リビオ六甲高羽どうでしょう？

断熱材きちんと入れてるマンションなら24時間換気と
2時間毎の窓からの換気で結露は大体防げますよ

結露でいちばん問題になるのは、サッシの金属部分なのです。熱伝導が高く、面積もバカにならないくらい広いですから。これは複層ガラスでは解決できないので、樹脂製のサッシを内窓として追加するのが確実です。

ご存知なら教えて下さい。

来客用の駐輪場ってあるのでしょうか？

みなさんありがとうございました。
エコカラットよさげですねぇ。

２８２さんの言うように信頼できる業者も見つけるの大変そう。消臭の効果もあるのですよね。

２８３さん。換気でもだいたい防げるのですね。

２８４さん。実は主人がサッシ関係でして・・・枠からすべて変えないと意味がないと言われてしまいました。
そうするとかなり費用がかかるようです。

２８５さん。そういえば、来客用駐車場は１台あると聞きましたが、駐輪場は行ってなかった気がします。

２８６さん。紹介したら１０万円の商品券プレゼントってご案内がきましたね。
そんなに残っているのかしら？？だいたい建ってから残っている部屋は値引きがあると聞いた事があります。
でも気に入った間取りがないという可能性もありますね。

購入済みの皆さんに水を注すようで恐縮なんですが・・・
六甲おろしが吹き荒れるこの地域は空気が良いと思われがちですが
神戸大学で環境の研究をされている教授がおっしゃるには
海側の工場地帯の排煙や43号線・高速道路の排気ガスなどが
浜風にのって、山側に上がってくるそうです。
そして六甲おろしが起こるそうです。
いわば、山側なのに神戸の海と山が近いという特徴的な地形が
山の空気を汚しているというわけです。
実際、喘息の発症率も高いそうなので
空気がいいと思い込んでいる皆さん
どうか小さなお子様達が汚染された空気で喘息発作を
引き起こしませんようにお気をつけ下さいませ。

いらぬおせっかい失礼しました。

そう心配しなくても「山際にしては」空気がイマイチというくらいの事です。阪神石屋川周辺と比べれば差は明らかです。行政もようやくディーゼルの排気に網をかぶせ始めたので、これから空気が悪くなって行くことだけは無いでしょう。

>>288さん

東灘区と灘区って、神戸市の中でもぜん息発症数が多いんですね。
情報ありがとうございます。

ただ、やはり発症は灘区でも南の方の地域に多いようで、下記リンクの統計資料（町別人数の表）を見ますと、灘区の小児ぜん息等の助成対象者数153名のうち、JR線より北の地域の対象者数は6名のみとなっており、リビオあたりの地域は、特に心配いらないのではないかと思います。
http://www.yasui.net/jp/environment_j.html#小児喘息調査

しかし、ぜん息はもし発症してしまうと大変と思いますので、288さんのご忠告も聞いて、普段から子供の生活環境等には気をつけたいと思います。

>紹介したら１０万円の商品券プレゼント

これってココに限らず、昔からよくやっていますね。
数年前に家族が大手デベ物件で適用を受けたことがあります。

売れ行きに関しては、このご時勢ですから竣工時期でも残っているでしょうけど
竣工後しばらくは物件価格の値下げはないと思いますよ。

先日、マンションギャラリーに赴いて、その後、意向調査の封書が送られてきた。
アンケートに答えると２０００円の商品券が送られると記述があった。
返送して１ヶ月以上になるが未だ送られてこない。


忘れているならいい加減な販売業者だ。情報の統一も図れていない。
故意ならば誠意の無い行為であり、詐欺ともいえる。

２０００円が惜しい訳ではない。

ただ、第一希望ではないが、本物件を対象外とした訳ではなかった為、
残念でならない。
（アンケートには本物件が第一希望では無い旨を遠回りに記述した。
そのせいであると推測している。しかしながら、約束は当然守らねばなるまい。）


誠意の無い企業は信用ならない。なにを仕出かすか、わかったものではない。

建物に重大な欠陥があった場合でも隠して販売を行うだろう。
眺望を遮るような建物が建つ予定がわかったとしても、隠して販売を行うだろう。
将来資産価値が値下がりすると予測していても、
でっちあげた理論で素人を言いくるめて販売を行うだろう。

このご時勢、誠意の無い企業が跋扈しているが、本物件の販売会社は少なくとも
信用ができないと判断し、対象物件からはずさざるを得ない。

全く、こういった企業には腹が立つ。
ぜひ売れ残って、販売会社および、そんないい加減な販売会社に任せたデベロッッパーには、
倒産して欲しい。

その後、この物件は、再販専門の企業に買い取られ、
定価の半額程度で購入できるだろう。
（私は購入の意思はすでに全くないが、購入を検討している皆様にはよく考えてほしい。）

