リビオ六甲高羽どうでしょう？

駅から遠い、とは言っても御影山手や芦屋山手と比べてみると、そんなに山手でもないのです。

御影山手はそんなに駅から遠くありませんよ。
坂がきついので、行きはよいよい帰りは‥ですが。

６３２さんと同じような考えで私も見送りました。
同じような、駅からバス便で坂がきついところで育ちました。
ご近所の皆さん、やはり年老いてからは
売って便利な駅近のマンションに引っ越されました。
街の人口が減って、新聞には「ゴーストタウン」とまで書かれたことがあります。

ただ、自然が多く、よい子供時代を過ごさせてもらったと思っています。
戸建ならまだ土地を売って買い替えられるのでよかったかもしれません。

我が家には2歳7月の長男が居ますが、高羽小学校までリビオの玄関から１７分でした。
　（子供なので若干の小走りは入ってますが）
　さらにそのまま阪急六甲まで歩いてみるとリビオ玄関から２９分でした。
　子供のほうが元気よく歩いていたような気がしますので、坂道は子供にはあまり関係ないかもしれません。

　ただ、大道りの坂道を下っていると大型トラックなどの排気ガスが気になりました。

　あと電気自転車ですが、昨年9月に購入したものでフル充電で出掛け、帰ってくると充電がなくなる手前でした。
　リビオまではゆっくりながらも、立ちこぎはしなくてもいいくらいでしたが、かなりゆっくりペースです。
　　立ちこぎしたほうがアシストも効いてより楽かもしれません。

　施設内のコンビニは小さいながらも、便利ですね。　
　あとキッズスペースやサニーの上にあるパーティールームは使ったことがないのでわかりません。

　害虫はゴキちゃんやムカデは全く見ません。夜は電灯に集まってくる虫がリビングのガラスにたくさんいる日と
あまり居ない日がありますが、多い日はベランダの出入りに気を使います。（虫が一緒に入らないように）

>631さん

私はガーデン入居者で、入居して２ヶ月くらい経ちますが、現状、特に不満はありません。

共用施設は、バスと24時間ゴミドラムくらいしかまだ使っていませんが、便利です。

幼稚園はよく知りませんが、小さなお子さんがいるご家庭は結構見かけます。

明らかに害虫と思うような虫(蜂、ムカデ等)はまだ見たことありませんが、無害そうな虫はそれなりにいます。なお、部屋の位置(階など)によっては虫もほとんどこないように思います。

あと、将来の不安に関する意見も出てますが、私の場合は車とシャトルバスを併用することで、入居してから約二ヶ月間、坂道を自力で歩かなくても特に不便なく日常生活を送れていますので、年をとってからも生活可能と思っています。
それに、そもそも、坂道と駅からの距離がこのマンション程度でお年寄りが住めないのなら、このマンションより山手の住居は全てお年寄りは住めないことになりますが、実際はそうなってません。

またゴーストタウンとかの単語も出てきていますが、この周辺は結構評判の良い学校も多く、将来的にもそれなりの需要はあるでしょうから、あまり関係ない話と思います。

私見としては、大きな道路からは離れていて騒音や排気ガスとは無縁の環境なので、休日は家でゆっくり過ごすタイプの人には、よい環境だと思います。(それに、出掛けようと思えば、三宮まで30分もかからないですし)

>631さん

私も不便に思ったことはあまりないですよ。
近くに買い物できるところがないですが、
シャトルバスで行ける範囲の、六甲道界隈に何でもそろっています。
お昼間は１００円ですし、エントランスの前からの出発なので、
小さなお子さんを連れての外出には便利だと思います。
私は、通勤の帰りに駅前でお買いものをしてバスに乗っています。

ガーデン入居ですが、１日中明るくて気持ち良いですよ。
家にいるときは窓を開けて生活していますが、なかなか静かです。
時々、神戸大学の学生さんたちの部活の声が聞こえるくらいかな。
道路との間には小さな山があるので、目の前に広がる新緑もきれいです。

＞631さん

幼稚園について・・・

私が知っているマンション内の園児さんは、鶴甲幼稚園・若草幼稚園・高羽幼稚園・六甲幼稚園に通っておられます。

登園方法としては、

鶴甲：徒歩（歩道橋を渡っていきます）か園バス（ガーデンのエントランス前に来てくれています）
若草：徒歩（帰り道は上り坂なので結構きついみたいです）
高羽：園バス（瀧ノ奥西公園←ガーデンエントランスから1、２分）
六甲：マンションバスか市バス

