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賛否両論
[更新日時] 2024-11-10 20:52:37
騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約8万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃15万です。
アパート(安いとこで7万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。
少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。
今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、1年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか?
天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ(笑)
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。
騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。
※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。
[スレ作成日時]2008-11-03 01:50:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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マンション騒音に悩む日々
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301
戸建てさん
>>300 匿名さん
騒音は隣の車のエンジン音がやたら大きくて、しかも早朝に出庫するのが煩いくらいですね。
補修工事に反対しているのは積立金の不足分を払えない人らしいです。工事にかなりの金額がいるらしく、追加負担が必要で、年金暮らしの人とかが反対しているんだとか。
難しい問題ですよねぇ。
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302
購入経験者さん
老人はとにかく工事には反対しますね。
自分達の先がないから今更お金をかけて欲しくないみたいですね。
特に追加や値上げとなると、絶対に賛成はしません。
日本は超高齢社会で100歳超えの老人も凄い数だし、90過ぎて必要な工事も出来ず住めないようなマンションでどうやって生活するんだ?と思いますね。
分譲マンションは後の人達の事も考えなくてはならないのに。
老人は頑固で人の意見なんか聞かないので、騒音問題にしても「生活は自由だ」と言いますよ。
規約なんかも知らないし。
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303
匿名さん
毎日、同じ時間帯に壁にゴンと当てる音が下の階から響くので勘弁してほしいです!
多分、下の階からやられたからやり返すのも分からなくは無いが、上の階にも響くのを気づけよ!と思う。
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304
とくめい
>>303 匿名さん
願ったり思ったりしているだけでは ダメでしょ。
当事者に教えてあげないと、状況変わらないよ。
気づけよって、自分の事でしょう。「こんなこと、自分が気づけよ」。
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305
匿名さん
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306
匿名さん
新築マンション購入して、上がうるさい、下がうるさい、隣りがうるさいとか苦情言ってる人って、低脳ですよね?
マンションは集合住宅って知らないのですか?
集合住宅は他人と密接にくっついて住んでいるから、騒音は当たり前です。
赤ちゃんの泣き声がうるさいとか、赤ちゃんは泣くのが当たり前ですよね?
子供の足音がうるさいとか、子供にしかって部屋で走り回るのを子供がやめれるとでも思っているのですか?
文句を言う人の方が馬鹿って気付かないんでしょうか?
うるさいと思うなら、何故マンションを買うのか。
郊外の一軒家に住めばいいでしょ?
住めない事情があるのなら、それは自分が悪いですよね?
郊外の一軒家に住めない仕事に就くから、それは自分の責任です。
秘境に住めない自分が悪いんでしょ?
全て自分が悪いから他人に文句言うべきではないと思います。
そこに住んでる自分が悪いと気付かないのでしょうか?
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307
匿名さん
何千万も出して買ったマンションだから周りを気にせず好きに使ったらいいよ
気を使わなければいけないのなら、何千万もで売るべきでは無い
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308
匿名
>>306 匿名さん
外出したら交通事故に遭う事や、外食をする時には異物混入等のリスクも想定しろ と、
人間は犯罪を犯し他者の生活を危険に晒す生き物だという趣旨のご投稿ですか?
郊外の秘境の一軒家は、どこがお勧めですか?
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309
購入経験者さん
306みたいなヤツがいるから、被害者増加。
郊外の一軒家だってガキを道路で遊ばせたり、迷惑行為続けてたら自治会や、町内会から注意されるって事知らないの?
親がバカだからガキもバカ。
深夜でも走り回ってバカ親も注意すらしない。
第一、赤ちゃんの泣き声位なんかだと周囲には聞こえないけど、バカに限って窓全開とかだから聞こえてしまうだけじゃない?
子供だから仕方ないとか、周囲の迷惑も考えず開き直る人って低脳ですよね。
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310
購入経験者さん
せめて夜遅い時間や早朝は静かにしてもらえませんか?とお願いする事が非常識とは思わないし、低脳とは思わない。
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311
匿名さん
>>306 匿名さん
306
あなたは騒音被害にあってないから
騒音被害の辛さは分からないんだよ!
ガキが部屋の中でバタバタする音
どんだけクソ鬱陶しいことか!
ガキが暴れてりゃ
暴れさせない様にするのが
親の役目なんだよ
マンションでは暴れさせない
配慮して暮らすのがマンションなんだよ
そんな簡単に
一軒家を買えるんなら苦労はねえ
一軒家を買える余裕がないから
お手頃な価格マンション買うしかねえの
306
あなたは一軒家住まいで
騒音被害知らずで
実に羨ましいよ
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312
匿名さん
ガキがうるさい×2言う人がいると、わざとうるさくしたくなる。
子供に注意して、言うこときけるとでも思ってるの?