些細なことではあるが、そこから、人の（企業）の本質を見抜くことができる。

確かに。約束を守ってもらえないと、不振に思ってしまいますね。

でも、すこし悪く言い過ぎな気もします。

商品券忘れてしまっているのでしょうか。残念ですね。そういう細かいところが大事なのに。。。

私は色々質問したりしましたが、まだまだ買う気持ちがないと思っていた時でも親切丁寧に応対していただきましたよ？

だから、２９２さんとは反対に、しっかりした所だなっと安心しました。

人の取り方はそれぞれです。難しいですよね。

２９２のおっしゃるように、大きな買い物ですから信用ってすごく大事だと思います。だから自分が納得できなければ買うべきじゃないですね。


ちなみに私は契約しました。もちろん契約後も、問い合わせにはキチンと調べて対応して貰ってますので、私は信用しています。

>>292さん

高い買い物ですし、完璧を求めるお気持ちは察しますが、
少し落ち着かれては如何でしょうか。

私も社会人人生結構長いですが、今でも会社で数知れずミスを犯していますし
むしろ、ミスをしない人間なんて居ないと思います。
会社というとつい忘れがちですが、結局は人間の集まりですからね。
(その経験上の意見ですが、ミス自体よりミスを指摘してみて、
それに対する相手の対応を重要視すべきではないでしょうか。)


ちなみに私もリビオのモデルルームにおいて
幾つかミスを発見し、指摘した事があります。
その際には迅速に確認して頂いた上で、
こちらが望んだ以上の対応をして頂いたことが
逆に信頼に繋がりこの物件購入の決め手になりました。
(無論、常識的な範囲の要求を出してますが・・・)


確かに、ミスは許しがたいと思いますし、
ないほうがいいに決まってます。

ですが、同じくミスをする人間としては何も指摘されずに非難されるより
まずは指摘はして欲しいと自分は思ってしまうので私はそうしています。
また、ミスに固執し、相手に確認すらせず批判で終わってしまっては
信頼関係を築くことは難しいのではないでしょうか。


尚、私も仕事でアンケートをとることがたまにありますが、
顧客からの返事というのはなかなか時期がばらつくものです。
なので、ある程度収集できた時点で返礼を一気に送付する事が多いのです。
もしよければ一度問合わせをしてみては如何でしょうか。

リビオの購入意思は無いとの事ですので
是非、どこかいい物件に出会えることを祈っております。
一応、今度モデルルームにいった際にはこんな話を聞いたと
お伝えしておきますね。

以上、長文失礼しました。

292さん

商品券が１ヶ月程度届かないくらいで、詐欺だのデベロッパーつぶれろだのずいぶん短気な人ですね。

くれると書いてあるならそのうち送ってくれるでしょう。それとも、期日が書いてあってそれを過ぎても来ないのですか？

もしくは、何かの手違いであなたのアンケートが届いていない可能性もあるでしょうから、気になるならこんなところに書き込みする前に販売会社に問い合わせてみては？

日本人的なやり取りって通用しない時代になったのかな。アンケートやモニターと称していても販売活動の一つであることは明白なので、内情を察したらサッサと立ち去る。それでおしまい。今のご時世では、ちょっと何か書いて２０００円ももらえるなら行列ができますよ、モデルルーム前に。

>>292
ホントは商品券が欲しいだけでしょ（笑）
プライドだけが高い人ですね（笑×2）

販売会社にも非はあるけど、あなたの本質も見抜かれています

買う気の無い奴に親切にする企業がある訳ないやろ
ボランティアとちゃうちゅうねん

夏の西日対策に、オプションでも販売されている「アイ・アール・ガード（ガラスコーティング）」か、オプションにはないですが断熱フィルム（赤外線をカットするフィルム）を検討しています。

しかし、コーティングは経年劣化した後の再施工が難しそうな点、フィルムは、剥がれ等が心配な点などで、どちらがよいか決めかねています。

両者についてよくご存知の方がおられましたら、総合的にどちらが良いか（もしくはどちらもよくないか）教えていただけないでしょうか？

>>298さん

すみません、全然詳しくもないのですが（＾＾；
どちらにもメリット・デメリットはあるようですよね。
オプション会で両方の説明を聞きましたが、西日対策としてはフィルムを勧めてましたね。
大きく分ければ、「断熱と防犯」「見た目と耐用年数」のどちらを優先させるかかと。