といった感じでしょうか。
どの幼稚園もそれぞれ個性的で魅力のある幼稚園だと思います。

神戸ドイツ学院の跡地は何になるんでしょうね、そのまま幼稚園として使えそうなんですが。

住んでみての感想です。
私は以前、駅から徒歩３分位のところの住んでましたが、それと比べても、特に不便だとは感じません。
通勤の際は市バスを利用しますが、停留所までそれ程かかりませんし、本数も多いので電車の乗り換えに近い感覚です。
現物を見たい時以外の買い物はインターネットで事足りますし、食品類も宅配サービスを利用すれば特に困りません。
土日は車を利用しますので、駅近であっても駅遠であっても、そもそもあまり変わらないです。
子供にとっては坂を上り下りすることで足腰が鍛えられて良いと思っています、学区も魅力的です。

100人にアンケートしたとして、
駅から徒歩18分ｖｓ駅から徒歩3分。
どちらが不便だと思いますか？
と、質問した時、圧倒的な答えが出そう。

子供が成長して電車通学だと、バスは混みそう。
学費もバカにならない時代、通学費も大変だと思うなぁ。

個人の価値観は色々とあって良いのです。それを平均したものが、物件の価格に現れるわけです。魚屋では平目の方がカレイより高価ですが、カレイを買う人の方が多く居るのも事実です。アンケートも、個々の価値観を平均したものですから、そこから外れる人を揶揄しても始まらないのです。

いやいや、一般論だろ。

それに、アンケート結果は平均したもの？
う～ん、意味が分からん。

神戸でバス便、ミニコープぐらいしかない地域で育ったけれど
バス賃はホントバカにならないと思います。
老人パスで市バスが無料になるから大丈夫と
うちの親もちょっと前まで思っていたようだけど
財政不足でなくなったし。

でも、お手頃価格で学区もよいし
他物件との価格差を
そういう他経費に回せると思う。
月々のローンがめいっぱい設定だと大変かもしれないけど。

>>632
このマンションって、価格だけが魅力ってことなんじゃないの？
仕様も極々一般的だし。
それ以外には、なかなか見当たならい。

ある条件の下で、二者択一のアンケートを１００人に行って、その結果を見よというわけですから、結果として出て来る何対何という割合は、ただ一つの数字であって、それは確率の期待値と呼ばれるものです。確率の期待値などという言葉を持ち出してもウケが悪いので、日常的には「平均」という用語を持ち出します。アンケートについて、その結果を知ることと、結果を知った上でどういう行動に出るかは別の問題であるわけです。但し、マンションの値段は、多数の人が購入したいかどうかという平均的な動向で決まりますから、大多数の人が不便だと思う場所には安い値段を付けなければ売れません。その点について、ネチネチと書き込んでも堂々巡りするわけです。上の２つの書き込みは、その点をうまく直感的に説明してくれてますね。

>645
私もそんな気がします。
やっぱり価格だけですね。

>>645
>>647

校区と町のガラも良いと思う。
これを気にしなければ、もっと安価で駅近のマンションはいくらでもある。

眺望がいいじゃない？

最近、高羽小もマンモス化してる為か、以前と比べると質が落ちたと聞きましたが・・・
それでも灘区の中では、美野丘と高羽は良いのでは？

管理費や駐車場も安い方だと思う。設備もけっこう整ってるし。

普段は枯れた小川もあります。川が棟の間にあるという物件は、案外ないもんです。

それでも完売しない…。
現実です。

確かに不便な部分もありますが、慣れてくると対応できつつあります。

以前は六甲道駅近辺の便利な場所にいたため、買い物に不安がありましたが、週末のまとめ買いと平日のシャトルバスで乗り切ってます。以前は毎日午前中は買い物！って感じでしたが、今は子供とゆっくり過ごしたり、自分の時間が出来たりで、静かだからか？ゆったりした生活になった気がします。

小さいお子さんがいらっしゃる方は、移動手段が気になると思いますが、うちの4歳児と2歳児は市バスまでの歩きも、草花や虫を探しながら楽しそうに歩いてますよ。カナブンやらちょうちょやらだんご虫を見つけては、喜んでさわってます。2人とも歩くのは苦手で、今まではすぐに抱っこと言っていたのに、逆に坂道は楽しいみたいです。
もちろん、のぼりは文句いってますが・・・。

主人が気に入って買った物件で、私は利便性や物件価値に難色を示していましたが、老いた時のことはともかく、小さい子供達には楽しいようで、良かったのかなと思っています。

他より安いといえども高い買い物です。不動産の仕事をしていた私には、駅から遠いこの物件がベストだったかというと？ですが、毎日せわしくしていた時と比べ、ここでの生活はゆったりしていてなかなか気に入ってますよ。

ここ、くわがた虫がやって来るのです、今頃は、よもぎを集めるのが楽しいですが、よもぎにはアブラ虫、あぶら虫にはてんとう虫がセットになっていて、摘んで帰ると「てんとう虫観察セット」になります。カタツムリも良くみかけますね、今の時期には。水車の下辺りまで行くと、カエルの合唱です。

