないレベルではありますが。

ウェリスも、電車は近くにないですし前面道路も交通量がそれほど多くないと思いますが、甲子園で試合が開催されている時間帯（阪神だけでなく高校野球も含めて）と小学校の登下校時間・体育の時間・昼休みなどは音が気になるかもしれません。ただ、時間帯が限られており、騒音のレベルも窓を開けてテレビの音が聞こえなくなるほどではないと思います。もちろん感じ方は人それぞれですので、煩わしいと思う人もいるかもしれませんが。

私はいずれの物件も近くはよく通りますが、実際に見に行っているわけではありませんので、誤っている部分があれば申し訳ありません。

206ですが、215さんの書かれている事で合っていると思います。パークナードについては、国道２号線沿いの状況を説明するには住んだ経験がありませんので省きますが、ジオとウェリスについては、住んだ経験上の意見とぴったりと一致します。

音は個人差にもよるのでうるさい、うるさくないの判断は非常に難しいですね。
結局は購入者が納得できればそれで良いのではないでしょうか。。
周辺の音もそうですが、マンション内の音も個人差によりますよね。

音の面ではウェリスが良いように思います。
まあ最近のマンションは防音もしっかりしていると思う（思いたい）ので
周辺に住んだ方の意見は正しいとは思いますが、今でも本当にそうなの？
ということには疑問も感じるので、あくまでも参考でしょうね。
それにジオの周辺やパークナードの周辺にしても戸建てとマンションでは条件が
違いますので。

実際マンションで窓を閉めていれば、遮音性能の高いサッシなら外からの音については問題無いでしょう。
問題は窓を開けた時の感じ方ですね。これは住む人の生活状況によっても変わってきますから。

音の問題はむずかしいですね

ところでウェリス検討中なんですが
二重床ってそれこそ太鼓現象の音はどうなんでしょうか?

>>214
理解力が無い方が救いようがないと思うが。

今日チラシ入ってました。
間取りイマイチ。
リビング狭いし使いづらそう。
ワイドスパンのキュービックタイプで広いのがあるなら良さそうだけど。