あるいは、冬場は西日も利用できるでしょうから、
カーテンでＵＶカット効果・断熱効果のあるものを選ぶという考えもありかと思います。
少しでも参考になればよいのですが…


【断熱フィルム】
・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
・幅1520mm以上（超飛散防止タイプだと1220mm以上）の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
・窓ごしの景色の見た目が落ちる
・再施工しやすい


【コーティング】
・透明度が高い
・耐用年数がフィルムより長い
・継ぎ目等がない
・断熱効果は低い
・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

299さん

詳しく教えていただきありがとうございます。
フィルムのぼうが断熱効果が高い、見た目が落ちる、など今まで知らなかったので大変参考になりました。
あと、おっしゃるようにカーテンなども視野に入れて検討したいと思います。

どうもありがとうございました。

>>300さん

すみません、299です。
大きな勘違いをしていたので訂正させて下さい（＾＾；

アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性が高かったです。

施工しているものとしていないものとで、断熱性の赤外線照射テストをした際に
すごい効果だったのですが、間違えて覚えてしまっていました。申し訳ございません…
少しネットでも調べてみましたので、再度まとめます。


【断熱フィルム】
・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
・幅1520mm以上（超飛散防止タイプだと1220mm以上）の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
・透明度が落ちるので、窓ごしの景色の見た目が落ちる
・再施工しやすい
・コーティングより断熱効果が低い
・フィルムによっては、長い時間日に当たっていると「熱割れ」の可能性があるので、確認が必要

フィルムの方が見た目が落ちるというのは、透明度が落ちて暗くなってしまうようです。
貼った直後の気泡は、しばらくするとなくなると説明してましたが…


【コーティング】
・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
・透明度が高い
・耐用年数がフィルムより長い
・継ぎ目等がない
・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

アイ・アール・ガード以外のコーティングだと断熱性に違いがありそうです。
もしオプション以外のものになさる場合は、効果を再度ご確認なさった方がよいです。


【カーテン】
・自分で開閉して調整できる
・夏場は昼間からカーテンを閉める必要がある
・ある程度のお値段の生地でないと、断熱性やＵＶカット効果がついていない

極端な例ですが、窓の内側に障子を入れるという改装もあり得ます。やってみると、部屋が一気に和風になるのです。

301さん

再度詳しく教えていただきありがとうございます。

そうですか、アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性高いんですね。
モデルルームに体験用の装置がおいてあったのは私も試しました。自然の日光とは多少違うかも知れませんが、かなり効果を実感できたので、興味をもった次第です。

追加で教えていただいた点も考えて検討してみます。

とりあえずひと夏くらいは特に対策せずに様子を見てみるのもありかな、とも思い始めました。

オプションって高過ぎて、どれも買う気になりませんね。
西日対策は、遮光カーテンで今までずっと乗り切ってきたので、今回もこれで十分かと
思っています。
夏だけカーテンを変えて凌ぎます。

意向調査〜薄謝進呈の件。

未だに音沙汰無しですね。
私の所にも封書が届いてました。

進呈期日は明記されてなかったように記憶してますので、
この先、ひょこっと送付してくるのかも知れませんが…。

単なる、『客の動向調査がメイン』だったのでしょうね。
琵琶湖湖畔の物件でも同じことがおきてるようです。

数千万の物件を購入する客には、申込み＆契約は早々に勧めるが、
薄謝を進呈するのに必要とする経費は、カメのような歩みで、
なかなか出てこないんでしょうね。

あけましておめでとうございます。いよいよ入居まであとわずかですね。本当に楽しみです。
西日ですが、当面私もカーテンでしのぐ予定です。遮熱＆ＵＶのレースカーテンを考えています。
メインのカーテンは遮光カーテンを使い、出かけるときは閉めて出かけたら随分ましかなあ？と。
カーテン代は驚くほど高いですが、ほかで節約して何とか買いたいと思います。
引越しですが、皆さんは指定業者を使われますか？我が家は子供の学校の関係もあり、なるべく早く入居したいので指定業者に見積をとって早い日をキープしたいと思っていますが・・。

ここ前からなんとなく気になってるんやが、
今週久々に住宅情報のマンションズにでてたね
第4木期で、部屋のタイプが限られてたけど
これ以外のタイプは売れたのかな？

あけましておめでとうございます。
これから入居まであっという間に過ぎてしまいそうですね。


>>306さん

私は指定業者さん利用予定です。
日程調整うまくいくといいですね。


>>307さん

一部の間取りは完売しているでしょうけど…住宅情報掲載分以外もあるのでは？
ここのモデルルームには販売状況が一覧できるパネル等の掲示がないので、
モデルルームで営業に確認する以外には、方法がないと思います。