傾斜地っていうのも気になるけど・・・
そもそも東向きと西向きというように、実質は別物件みたいにならざるを得ないし
立地的に色々と無理が多すぎるんじゃ？

長峰台に比べれば、ずいぶんと下の方なんです、気分的には。

まあ、他のマンションはもっと売れてないがな。

駅近じゃないとダメとか、価格以外に魅力がないって人は最初から検討する必要ないよね。
駅から近くて、グレードの高いマンションを是非購入して下さい。

って事は、駅から遠くて、グレードの低いこのマンションは、
検討しない方がいいって事になりますね。

〉660
君が駅近好きな金持ちならばね。

>660

それでいいんじゃないですか？
結局あなたは、買うのですか？買わないのですか？

駅近買うなら、予算に見合った駅近のマンションを検討されれば？
それなのに、明らかに駅からは近くないこのマンションに書き込みをされるのは何故ですか？

何か惹かれるものがあったのですか？
　
それとも冷やかしですか？
もし違うなら申し訳ないが、嫌がらせ及び業者さんですか？


あなたがおっしゃるグレードとは何ですか？

敷地計画が良いとか、共用施設が充実してるとか、タイル張りとか、躯体の工法が好みのものだとか、専有部の仕様が高いだとか、立地の評価自体が高い・高級感があるだとか、タワーマンションだとか、色々ありますよね？

で、何があればあなたは検討するの？気に入るの？と思います。

駅から遠くてもグレードが高い物件はあります。もちろん高くない物件もあります。
逆に、駅から近くてグレードが高い物件ももちろんあるし、そうじゃないのも沢山ある。

全部かなえてくれて、あなたが購入できる物件が存在するか、私にはわからないですが・・・

偉そうな感じの書き込みになってしまいました。
しかし、あなたが検討する以前に駅近を希望されるのならこの物件は、はねられるでしょう。

なのに否定的な書き込みをされるのは何故ですか？検討しないなら見なきゃいいです。

まあ、ネットの書き込みは自由だし、匿名性があるのが利点。とは思うかもしれませんが。

別に、買う気のないものを気にされるのは時間の無駄ですよ。

どこを購入するしないは個人の価値観によると思います。

ここ面白い場所ですよ、三歩歩けばピクニック、別の方に散歩すれば水際、ちょっと散歩すればケーブル。御影山手に渡る道を探すのも一興です、容易ではないだけに達成感があります。

関西に住んでるなら、自分のグレードは可能な限り低く保たないと苦労しますよ。みんな、より低く低く、ともかく阿呆に徹することに命かけてますから。無駄なことはしない、対面を気にしない、本質を見抜く。リビオに何を見いだすかですね。何か見いだして好きになったら、それで良いのです。ちなみに今、オタマジャクシを見つけることができます、あの辺りで。

>>665さん

同意。住まいなんてわざわざ高いお金払って住む必要はないと思います。それより毎年の旅行とか家族のイベントとかを楽しみたいなぁ。

http://chika.m47.jp/


これで灘区の地価見てよ

今日の夕焼けは、霧の中に浮かんでるみたいで奇麗でしたね。あじさいの栽培に熱心な地域でもあります、ここは。

クスオカと雰囲気どっちがいい？

学生向け賃貸は楠丘町の方が多いです。「ガ抜き」だと別の地名に見えますね。

蒸し暑い日が続きますが、マンションの風通しはどうでしょうか。
過ごしやすいですか？

クーラーをあまり使わずに済むといいのですが…

西日もちょっと気になっていますが、すだれなどで対策している方が多いのでしょうか？

玄関開ければまだ何とかなりますが、防犯上あまり良くないですね。

うちは南西向きですが、家中どこにいてもとっても風が通り、今のところとても涼しいですよ。
時々六甲おろしと思われる強風が吹くので、びっくりするくらいです。
これから夏まっさかりになると西日の影響がどうなるのかな、とは思いますが・・・。
多分それでも少し山のほうなので平地よりは涼しいかも？？
前の川に蛍がいて、毎年きれいらしいのですが、今のところまだ見たことがなく、楽しみにしてます。
リビオのいいところは自然がいっぱい、それに尽きます。その分すこーし不便ですけどねー。
先日は、サニーとガーデンの真ん中の谷をいのししがどどどっと走っていたそうです。
神戸の人は慣れているようなのですが、私は見たことがないので、一度見てみたいと思っています。
参考になるといいのですが。

うちはガーデンですが、風通しはよいので、今のところはクーラー使ってません（それなりに蒸し暑いときはありますが）。

西日対策として、すだれを使っているお宅はまだ見かけたことありません。
我が家ではまだレースカーテンでしのげてますが、夏場はやっぱり暑いと思うので、リビングのガラスにIRコーティングするか、つっぱり式のオーニングのようなものも考えています。