他人をうるさい思わず、自分がテレビの音を大きくする、防音完備の家に住むようにするなど自分で対策するべき。
それも出来ずに文句ばっかり。
頭がおかしい。
だいたい文句言う人の方がおかしいとか神経質とか精神病とか悪く言われる時代だからね!
管理会社も、文句言う人の方を嫌うからね。
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313
匿名さん
貧乏で最上階に住めなかった自分が悪いと思えや!!
次々マンション建ってるやろが!!
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314
通りがかりさん
上に住んでいる人だって頑張って気を使ってますよ。
それなのに、下の階がわざと叩くのは
嫌がらせにしか聞こえません。
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315
購入経験者さん
ガキの躾出来ないなら子作りするなよ。
ガキを部屋の中で自由に走らせたいなら集合住宅に住むな。
どうしてもマンションがいいなら、完全に防音して走らせろよ。
頭悪すぎ!
第一、ガキ走らせてる方はマンション騒音に悩んでないじゃん。
ここはマンション騒音に悩む日々を送ってる人達の場だからスレ違い。
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316
購入経験者さん
ガキがうるさいと言われたら気をつけるどころか、わざとうるさくしたくなる。
そういう人間がいるんですね。
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317
匿名さん
苦情言われたら確かに。ムカつくよね?
音に敏感な人は何で集合住宅に住むの?
売却したり賃貸に出したら儲かるよ?
音に神経質な人はマンションから去って行って欲しい。
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318
匿名さん
>>311 匿名さん
田舎は一軒家も安いですよ。
都会でもちょっと離れれば物件は安くなります。
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319
匿名さん
マンションは騒音を気にしない人が買うべきものであり、騒音に悩む人は引っ越す以外に解決策はありません。
苦情言うとムカつかれますし、管理会社も苦情言う方に出て行ってもらいたいと思うものですので。
今から引っ越しましょう!!完
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320
購入経験者さん
ちょっと言わせてもらいますが、休日の昼間とかにちょっと走ってるなぁとか、たまに「今日はちょっとうるさいなぁ」とか思う程度なら、お互い様だし、集合住宅である以上仕方がない事なので、皆我慢しています。
その程度では気にならないという場合も多く、「まぁ子供なら仕方ないよね」と納得も出来ます。
それに、苦情をいってるのではなくお願いをしているのです。
もう少し、時間帯を考えて頂けませんか、もう少しだけ静かにして頂けませんか?と。
言われた方はいかにもほんの少しの音で文句言われたと勘違いされているようですが、言う方は何年も我慢してもうこれ以上は、という限界がきてやっと言えるんです。
言われた方はよっぽど酷いんですよ。
ちょっとした音くらいでいちいち言うわけないじゃないですか。
こういう親に育てられた子も大人になれば自分の子を完全野放しなんでしょうね。
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321
匿名さん
何千万も出して購入したマンションならば、部屋を公園みたいに自由に使わせて良いはずです。
何千万も出して買ったんですよ?
制約あるならもっと安く売るべきでしょう。
野放しは公園も家も同じことで元気に育つ証拠です。
お願いに行くのも言われた方はウザいですよね。神経症かと思いますね。
頭抱えてまでマンションに住まわずに売却か賃貸に出したら儲かるし悩まなくなるし一石二鳥ですよ!
何故しないのですか?
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322
住民板ユーザーさん1
わー可哀想。きちんとした教育を受けられなかったんですね。
冬休みうちも凄いです、走るくらいなら仕方ないですが継続して踵ジャンプにボールをつく音 参っちゃいます
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323
匿名さん
↑
だったら、マンション購入しなければ良い。
なんでマンション住んでるの?バカなの?
マンションは集合住宅って知らないのかなぁ?w
集合住宅は騒音のかたまりってこと分からないのかなぁ?w
うるさいならバカから出ていけば良いこと。
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324
匿名
>>317・318・319・321・323ほか 匿名さん
購入したマンションに起因/由来するトラブルが発生した場合は、全て購入者責任だと言うのですね。
だったら、あなた方は
●お子さんが学校で酷いイジメにあったら、引っ越して下さいね。それが解決策なんですよね。
●高級なマイカーがお隣の車のドアの開閉で、キズついて許容願いますね。寛大にね。
●上階からの洗濯機の汚水漏れで、高額羽毛布団や壁に掛けた絵画・ホームシアターが
(いずれもあればですが)、使用不能になっても自身の保険で処理してね。
(ちゃんと保険に加入していればですがね)
又、野放しで育てるのは、家畜類ですよ。
野放しだと、他人に有害ですよ。しかも、最初に被害に遭うのは、同居人の可能性が高いよ。
自己責任ですが、要注意ですよ。親が親ですからね。
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325
匿名さん
どっちも頭悪そうですね。すぐ極論持ち出してディスるとか小学生の言い合いと同じ。
-
-
326
購入経験者さん
バカから出て行かなくてはならないのだとしたら、野放しで子育てしてる家庭からですよ。
少子化、少子化と言われてるから、バカ親がポコポコ出来の悪いガキ産んで、何か勘違いしてるのかしらね。
賃貸に出すにしても売却するにしても、必ず内覧に来るんですよ。
上でドタバタ走り回ったり、アホの一つ覚えのようにジャンプ繰り返してる音が聞こえてるんですよ。
借りる人いると思いますか?