引越しは指定業者さんは、以前アルバイトの方ばかりで酷い目に合ったので、今回は
小さいながらも正社員の方だけの知り合い業者に依頼する事にしました。
平日の入居でしたら左程混雑もしないですし、10万円の格安予算でいけそうです。

あと３ヶ月で入居ですね。
だんだん現実味がでてきました。
引越し業者・・・悩みますね。
いろんな口コミを見るとどこがいいのか考えてしまいます。
私も３０９さん同様大手ではない業者も検討中です。

意向調査の件は、船場吉兆で飯を食べた方なら、赤福買ったことののある方なら実感わくのでは？りびお買う方も実感する日がくるかもしれませんね。。。泥棒さんかね？個人情報の。いけませんね。誠実でない会社は。。。

指定業者さんで数年前引越しをお願いした際には、非常によい対応だったので
同じ業者さんでも当たりハズレがあるんでしょうね。
色々見積もりをとってみるのもよいかもしれませんね。

>>309

>>293〜297の書き込みをよく読んだか？もう結論でてるやろ。
届くのが遅いと思うのなら、まずは問い合わせばいい。
業者側にもマナーがあるやろうけど、客にもマナーがあるんや。
それだけの話で、これ以上続ける意味が何一つ無い話やで。
大体、問い合わせもせず、
ぐちぐち女々しくこんな所に書いて何か解決するんか？

間違えた>>309さんやなくて>>311やわ

結果的に届かなければ３１１さんがごもっとも、届けば３１３さんのご意見しかり、といったところでしょうか。このスレで論じることで先方にプレッシャーを与えられれば意義はありそうです。かくいう私も調査に回答してからもうすぐ２カ月になろうとしていますが、信じてまってますから、ぜひ早急に送ってくださいね！リビオの営業さん！まってます！（はっきり言って私は２０００円目当てですがね。そこはそれ。お約束ですものね。＊＊＊＊＊他にも送ってこないとこあったな。）

>このスレで論じることで先方にプレッシャーを与えられれば意義はありそうです。

商品券目当てさんにとっては意義はあるかも知れませんが‥‥

この掲示板は、購入検討掲示板なので、そういう話題は他所でやって欲しいですね。タダで貰える商品券などの情報交換サイトを作られてはどうです？

真剣に購入を検討しているものにとっては、商品券が届くのに多少時間がかかろうが、正直どうでもいいです。

問い合わせればいつ頃届くかすぐ分かるのに‥‥
掲示板に匿名で投稿することはできても電話等で聞くことができないのはやはり恥ずかしいからですか？

>やはり恥ずかしいからですか？

そうなんです。ご名答です。人間の心理をよくおわかりのようですね。さらに、個人的な解決だけではなく、ここに書き込むことによって、下記のような重要な意義もプラスして生じえます。

>商品券目当てさんにとっては意義はあるかも知れませんが‥‥

商品券が届くのに多少時間がかかるかどうかが問題なのではなく、はたして約束を守って本当に送ってくる気があるのかどうかが問題ですよね。３１１さんの言葉を借りれば、”誠実でない会社”からマンションを買うことになるのか否か、真剣に購入を検討している者にとっても、重要な意義がある、と思います。

こんな疑念を払拭していただく為にも、ぜひ早急に送ってください。リビオの営業さん。まってます！

担当営業さんと会話する機会があったので、
ついでにアンケートの件について確認しましたよ。
(ここに知人から届かないと聞いたと言ったんですが
書いたらいずればれるんだろうなぁ・・・)

とりあえず、アンケートの期限を昨年末にしていたらしいです。
で、お礼の発送も随時発送じゃなく、
期間終了後に順次発送を予定しているそうです。
今月中に届かなかったら直接連絡してみては如何でしょうか。

ところで、私もこの件だけで誠実か否かを判断するのは
ちょっと疑問があります。

この件の問合せについても凄く丁寧に説明して頂けましたし、
個人的にはとても信頼出来る営業さんがいらっしゃるので残念です。
しかも、確認もせずに「誠実じゃない！」と
一方的に非難するのはとても残念な気がします。
(お互いに確認してこそ信頼は生まれるんじゃ無いでしょうか)