うちはガーデンの西向きです。
お引っ越しの時に持ってきたエアコンは１台で、リビングにのみ付けています。
まだあんまり使っていませんよ。
東側（廊下側）の部屋は、扇風機で乗り切るつもりです。

西日ですが、思ったより強くなく、なかなかよい感じです。
マンションの向きが思ったより「南西」向きなんだと思います。
正午くらいから夕方まで、やさしい日差しがありますよ。
それから、前のお山（神戸大学がある六甲台？）のおかげで、夕日が早くに隠れるので
夕方は、明るさはありながら、直射日光はないという感じです。
夏がどんなものかちょっと楽しみです。
（ちなみに、うちもＵＶカットのレースカーテンで頑張っています！）

住民板で盛り上がってます。
やはり団地型だと色々とあるようで…。

我が家もクーラーはリビングに１台だけ、かつ友人が来た蒸し暑～い日に一度使っただけです。
暑い日も、扇風機をたまーにつけて窓を開けていたら今のところ問題なしです。夜は窓を少し開けているだけで、
朝まで涼しくすやすや寝てます。以前住んでいたところよりも涼しい気がしますねー。
冬寒そうだから暖房費はかかるかもしれないけど、夏はあまりクーラーつけずにすむかも？？

うちも全室ＵＶカット＆遮熱レースカーテンを一応つけてます。これでどれだけ効果があるのかが楽しみです。

はじめまして。
購入を検討しているものです。

もし購入した場合、六甲有料道路を使い三田方面に通勤の予定です。
ただ実際道路を使ったことがないので、地元の方に色々教えていただきたく
書き込みをさせて頂きました。
　

①山道を通るようですが、グネグネとした道が続くのでしょうか？
また毎日の運転となるとやはり普通の高速道路に比べて疲れますか？　
あと三田までだいたいどれくらいで着くのでしょうか？

②雪で通行止めとかは年に何回くらいありますか？　

③朝の通勤時間帯（７時から７時半くらい）の混み具合はどうですか？

以上、どんな情報でもかまいませんので、よろしくお願いします

＞679さん

団地型かどうかに関係なく、戸建の場合だって同じような問題はありますよ。

＞681さん

詳しくはありませんが、知っている範囲内でお返事します。

私の職場（東灘区内）に通勤している人の中には、

六甲有料道路を使って三田方面（神戸市北区）から来ている人が何人かいます。

その人たちから聞いた話です。

①普通の高速道よりも、カーブや坂道もあるけれど、慣れれば問題なし。
　長いトンネルもあったりします。
　三田までの時間は、実際に行ってみることをおすすめします。
　ちなみに神戸北区の藤原台からは、リビオまで１５～２０分程度だそうです。

②雪で通行止め・・・その人たちの通勤や遅刻具合を思い出してみると・・・
　昨年度は一度もなかったように思います。

③私自身、先日２日間通行したのですが、（有料道路を通って中国道へ向かってました。
　時間は７：３０～８：００くらいですが）
　スムースに流れていましたよ。
　通勤時間は、逆方向（裏六甲　→　表六甲）の方が多いですね。
　お問い合わせの方面でやや混んでくるのは、夕方ごろかなと思います。
　６８１さんとしては、人の流れと逆になるので、問題ないでしょう。

以上、ご参考まで。

＞６８３さん

ご丁寧に教えてくださり、有難うございます。
会社の方にまで、聞いてくださったんですね＾＾

会社から藤原台の距離が分かりますので、すごく参考になりました。
通行止めや、渋滞の件もあまり心配なさそうで、安心しました。
ますます購入意欲が沸いてきました！

６８３さんのような、親切な方が住んでいるマンションは
きっと住み心地も良いのだろうなと思います。

本当にありがとうございました。

６８３です。
＞６８４さん
喜んでいただけてよかったです（＾－＾）
お部屋は、ガーデンとサニーそれぞれの良さがあると思うので、
色々見て、６８４さんの納得いくのが見つかるとよいですね。

実際に住まわれて、此処は不便だと感じることってありますか？
空気の良さに惹かれて検討中です。

参考までにどうぞ。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090703.html

徒歩数歩という近距離で育ったものです。
高羽小、県立高校の出身です。
親は25年以上住んでいます。裏六甲に車で通勤してました。
30分くらいだったと思います。
偶然見つけて値段を見てあまりの安さにビックリして書き込みました。

十善寺でのラジオ体操や虫取り、近くに住んでいるイノシシ
の家族を微笑ましく見ていたことが懐かしいです。お墓は子供心に
怖い程度で、住むのに特に気になりませんでした。