買う人いると思いますか?
足元見られて買い叩かれるに決まってるじゃん。
儲かるわけない。
バカってこんな簡単な事すら分からないんだ。
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327
匿名
>>325 匿名さん
君も極論だから、理解出来たんでしょうに。
「どっちも・・・~同じ。」とか言う前に、自身のご意見の投稿をどうぞ。
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328
名無しさん
ここは面白いね。音を出す人はこんな考え方をするのだね。びっくりだね。私の想像範囲外だ。接し方を考えないといけないな。大変参考になりました。
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329
匿名さん
壁にボールぶっつけて、ドタドタドタと横走りで捕球、またボールを壁に・・
マンションを体育館と同じ調子で1時間以上、それも20時過ぎから・・・・
お隣の、中学校1年生の小柄なボク、
管理人にポスティングや掲示板に注意書きしてもらったが効果なし、
親に2回も面談するも、「心当たりはない、ウチではありません」
下階は、単身で夜勤、騒音の下の部屋は物置に使用、
弁護士事務所に相談、専門家の騒音調査は1週間以上を予定、
被害届、訴訟費用など100万円で済みますかねえ?
勿論、引っ越し先が確定してからですがね。
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330
匿名さん
騒音で困ってる、というとすぐに郊外の一軒家に住めばいいとかいう人、どうかしてる。
ウチは一軒家になんか住みたくない。マンション一択。立地、眺望や共用施設の充実、防犯の良さ等々
一軒家にはない良さが沢山ある。下手な一軒家より高額なマンションだって山ほどあるしお金の問題じゃない。
色々吟味し、気に入って購入した我が家を騒音の問題だけで手放したくはないですよ。
耐えられないような騒音なら、我慢せずに管理組合や騒音主に訴えるべきだと思う。
自分の出してる音に気付いていないかもしれないし。
共同住宅だからお互いさまもありつつ、配慮して住むのが当たり前。
野放図に子供を育てたい人こそ一軒家に住むべきと思うけど。
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331
匿名
科学的・統計的データに基づいて、物件選択すれば、ある程度はリスク回避出来ますよ。
騒音回避なら、最上階・角部屋を選ぶのが、基本中の基本。大原則です。
人気エリア・駅近であろうが、眺望が犠牲となるマンション密集地は避けましょう。
閉塞感が高まるとストレスにより、例外なく大人も子供も動作が雑になり騒音を発します。
上階と下階の間取りが同一か否かとか、床や壁の素材や工法、住宅性能評価も必須。
二重サッシは結露予防でも不可欠で、更に規格の確認も重要です。
打てる手を全て実施した上で被害に遭うならば、ギャンブルと同じで、不運だったと諦めるか、
法的手続きに則って徹底的に、平和的・建設的な解決を図るかです。ゴールは勝つ事、期間は解決するまで。
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332
買い替え検討中さん
私もすぐに戸建てに引っ越せとかっていう人、おかしいと思う。
集合住宅では周囲に配慮の出来る人が住む所です。
規約でも何かしら「音」についての決まりがあるはずです(マンションによって違うと思いますが)。
うちは「他の組合員の迷惑になるような高音、雑音を継続して発してはならない」や楽器の演奏についても。
集合住宅には必ず規約があり、皆が安心して快適に生活するために作られたものです。
何千万も出して買った自分の家だからガキ走らせようが体育館や公園と同じ使い方しようが自由だと思っていたら大間違いですよ。
そういう人達こそ戸建てへどうぞ。
ただし、戸建てには自治会や町内会というものがあります。
やはり何かしらのルールが存在しますから、守らなかったら注意されます。
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333
匿名さん
>>328 名無しさん
本当にそう思うよ。常軌を逸する行動だね。
331さんの言う通りで、私も音に弱いので、ワンフロア2邸の最上階マンションに3月から引越しします。
残念ですが、変な人が増えてきたので、自己防衛せざるを得ないです。
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334
購入経験者さん
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335
匿名さん
>>334 購入経験者さん
売却した物件は人気物件で安めに売ったこともあって、売り手優位となり、質問が来なかったです。質問されたら正直に音のことは言うつもりでした。
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336
匿名さん
333&335の追記です。転居に伴い、最上階にした影響で広さは15%減、ローンは増額、新居完成まで約一年間の賃貸住まいです。でも1日も早く転居したかった。
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337
匿名さん
マンション住んで騒音に悩む人ってバカなの?