万が一、届かなかった(何か問題が発生した)として
自身のミスがなかったのか確認するべき
とも思いますからね。

後３ヶ月を切りましたね。

入居説明会に内覧会に引っ越しの見積もりにと予定が詰まってくると、現実的になってきました。楽しみです。

引っ越し・・・皆さんやっぱり３月中をお考えですか？

子供の学校のことを考えると春休み中に済ませたいですね。
その時期に集中してしまうのでしょうか・・・

引越しは区画ごとに順番だそうです。

引越しセンターはサカイになるとのことです。

引越しは、転勤や進学の時期と重なることと、賃貸からの引越しの場合は家賃が日割りできないところが多いことなどから、やはり３月末が１年で一番集中するようですね。

数社、見積もりをしましたが、この時期はやはり高く、３トントラック（もしくは２トンロング）の場合でどこも１０万円以上はしました。

ただ、今の時点ならまだ予約でいっぱいということもないと思いますので、３月中をご希望なら早めに予約をされるといいのではないかと思います。

これだけ大規模な物件ですと引越し日が集中すれば、抽選になりませんか？
見積もりも２ヶ月前でないと無理なように言われました。

一般的な一斉入居だと、集中した日のみ幹事会社さんが調整をするハズです。
集中する日は特に、幹事会社さん以外では難しいかもしれませんね。
入居する方によって引越量も距離も違いますから、抽選にはしないかと。
戸数は多いですが、ガーデンスクエア・サニースクエアで利用道路も別れることから
それぞれ搬入できる訳ですし。

私は区画（？）ごとに順番という話も伺っていません。
なるべく希望日にできるよう調整しますとの事でした。

323さん

抽選等については324さんが書かれている通りかなと思います。

見積もりについては、確かにまだできないという業者もいましたが、見積もりしてくれる業者もいました。どちらかというと、してくれる業者の方がやや多いかなという印象です。

私もサカイに掛けたら、２月にならないと春休み料金が分からないので、見積もりは２月に入ってからにしてほしいと言われました。

相見積もりみなさんお考えのようですね。

サカイ以外で引っ越しする時、やっぱり３月中は難しのですね。

３２４さん、３２５さん有り難う御座いました。３２３です。
やはり３月に引っ越す場合は幹事会社に依頼したほうが無難なようですね。
トラックは、到着順になるでしょうが、幹事会社が優先されそうですよね。
友人の所はエレベーターは幹事会社が占領してしまって、大きな荷物も階段で
運んで大変だったと聞きました。
仮に幹事でなくとも、公平に順番で出来たら安心なのですが・・・。

一斉入居をスムーズにする為には、幹事会社というシステムは仕方ないと思います。
多数の引越し業者で時間の調整というのは難しいでしょうし。
一斉入居の仕組み等について、下記のサイトをご参照下さい。


引越し幹事会社についてのメリット等
http://www.032mori.com/movingtext/contents/224_id988.aspx

引越し幹事会社以外に頼む場合について
http://www.032mori.com/movingtext/contents/224_id990.aspx

はじめまして。
グレイスビューに住んでいるものです。

リビオも毎日どんどんできてきているなぁと眺めています。今はまだ、夜になると暗くて山が近いのでこの辺はちょっと怖いですが（笑）、リビオの人たちが入居されると、明かりが増えて、賑やかになるんだろうなぁと楽しみにしています。

予算の関係で、リビオは購入できませんでしたが、同じ地区の住人同士仲良くしていけたらいいですね★

ちなみに、グレイスの時も引っ越しは一応サカイ指定でした。マンションの養生の関係で、特定の業者を指定するみたいです。ただし、中には、他の業者で引っ越しされている方もいましたよ。その時はサカイの養生でしたけど（笑）
入居のピークは11月末だったようですが、私は12月中旬に入居したので、ピークから外れていた分、サカイでも値引きしてもらえて6万円くらいでした。
たまたま、11月中旬に引っ越した方のサカイの見積もりを聞いたら、9万円でビタ一文負けられないと言われたそうで、やっぱりピークの時期に引っ越すと、業者も足元を見てくる感じですね。
役に立つかどうかはわかりませんが、ご参考までに。

坂道は確かにかなりしんどいですがｗ、夜景と朝日が最高です。
今後ともよろしくお願いいたします。

今晩と明日は凍結に要注意ですね、お風呂に水をためて予防するなどの連絡は管理人さんから回りました？

土日共に寒かったですが、凍結は大丈夫でしたｗ。でも、今日は朝うっすらと雪が積もっていたので、もしかして坂道凍ってるんちゃうん？と思いましたが、朝日のおかげで大丈夫でしたｗ
逆に駐車場が午前中は日陰になるので、雪が残ってて怖かった・・・・（汗）。

ここ、今月頭に行った時、ほとんど値引きなしって言われました
売れてるのか、価格安くて強気なのか…
竣工して余ってないと値引きってないですかね
三月入居時にほぼほぼ埋まるのかなぁ