ここは神戸の中で一番の文教地区、灘区の中でも自然と都会が同居
している抜群に住み易いエリアです。

仕事の関係上、神戸を離れ、様々なところに住んでいますが、
自分が育ったということを差し引いてもここに勝るところ
はそうそうありません。

住民のモラルが高く、震災の時も盗難など荒れることもなく、
みんな神戸や六甲が大好きで地元を悪く言わない、そして
神戸の中でも、全国どこに行っても、「良い所ですね」と
言われる所はありそうでなかなかありません。

MS自体の善し悪しは見てないのでわかりませんが、お子様が
いらっしゃって長く住まわれる方にはここの環境は本当に
おすすめです。

六甲に住む以上は坂やバス、ある程度の徒歩は仕方がありません。
その分静かで治安もいいです。このエリアは六甲山の麓の環境の
よさが売りで、駅からの距離はそれとトレードオフだと思います。
バス便や宅配サービスがあるなら尚更十分だと思います。

逆にもっと便利さが特に必要であれば、阪急六甲や阪急御影エリ
アではなく、JRから阪神沿線にかけてか、三宮方面等もっと西の
方などを検討されたほうがいいと思います。

なお、注意点として、有数の文教地区で教育熱が盛んですから、
何かにつけ子供がどこの学校に行っているかが話題になることは
少なくないです。某中学では神戸高校に行きたいが為に意図的に
住民票を移す方もいたので、中3の時点での引越禁止令(?)
が出ていたほどです。今はそれはないと思いますが。。

高羽小はマンモスとのことですが、私の時に10クラス以上はあった
と思うので、よほどでない限り大丈夫だと思います。

25年以上の住民のコメントとして流して頂ければ。。。長文すみません。

こんばんわ！６８７です。
６８９さんの元住民さんならではの貴重なご意見は、大変参考になりました。
有り難う御座いました。
実は土曜日に現地に行きましたら、思った以上の坂と眺望にビックリしましたが
子供はキックボードが出来ると大はしゃぎでした。
買い物は戸配を利用したり、週末の纏め買いで乗り切れそうですし、
公園で出会った、犬を散歩させておられる方々も感じの良い方が多くて好印象でした。
文教地区であるとはつゆ知らず、のんびり派の私達は、子供は元気に機嫌よく小学校に
通ってくれるだけで先ずは良いかな？なんて考えてます。
此処は坂がキツイので、子供の体力作りにももって来いの環境で大変気に入りました。
予算も当初の半分で済みそうなので、是非前向きに検討したい物件です。

すでに入居されている方に質問なんですが…
キッズスペースは良い感じですか？こうも暑いと公園で遊ぶのも辛いし、一年のうち雨の日もあるし、キッズスペースが気になります。
後コンビニやパン屋も気になります。
ご入居されている方お返事していただければうれしいですm(__)m

ガーデンに入居済のものです。
キッズルームとミニショップ、ベーカリーは大きさや規模を期待してはいけないです。
ぜひ実物を見てみてくださいね。多分ショックを受けると思います・・・。
入居者どうしでも、時々、「あれはないよねえー」と話題になったりします。
ただ、ミニショップや自販機は、子供のおつかいにはちょうど良くて、我が家ではアイスクリームを買いに
行かせたりして使っています。パンを焼く香りにはいつもそそられるし、焼きたてはやっぱりおいしいので、
たまに買うのですが、ちょっと高めなので、普段の朝食にはならない感じですよー。
あれば便利、くらいに思って、マンション全体の雰囲気や環境、間取りや日当たりとかを重視されるのを
おすすめします。

>>690
参考になったようでよかったです。

キックボードは気をつけてくださいね。
バス道は六甲から下ってくる坂ということもあり、自動車はかなり飛ばしてます。
昔、高羽の交差点は交通事故が多く、それで歩道橋になりました。記憶の限りですが。。

坂は本当に足腰が鍛えられます。昔は子供心に北を向けば坂という環境が憎らしかっ
たですが、今は足腰が強くなり、あの環境に本当に感謝しています。

でも、本当に安くなりましたね。。ビックリです。
昔自分が育った環境が手の届かないものになってしまったとずっと感じていましたから。

689さん
僕も大変参考にさせて頂きました。お蔭様でぐっとここに傾いています。

ところで、自転車の話しをもう少し聞かせて頂きたいのですが、
うちの子、そろそろ自転車の練習を始めさせようかなという年齢です。
でももしここに越してきたら、そんな小さな子供しかも初めて乗る子に自転車など、
危険だし坂ばかりだしで、全く使い物にならないでしょうか？