マンションは密集住宅って知らないのかなぁ?
密集してたら騒音は当たり前じゃん。
うるさい思ったら無知な自分の頭でも叩いときゃ良いよW
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338
匿名
>>337 匿名さん
マンションは密集住宅では無く、集合住宅って知らないのかなぁ?
騒音は当たり前って、自動車に乗ったら事故は当たり前って言うのと同じだね。
尚、密集?していても、マナーが守られて静かに暮らせる密集住宅?もあるよ。
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339
匿名さん
>>337 匿名さん
面白い人だね、私の人生であなたみたいな人に会ったことないよ。社会勉強になった。ありがとう。だけど長生きしたかったらもう少し頭使って生きた方が良いよ。世の中には頭の変な凶暴な人がいるんだよ。
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340
購入経験者さん
337の住む密集住宅には規約が存在しないの?
っていうか密集住宅って何?
密集住宅とやらは何やっても許されるのかもしれないけど、集合住宅では皆が安心して快適に生活するためのルールというものが存在します。
組合に確認されたらいかがですか?
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341
匿名さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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342
匿名さん
マンションの規約とかテキトーなもんだよね
皆馬鹿正直に守ってないしね
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343
匿名さん
うちのマンション防音完備の超高級マンションだから都心なのに超静かだよ。
一等地で。
羨ましかったら、教養を身につけてもっと良い職就いて、一等地の防音完備の超高級マンション住んでから文句言ったらどーお?
質悪い住民が多いとこに住んでるから、騒音に悩んでる人達も同類でしょ?
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344
匿名さん
これ全部読んだらもう最後の方騒音被害組が負けだね…
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345
匿名さん
マンション価格と立地である程度の住民の質はわかるよね。住民の質と騒音もある程度比例している。
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346
匿名
>>337・341・343 匿名さん
見事なまでに、論理崩壊レスのオンパレードですね。
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347
匿名さん
ここでの騒音当たり前派さんは、荒らしかよっぽどひどい騒音をまき散らし、何度も注意された経験のあるかたなのでしょうね・・きっと社会にも馴染めてないのでしょう・・
私のマンションは典型的なファミリーマンションですが、管理が良いせいなのか騒音トラブル殆どないです。
このまま平穏に暮らせますように・・。
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348
購入経験者さん
あの・・・密集の意味は確かにわかりますけど、集合住宅というとマンションを指しますが、密集住宅という言い方は普通はしませんよ。
それに音がうるさいのは生活音の大きいガサツな人だったり、安物のフローリングを使ってたりするからだろうなと思っていましたが、彼らは隣人や下階住人をバカにしてドンドンしてたんですね。
私はてっきり周囲に配慮出来ない、貼り紙や手紙を読めない知恵遅れかと思っていましたが、バカにしてたんですね。
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349
購入経験者さん
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350
匿名
うるさい上の階のお宅にまたさらに子供がうまれて騒音の悩みが今後も長く続きそうだ・・・もしかしてあの時の夜の騒音は子作りの音だったのかもしれないなー。はぁー。穏やかな日が来ますように・・
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351
通りがかりさん
今まさに、迷惑な最中。
なんで共用部でチャリの練習させる?