とすると、ここで生まれ育った方はみなさん自転車に乗れないとか･･･？
それとも、公園とかいけばみんな乗ってるよ、という感じなのでしょうか？

すみませんが、現地事情がよくわからず、よろしければご教示頂けると助かります。

うちは１０月に３歳になる子供が居て、おじいちゃんからこまつきの自転車をかってもらいました。
　さすがにマンション内の公園でくるくる回っている程度です。
　坂のほうへ行くと、怖いのでパパもって、といいますね。。
　うちはくるくる回る程度の練習は公園でしていましたが、最近はすこし早く走れるので、
ハット神戸の海のそばの道を走っています。
　（自転車持っての移動は大変ですけど。）
　そこでハンドル操作を覚えたら徐々にマンション近くで走らせようかなと検討中です。
　正直、自転車に乗り始めの子を持つ親としては、なかなか目が離せないですね。

住まわれている方にお聞きしたいのですが、上下階の方の生活音ってやはり結構響きますでしょうか？
マンションにも色々あると聞いたので、こちらはどうなのか？と思いまして・・・。
静かな環境なので、室内もどうか静かな居心地の良い空間でありますように。

景気がいい時の案件は郊外型が多いそうです。
この物件もプチバブルの時の案件ですね。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090707.html

住民の１人さん、ご教示有難うございました。

マンション内の公園って、自転車ＯＫなのですか？
大人はさすがにＮＧですよね？
子供が補助輪つけて乗るぐらいは大目にみられるのでしょうか？
では補助輪なしの子供は？

自分、遠隔地のため直に確認できず、聞いてばかりですみません。

海のそばを家族でサイクリング、いいですね。
海と山の両方を気軽に楽しめるのが神戸の良さですもんね。

>>694
自転車についてですが、ナイスな質問だと思います！

確かに坂が急なので、真剣に練習する機会がないと自転車に乗れなくなってしまいます。
私が知ってる女性も機会を逸して中年になった今でも乗れません。
私は鷹匠中の前の寿公園(名前が違ったらごめんなさい）で友達に借りて練習しました。
今は同公園内で自転車のってもいいのかわかりませんが。。

私が子供の時はたくさんの人が乗ってましたよ。足腰が坂で鍛えられるので必然的に
歩くのが早くなるので、乗る必要がなかったりするのですが、子供心に自転車に乗る事
自体が「遊び」ですから。

今は外で遊ぶ子供が減ってるかもしれませんから、確かに乗っている人は減っているのかも
しれません。。ただ、みんな乗れるとは思います。高羽小学校より南は自転車でも全然苦に
ならないくらいの坂ですので。

乗り始めはやはり危ないでしょうから、高羽交差点までは押して行くように教えた方が
よろしいかと思います。特に下りで乗るのはよほどの自信が出来た時にしたほうがいいです。

かくいう私は子供時代は高羽交差点までいかにブレーキなしで下れるか、というアホな
ことに挑戦してました。さすがに自分の子供がやってたらヒヤヒヤですね。

参考になれば。。

ちょっと思いだしたので。。

東京とか平野地域にいると感じるのですが、ここにいるといやでも山とか海が視線に入る機会が多い
と思います。これって目が鍛えられるんです。遠い所を見てすぐに近くを見る、という目の訓練が
何気ない間にされているんです。

私は集中して受験勉強やりすぎたら、自信があった目が1年間で1.5から0.09にまで悪くなる
という強烈な仮性近視になっちゃいました（苦笑）

参考まで。。

マンション内の公園は、めっちゃ狭くて子供の補助輪つきでくるっと一周で１０～１５秒くらいでしょうか。。
　　　　　（個人的な感覚ですいませんが）

　マンションの公園はあくまで幼児が遊ぶ程度の広さしかありませんので大人は全く走れません。
　補助輪無しの子供は狭すぎて面白くないのか、あまり見かけません。

　マンションの周辺には少し移動すると大きめの公園がありますので、そこで走らせようと思っていますが、
その間の難易度（公園に行くまでの坂）をクリアするのが時間かかりそうです。

　まあ周辺を自転車で走れるようになれば、かなりの体力と根性が身につくと思い、
汗をかきながら、子供の練習に付き合っています。（笑）

689の周辺住民さん、695の住民の１人さん

694です。ご親切にどうも有難うございました。状況大変よく理解できました。
僕は学生時代に西宮に住んで、神大周辺も車でしょっちゅう走ってましたのでよくわかります。
でも子育ての視点、自転車の視点では全く見てませんでしたので、今回のアドバイスは大変参考になりました。

結論：子供は遊びの一つとして自転車に乗る。なので心配しなくても逞しく乗る。
　　　リビオ周辺でも基本注意すれば問題なし。
　　　練習環境もリビオ内10秒補助輪、本格的には近所の公園。そして家族で海沿いをサイクリング。

こんな感じでしょうか。（笑）　本当に有難うございました。

自転車つながりの質問ですが
六甲道まで自転車まで通勤されてるかたいらっしゃいますが？
まず可能でしょうか？

わたしは電動自転車を購入して行き帰りの通勤でJR六甲道を利用しております。
行きは平均７分で着きます。帰りも神大横の坂道から帰ってきていますが立ちこぎなしで余裕で帰ってこれます。
大きな声では言えませんが、酔っ払っていても乗って帰ってこれます。