ただでさえ補助輪うるさい…ホント隣の一家は3人とも厄病神
消えろよ
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352
ママンプ
>>351 通りがかりさん
アホな親いますねー。
うちのマンションでは父と母と娘の3人が、駐輪場から自転車で現れて、自転車を載ったままエントランスから外出されていました。
今の親子ってアホなんでしょうね。
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353
ママンプ
エントランスや共用廊下で自転車を乗っていたら、万が一、住民にぶつかって、などとは親は考えないんだね。
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354
ママ
理事会に泣き叫ぶ赤ちゃんを連れて参加する母親は、図々しいです。泣き叫ぶ赤ちゃんの声で会議が中断されるし、聞こえにくい。
どうして、大人の話し合いの場でも子持ちは、赤ちゃんを中心にするかなー。
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355
匿名
東京郊外の子持ち世帯の多い大規模マンションですが、子供の騒音がひどいのなんの。廊下にベビーカーが各部屋の前にズラーッと並んでいるようなマンションです。マンションスレで騒音を訴えても効果なし(スルーされる)のでここで鬱憤を晴らすことにしました。
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356
匿名
今も絶賛騒音中です。天井が抜けそうです。早く引っ越して欲しいと真剣に祈るばかりです。数回注意しましたが、お子様の出来が悪いのか、親のしつけのやり方が悪いのか改善の見込みが全くありません。また最近子供が生まれたようです。静かにできない小さい子供がいる家庭は遠慮して下に誰も住んでいない階に住むべきです。
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357
匿名さん
高額なマンションでも住人次第で騒音になります。
金額に関係なく手抜きマンションだと音は筒抜けなんていう、ふざけたマンションもあるから
住んでみないとわからないなんて、まるでギャンブル物件ですね。
うちも上階の馬鹿タレが大人世帯だけのくせに早朝から地団駄踏んで暴れています。
きっと危ない精神の持ち主だろうから、かかわらないようにしています。
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358
匿名さん
騒音トラブルは理事会や管理組合(管理会社)に伝えても何も解決しないことが多いですよね。
警察も事件が起きなければ動いてくれません。
中には、どんな相談や悩みでも請け負ってくださる便利屋さん、なんでも屋さんがありますので
最後の砦として頼ってみるのも一案かと思います。
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359
匿名さん
騒音トラブルは理事会や管理組合(管理会社)に伝えても何も解決しないことが多いですよね。
警察も事件が起きなければ動いてくれません。
中には、どんな相談や悩みでも請け負ってくださる便利屋さん、なんでも屋さんがありますので
最後の砦として頼ってみるのも一案かと思います。
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360
匿名さん
騒音問題が落ち着くまで期間限定で賃貸として貸し出すのはいかがですか?
借りてくれた人が上の階に直接怒鳴り込んでくれる勇ましい方だといいですね。
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361
検討板ユーザーさん
>>360 匿名さん
借りた人はすぐ逃げ出しそう。賃貸だし私ならすぐ引っ越す。
苦情言っても治らないなら、揉めるの覚悟で報復するとか…。
中国かどこかで上階の騒音に耐えかねた人が、天井にくっつける騒音装置みたいなものを購入して、作動させたまましばらく家を空けたそうです。すると、上階の住人がどうにかしてくれと苦情を言いにきたけど、留守で音は鳴り止まず。結局、下の人の日頃の苦しみが理解できたようで、以後静かになったそうです。
天井を叩きたくない気持ちも分かりますが、やはり同じ思いをしてもらって分からせるというのも大事かなと…。
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362
匿名さん
ここは体育館ではありません
いつまで走るんでしょうかー 外連れてけ
一軒家じゃないんだよ「共用住宅」なんだよ
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363
名無しさん
>>362 匿名さん
我が家の上階住人もそうだけども
今の若い親は子供に対して
しつけが全く出来ない親が多いよ
可愛い可愛いだけで子育てして
叱る事をしない
こんな子育てしてる様では
子供も将来ろくな大人にはならんね!
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364
eマンションさん
本来ならば公園にある滑り台などの遊具を家の中でする必要があるんだろうかと不思議でなりません。
一軒家の庭でするならともかく、外と中の区別くらいきちんと教えて欲しいです。
部屋で縄跳びしている子を見たときは本当に呆れました。
あと、共用部分でスケボーみたいなやつに乗ってるやつ!危ないんだよ!
親がきちんと教えろよー!
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365
マンション掲示板さん
今朝、7時半頃、幼児の走り回る足音と奇声で何事かと、自室玄関の扉を開けたら、共用廊下を自室前を「ぎゃーーーー」と、大声で他人様の部屋の前を走り回る幼児と父親を目撃した。ゆるせるもんじゃない
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366
匿名さん
みなさん、おいくら位のマンションですか?