神大側じゃないと電動自転車乗れませんか？子供を乗せて自転車に乗る予定なんですが…

当方サニースクエアーに住んでいますが、現在、行き（下り）は親和中学側、帰り（上り）は神大側から阪急六甲駅より通勤しています。最初のころは、往復ともに親和中学側から行っていました。しかし、帰りは電動自転車といえども（たちこぎはしなくて良いですが・・）かなり高羽交差点を越えた辺りの急坂はかなりきついです。神大側と比較するとそちらの方が坂が緩やかですので楽に登ってこれると思います。
　帰りも親和中学側は行けない事もないですが、子供もプラスした体重だと慣れない内はもしかすると途中で自転車を手押してしまう状態になるかもしれません。その場合、電動自転車は、車体がめちゃくちゃ重いので最悪です。

ゴキブリですか。ちよっと辛いですね。サニースクエアてディスポーザーですよね？ゴキブリは上層階にはあまり出て来ないらしいですが。
うちはこの前ガーデンスクエア見学に行きました。うちの家内も害虫が苦手な方なので山の手暮らしは難しいのでしょうか。

ウチはガーデンですが、ここに入居してからゴキやムカデはまだ見たことはありません。

共用廊下に黒っぽい虫がいて、一瞬ゴキかと思いましたが、よく見るとカナブンだったことはあります（笑）

ゴキブリ！？えーっっ！ショックです・・・

まだ家では見たことないです

確かにカナブンはいます

高層階にヤブ蚊があまり来ないのは事実です。ベランダに睡蓮鉢を置いたりしなければ、７階くらいになるとヤブ蚊は来ません。ガはいくらでもやって来ます。コガネムシ、みどり色のやつも良く見かけますね。あ、この辺りではコガネムシというんだろうか、それともカナブンなんだろうか？

サニー在住ですが、廊下でゴキブリを2-3回見ました。家の中では幸いまだ見ていませんが・・。近くの提供公園
で犬を散歩中にも1回見ました。ただ、ゴキブリが1匹もいない住宅は有り得ないと思いますので各自で対策するしかないと思います。

うちもガーデンですがゴキブリ見てません。
確かに蛾やカナブンは多いです。
あとひと月程前、クワガタがいました。

カメムシは出るのでしょうか？六甲は出る所は本当に沢山出るみたいで、洗濯物に毎日２０匹。洗濯物を取り入れる際にパタパタ→ドサッ（カメムシ）と聞いたのですが、どうでしょうか？
価格、景色、気に入りました。
ただ毎日虫と出くわすのはストレスです。
カメムシ２０匹、リビオ六甲高羽でもありえますか？

ガーデン入居者です。
虫は毎日何かしら見かけますね。
カメムシ20匹はさすがにありませんが、４ヶ月で３回ほどはベランダやロビーで見かけましたよ。
玄関の前にクワガタらしきものがいることもありました。
今まで洗濯物に虫がついていたことはありません。
虫ありきでの、この環境・景色かな？っと思っています。
こどもにとっては良い環境かもしれませんが、虫嫌いの方には毎日ヒヤヒヤものですね。

子育て環境としては、本当に良い物件だと思います。ただただ、虫が苦手なのです。喘息気味の子供の為に空気のキレイな場所でマンションもしくは戸建てをと探していますが、ゴキブリなどの害虫はマンションより戸建ての方が出る確率が高いらしいので、マンションをと探しています。
ただただ虫が苦手でこわいのです。虫も見慣れると平気になるものでしょうか？

この時期、インカ、じゃないウンカも来ますね。

ウンカに思わず反応してしまいました☆
ウンカは稲に付いている虫と思っていましたが、
六甲にもいるんですねぇ。
（うちの実家は稲作農家でしたので、昔は身近にいました）

虫のことですが・・・
うちでは、カナブン・カメムシは今のところ見てません。
小バエや小さな羽根アリが、たまに窓から入ってくる程度です。
ちなみに、これは以前の駅前マンションでもありましたが、頻度はやや多いかも☆

上記のとおり、田舎出身の私は大丈夫ですが、
虫嫌いの都会っ子の旦那さんは、ちょっと気になるみたいです。
たま～に窓に小さな「ガ」がとまった時などは大騒ぎしてました（＾０＾；

しかし、クワガタは男のロマン？らしく、
エントランス付近でクワガタを発見した時は、めちゃ喜んでましたが・・・

＞No.719 さん
虫嫌いが直るかどうかはわかりませんが、
都会に近いのに、緑豊かなリビオが私たちは結構気に入ってます。
南西向きの部屋の前には小さな川が流れていますが、せせらぎの音もまた、気持ちよいですよ。

気に入って購入したいのですが、今の分譲のローンが若干残ってしまうので無理だと諦めモードです。
残債があって購入された方っていらっしゃいますか？

『気に入った』『前向きに検討中』等々、
購入意欲が多い方の書き込みが多い割に、
まだまだ空室だらけ…。
なんで？
やっぱり関係者の書き込みが多いのだろうか。

入居している方で、子育てしながらお勤めに出ている方はいらっしゃいますか？
毎日、大阪まで通勤する予定です。

六甲周辺の保育園の空き状況や、立地も気になるところですが、
毎日、子供を保育園へ送り、帰りはお迎えをして、買い物袋と子供を引き連れてバスで帰るのが、
毎日のことなので、負担にならないか不安です。
電動自転車へ、子供２人を乗せての上り下りは、危険ですし、登れないのでは？？

環境も良いし、眺めもいいので、物件自体は気に入っているのですが、子を持つ働く主婦としては、
どうも、不安の方が大きく、決定できずにいます；；
どなたか、同じ立場の方がいらっしゃったら、どんな生活をされているのか教えてください。

不動産会社の方は、「専用バスだとドアツードアですし、移動もしやすいし、働き易いですよ」とおっしゃいますが、専用バスがいつまで続くかわかりませんよね。

<No.723 さん　そういうあなたが関係者？（笑）

>>725

あなたはココの関係者？

私も検討中ですが、私の場合は設備や敷地内の環境は気に入ってます。
坂もそれほど気になってません。正直買ってもいいなと思ってます。
ただ、南向きの物件が少ないうえにほとんど残っていないのです。
価格は比較的お手頃な感じでいいのですが、逆に日当たりは少し高くても欲しいところです。

マンションを夜見に行くと空きばかり。昼間もカーテン入っていない様子。
モデルルームに行くと空きはさほどありませんでした。
購入したが、手続きなどでマダ未入居なのか、モデルルームで見せていただいた済が嘘なのでは…？
何年か前から、マンション探していますが、済じゃないのに済のマークがついてるのって結構ありましたよ。後でその部屋が売りに出て『キャンセル住戸』て。本当にキャンセルなのか、後から売りに出したかった嘘の済か、他に理由があるんでしょうね、、実際はわかりませんよね。買う側としては間取りや色、階数など選べるなら選びたいので、嘘の済はやめて欲しいものです。

入居状況ですが、最近大分と人が増えてきたように思います。
私が夜に明かりの点灯具合を見たところによると、ガーデンは３分の２くらいでしょうか？

＞No.727 さん
ご希望はサニーですか？ガーデンですか？
私の知っている範囲でお話すると、
ガーデンの南向き高層階は、確かにみなさん住まれているので完売のようです。
しかし、下～中層階はまだ残っていると聞きました。
日当たりがご希望とのことなので、前のマンション（グレイスビュー）が関係してくるかもしれませんね。
実際に見に行き、確認される方がよいと思います。
ちなみに、検討中の友人と棟内モデルルームを見に行った際には、
グレイスビューとの距離はそこそこあったように感じました。

うちは、南西向きですが、こちらは、若干高層階も残っているようです。
午後から夕方までの穏やかな日当たりと、（間取りにもよりますが）なかなかの眺望ですよ。
ハイサッシなので、午前中も暗いわけではなく、カーテンを開ければ明かりいらずです（＾－＾）

＞＞７２４さん

保育所は坂を上がること約数分のところに小規模な鶴甲分室（夕方６時まで）か
阪急六甲駅のすぐ近くの八幡保育所が場所的に現実的かと思います。
駅とマンションの間には桜ヶ丘保育所（サニー側の道から下って行くと行けると思うのですが）もあります。

鶴甲分室はやはりこの辺りの人しか利用しないとのことで、春に聞いたときには比較的入りやすい
と言われました。ただ、年齢にも寄ると思います。
リビオの入居者が増えれば希望者も幾分増えるでしょうね。
八幡保育所は駅近なので人気。数十人待ちと聞きました。

お子様が年少の齢なら幼稚園も視野に入れるといいと思いますよ。
鶴甲幼稚園と高羽幼稚園は長時間預かり保育を実施しています。
確か、最長朝７時から夜７時か８時までお預かりをしてくれるみたいです。
六甲幼稚園は朝８時過ぎから夕方５時まででしたでしょうか？

ご参考までに。

>No.729さん

南西向きの部屋というとガーデンスクエアの角部屋のことでしょうか？
先日MRの人が、もうその部屋は3階しか残っていないと言っていたのですが
本当は高層階に空きがあるのでしょうか...？

住民のリアルな声が聞こえます。
参考にどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15078/