「騒音で悩むマンションなんて、ものすごく安いマンションか、安普請の安物なんでしょ」とか「安い粗悪品を買ったのだから、自分がわるいんでしょ」「自己責任でしょ」とかと
本当に心無い意見が、マンション騒音スレにはつきものです。でも本当にそうなのでしょうか…
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367
匿名さん
マンションは音が響きます。 3戸先の同階のお部屋をリフォームされていますが、時たま金づちを使うような「コンコン」という音が聞こえます。 掲示板には工事案内もあり、乱暴な工事もしておられないので、良心的な業者だと思います。 作業時間以外は、音はしません。
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368
匿名さん
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369
匿名さん
原因が分からなければ、いけないので、その住戸が、受忍限度を超える騒音を発生させていることが確実でなければ、手紙を出しても、火に油を注ぎかねません。
常識的な方でも、夫婦喧嘩等で「魔がさして」騒音を発生させることもあります。
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370
通りがかりさん
現在、私もマンションの騒音被害に悩んでいます。
色々調べている中でこちらの掲示板を拝見させて頂きました。
子供か考えられないレベルで走り回り、ジャンプし、泣きわめく…
親が注意する声なんて一度も聞いたことがありません。
一年我慢してますが、朝が来るのか怖くなり、
ほんの少し静かになっても、あと何分したらまた騒音がおきるのか…と常にビクビクする様になりました。
管理会社に相談して、張り紙はしてもらったものの、なんの効果もなし。
公共機関に相談しても、住民トラブルに発展しかねないと効果的な解決策もなく…
今までこのように酷い騒音被害を受けた事がなく、現在大変な思いをしていますが、
沢山の方々も被害にあわれているんですね…
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371
同じく悩んでいる者
ほんの少し静かになっても、あと何分したらまた騒音がおきるのか…と常にビクビクする様になりました。
よくわかります。
うちも何度お願いしても、何度張り紙を出してもらっても
しばらくすればまたバタバタしだす上階の家にうんざりしています。
もう長年こうなってくると、少しの静けさや少しの音でもまたはじまるのか、と思ってきます。
なぜ苦情も出てるのに、バタバタをし続けさせるのか、止めさせないのか?
もしわからないくらいの子供でも、何十分も続けてれば止めさせることはできるでしょう。
あくまで個人的見解内での話ですが。
同じように分譲マンションに引っ越しして、騒音に悩む友人と悩みを言い合ってると、
子供の騒音のひどい家の特長として
●廊下玄関前は三輪車やら傘やらベビーカーやらでぐちゃぐちゃ
(分譲のきまりでは基本、共有スペースなのでモノを置いてはいけないです)
●表札がやたら手作りで凝ってたり、手作りでなくとも変わった書体やデザインで凝っている
という共通項がありました。。(苦笑
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372
匿名さん
昔、家賃の低い部類のur公団(EV有)住んでいました。狭い解放廊下に、その部屋の前に自転車が「時々」出しっぱなし。後で知ったのですが、トラブルには介入をしない公団(現UR)でも、共有部の私物については意外にも厳格で、かなりの注意はするそうです。逆に言えば、EVホール、解放廊下は、くどく言ってやっとこのレベル。
又、家賃が高い賃貸にも住みましたが、そこは家主不動産会社が厳格でした。共有部、自転車置場、駐車場とも専有部分以外は一切賃借はしていません!が徹底していました。家賃の延滞には言わずもがな。
それなりの家賃で入居している方々ルールは相当守りました。又、騒音などは、必ず家主を通します。
分譲マンションにもそれを期待しましたが、駄目でした。
アルコープが無いのに(本来あっても不可)子供の三輪車、ベビーカーを出しっぱなし、クリスマスツリーだの季節モノものを長期出しっぱなし、いや、決して出すなとは言っておりません。メリハリを持てと言っています。
バルコニーも推して知るべきで、ペラボーなら隣はたまったものじゃありません。専有部分を所有しているので、共有部も当然の権利があると思っているのでしょう。
上記の様な分譲マンションで、基本的に共有部以外は介入しない管理会社とその住民の輪番制の事なかれ主義の理事会は、何もしません。これでは管理修繕費延滞も出るでしょう。
専有部には介入しない管理会社にギリギリまでやらせるのも理事会の器量です。
以上、経験してみて理解が出来ました。
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373
匿名さん
専有部分から発生する騒音は、区分所有者または住民の責任です。
管理組合や管理会社では対応できません。
このようにマンションでは、いろんな問題が発生しますので、住民の民度が試されます。
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374
購入経験者さん
住人の質は大きいが、一応管理規約でも「音」についての決まりはあります。
マンションによって違うと思いますけど、大抵は楽器の演奏についてとか、他の組合員の迷惑になるような高音、雑音を継続して発してはならない、とか。
なので、継続して発してるようであれば「規約違反」ですから組合から注意してもらう事は可能です。
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375
匿名さん
>>373 匿名さん
マンション隣人は引っ越しましたが、、
マンション隣人だった方は深夜25時に週4階くらい掃除機をかけていました。とてもうるさくて仕方なかったです。
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376
匿名さん
普通の生活時間の方にとっては、深夜の音は響きますので耐えられません。
困ったことに、皆さんの生活時間はバラバラになってきています。
「我慢をしては?」 とは言いませんが、皆さんの生活時間の調査も必要だと思います。
でも、無理には調査しないで下さい。
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377
匿名
>>375 匿名さん
25時に掃除機は常識ありません
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378
匿名
25時に掃除機は受認限度越えですから理事会に伝えて下さい
昼間の楽器演奏は受認限度越えてませんから難しいです
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379
匿名さん
>>378 匿名さん
楽器の種類や騒音量にもよるでしょうね。健康に異常をきたすような場合、不法行為になります。
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380
匿名さん
騒音は、人により感じ方が異なります。
耳に聞こえる音だけでなく、音の一種である低音振動に悩んでいる方もおられます。
騒音の激しい地域の方では、音に対する受忍限度も上がり、静かな地域では、猫の鳴き声でも五月蠅く感じます。
騒音を制御できればいいのですが、今のところ不可能ですので、マンション選らびに気を付けることしかできません。
隣人や近隣住民も選べませんから、困ったものです。
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381
匿名さん
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382
匿名さん
>>381
>楽器は不法行為にはならない
楽器自体を所有することは、もちろん不法行為にはならないですが、楽器による騒音は不法行為になることがあるでしょう。喫煙なんかも同じですがね。
トランペット隣の部屋で12時間とか吹かれて、健康を維持できるわけ無いですからね。
不法行為どころか、軽犯罪になることがあるようですよ。
http://www.skklab.com/law_of_noise
騒音に関する代表的な法律には下記のようなものがあります。いずれの法律を適応するにしても、対象の騒音が受忍限度を超えているか(耐え難いものであるかどうか)、また客観的な騒音値としての証拠があるかが争点となります。
軽犯罪法(刑法)
軽犯罪法とは軽微な秩序違反行為に対して刑を定める法律です。軽犯罪法には具体的に33の行為が罪として定められており、そのうちの一つに以下のように「騒音」に対して定めたものがあります。
十四(静穏妨害の罪)公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者
区分所有法(民事法:通称マンション法)
マンションなどの集合住宅における共同生活のための権利関係にについてを定めた法律です。同法律は簡単に言えば集合住宅に居住する人は他の居住者(区分所有者全体)の「共同の利益」に反する行為をすることを禁止しています。
(区分所有者の権利義務等)
第6条 区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。
共同の利益に反する行為とは下記のようなものを言います
(1)建物の不当な毀損行為
(2)建物の不当な使用行為
(3)建物の不当な外観変更行為
(4)居住者のプライバシー侵害やニューサンス(騒音・振動・悪臭など)に該当する行為
各地方自治体による条例
各地方自治体では「生活環境保全に関する条例」を定めています。これらの条例では生活環境に関する規則、指針や基準を定めています。例えば横浜市の「生活環境の保全などに関する条例」の別表13では下記のように騒音の規制基準が定められています。
・・・
常識で考えればわかるはずです。
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383
は
>>376 匿名さん
深夜の時間帯は配慮が必要ですが。
それが出来ない人は自己中。
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384
しみ
>>381 匿名さん
不法行為になりますが、何だかあなたは、ひどい回答しますね。
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385
Lia
>>359 匿名さん
そうですか!とても、深夜に行動する下の階の奴の騒音に悩んでいます。
しかし、どんな相談や悩みでも請け負ってくださる便利屋さん、なんでも屋さん というのがあるとは、驚きでした。早速調べさせて頂きました!ありがとうございます!賢いですね☆
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386
匿名さん
だからって、すぐ改善するか否かはわからん。
あまり期待しない方がいい。
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387
マンション住民さん
マンション最大の「騒音」は「足音」
なのに「足音」だけは 法律の規制が甘い
ヤ**や悪い人間達は 本当に よく知っているのでしょうね
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388
匿名さん
新築分譲マンションを購入しました。
今まで戸建てしか住んだことなく、再婚を機に何の知識もなく田の字形マンションを買ってしまいました。
寝室が共用廊下に面していて、しかもエレベーター近くの住戸です。まだ住んでもないのに騒音を心配してます。
子供もいないし、子供の泣き声とか正直大嫌いです。ここ読んでたら住むのが怖くなりました。
手付け払ったけどキャンセルしたいくらい。。
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389
匿名さん
>>388 匿名さん
戸数は何戸ですか? キッズルームとかあってファミリーマンションみたいな感じでしょうか。
だとしたら騒音を感じることがあるかもしれません。
でも管理組合に相談すれば、問題として取り上げてもらえますよ。
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390
匿名さん
>>388 匿名さん
私もファミリータイプの分譲マンションを購入して7年ほど経つけど、正直引越したい…やっぱり煩いしマナー悪いし、子供が多いと劣化も早い。私も子供いないし、できる事を想定して購入したけど、その予定もなく本当に失敗したと思ってる。
不安を煽るような事言ってごめんね。私と似た境遇で思わず書き込んでしまいました。
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391
購入経験者さん
私の経験上、マンションはやはり組合次第だと思います。
>>309 匿名さん
管理組合に相談すれば当然問題として取り上げます。そして何かしらの対応はするのが当然です。
しかし、中には全く組合が機能していないマンションもあります。
理事長が騒音被害に遭っていなければ、音の確認もせず「マンションとはそういうものです。嫌なら引っ越せばいいと思います」そう言われる事もあります。
マンションの場合、住人の入れ替わりも多く、周囲の状況も変わってきます。
ただ、ファミリーが多いと、大抵は子持ち同士結束しますね。
周囲と孤立しても、神経質、クレーマー扱いされてもそんなの関係ねぇんだ!という気持ちや「ガキを静かにさせろ!暴れさせるな!」と自ら怒鳴り込みに行く、という位の強さがあればいいですけどね。
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392
匿名さん
>>389 匿名さん
388です。戸数は全体で150ほどで、私の購入した棟の住戸は50戸数ほどです。
マンション販売の方に、こちらはキッズルームとか設置していないので、いわゆるファミリーマンションではないのでDINKSの方も多く入ると思うって言われて選択したんです。
でも、いざオプション説明会に行くとワンサカ子供がいて大騒ぎ。野放し状態で辟易しました。
まだ住んでもいないのに憂鬱なんて変ですが、もし騒がしい場合は管理組合に相談ですね。
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393
匿名さん
>>390 匿名さん
388です。
キッズルームもないマンションだからファミリー向けではないっていうマンション販売者の言葉を鵜呑みにしていました。
オプション説明会に参加したら赤ちゃんや子供がワンサカいて、騒いでいるのに野放し状態になっていて、住む前からすでに憂鬱になっています。
私自身、子供がいないから寛容になれない部分はあると思いますが、私みたいな立場が騒音を指摘しても子なしだから理解がない、みたいな言われ方をするのかなって思うと選択を間違えたと思えてきました。
7年お住まいなんですね。慣れますか?
改善してもらいたいですよね。
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394
匿名さん
>>392 匿名さん
389です。うちも子なしです。
うちのマンションはもっと戸数が多く、言わずもがなで「ファミリーマンション」として売られていたので子供多いです。
モデルルームの説明会で子供が叫び声あげてうるさいのに放置している親がいて嫌な予感がしていました。
足音・叫び声・泣き声、うるさいです。全体に渡って騒音の苦情があります。共用部も子供のおかげで(!)修繕費がかかっています。
子供あり世帯がメインなわけですが、でも一応管理組合が苦情に耳を傾け、破損に関するマナー喚起もして、何度も何度も紙を配ってくれています。前よりマシにはなっています。管理組合が常識的でよかったです。
393さんへの返信に「私みたいな立場が騒音を指摘しても子なしだから理解がない、みたいな言われ方をする」とありましたがその可能性はあります。掲示板で罵声がありました。親の住民レベルが高ければそんなことはないのですがね・・・。
個人で向かわない方がいいです。管理会社や管理組合を間に挟んだ方がいいでしょう。
まだ住む前だし、実際こんなにひどくはないかもしれませんし、もしうるさかったら悩むということにしてはいかがでしょう。
「それに!」子供が一生うるさいままではないはずです。何年かかるか分かりませんが。
頑張りましょう。
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395
匿名さん
私もうるさい子供大嫌いです。でも通常マンションで子供は避けれません。
子供は動物だと思うと少しは気持がマシになるかもしれません。
実際ヨーロッパでは、子供は未成熟な人間として捉えられています。
迷惑が分からない人間と思うから腹が立つのです。動物が騒いでいると思えば…。
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396
匿名さん
>>395 匿名さん
動物も飼い主によって躾が行き届いている動物と野放し状態の動物では全く違いますが、人間もそうなんでしょうね。
モラルのない親は走り回り騒ぐ子供を野放しにしていますからね。
私も動物を飼っていますが、その辺のバカ親の子供たちより躾が行き届いて静かです。
隣人に恵まれるかどうかは運しかないですよね。
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397
匿名さん
>>396 匿名さん
そうですね。失礼しました。親が躾していない子は動物よりよっぽどタチ悪いです。
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398
購入経験者さん
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399
ムカつく
こっちが気を遣ってんのにバシッ!と閉める隣のババア
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400
匿名さん
環境省かな?どこになるんだろう??パブリックコメントみんなで?
マンションなど特に集合住宅の騒音に対する法律をもっと厳しく改正の上
ハッキリ定時してくれたら、騒音被害難民にならないのに。
あと騒音調査の資金、申請?とかしたらちょっと国控除して欲しいかも。
そして刑事扱いに
物騒な世の中だからこそ、もっと細やかに民間護って欲しい。
もう国規模くらい悩んでる..辛い音と振動
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