ロジュマン上甲子園

オプション説明会行ってきましたよ。人が多かったですね。
窓フィルムの説明はわかりやすかったです。即決してしまいました。
今となって考えると、冬はどうなのかなと思ってしまいましたが、夏暑いよりは良いと思います。

基本的に価格が高い気がします。あれもこれもと選択すると軽く100万超えます。

私はセルフィールが気になったのですが価格が高いので即決はできません。
家具や電化製品も買い替えですし本当にいくらでもお金がかかりますよね。
これから３月まで必要な物をじっくり吟味したいと思います。
３月が待ち遠しいですね。

久しぶりにこの掲示板見にきました。
契約済みさんの書き込みが増えてて何だか嬉しいです。

私も10/12の日曜日にオプション会行ってきました。
No.81さんと同じく、窓フィルム即決しました！
販売員の方の説明によると、窓フィルムは断熱効果があるので、
夏は冷房効率、冬は暖房効率がアップするとおっしゃってましたよ。
あと、寝室の吊り戸棚もオーダーしました。
エコカラットとフローリングのコーティングみたいなやつも欲しかったですけど、
値段が高いし、せっかくセレクトした壁紙見れないのも残念なので見送りました。

私も今年の6月に出産しました。
No.75さん、同級生ですね。よろしくです。

１ヶ月程前になりますがケーブルテレビで物件が紹介されていましたね。
宣伝効果あったのですかね。

昨日はお天気もよかったので、散歩がてらふらふらと現地周辺を歩いてきました。
マンションの工事はずいぶん進んでいました。
春風公園の近くのＮＴＴ社宅跡地もマンション計画があるらしく工事が始まっていました。
少しずつ町も新しくなってくるのかな？と期待しています。
ロジュマン上甲子園あたりは静かで、リビングでも静かにのんびり過ごせるのかなと期待していますが実際住んでみるとどうかな？
町の電気やさんを見つけたり、整骨院や病院を見つけたりちょこちょこっと新しい発見がありました。天然温泉の銭湯だという浜田温泉も発見！マンションから歩いて５分かからないかな？
今度行ってみようと思っています。もう若くないので病院やらが気になります（笑）けれど入居の中心は子育て世代のファミリー層なんでしょうかね。少し世代は違いますがヨロシクお願いします。
工事現場には広告も置いてあったのでどれぐらい売れているのか気になるところです。

↑書き忘れました。
以前申し込み予定で書き込みをした２６です。その後契約しました。
契約済みの皆様よろしくおねがいします。

施工状況１０月分が更新になってましたね。（８月だけが無いのが悲しいですね）
屋上にもサイレントボイド入れるんですね。純粋に疑問に思いました。

>>85さん
私も３連休を利用して現場を見てきました。
壁ばっかりで面白くなかったですが（笑）。
６Fまで構築されると、結構なサイズですね。
基礎構築の時から現場を見てるので、建ってくると実感がわきます。

私はファミリー世代ですが、よろしくお願いします。

今日新しい広告が入っていました。このご時世苦戦しているのでしょうか。当初は順調に売れていたように思うのですが。ロジュマン上甲子園契約者の１人としてロジュマン上甲子園のおすすめを書いてみたいと思います。
ロジュマン上甲子園は自転車で休日を楽しむのにとてもよい立地です。それが我が家の決め手でした。自転車でちゅーのがみそですが（笑）
広告のイラストには東方面ばかり強調されていますが西方面にもおすすめポイントがいっぱいあります。営業マンさん参考にしてね（笑）
まず、阪神西宮駅にはエビスタという商業施設があって阪神百貨店も入っています。阪神といっても規模は小さく扱っているものは限定だけれど阪神は食料品がいい。自転車で１０分ぐらいです。自転車で行ける範囲に阪神・阪急と２つの百貨店があるのは魅力的です。阪神今津駅にはエキーマという昨年？だったかにできた施設があってスーパーライフやマツキヨなどのお店が入っています。駅前には医療ビルもあります。今津までは自転車で５分ぐらい。２号線沿いには他にもドンキホーテやフレンテ西宮があります。西宮卸売市場あたりも最近はお店がいっぱいできていて楽しいです。フレンテはコープデイズの撤退が決まっていて残念ですが。
４３号線を超えて臨港線まで行くとコーナンやジョーシンやスポーツオーソリティやユニクロの入ったテナントがあります。コーナンには家具売り場やプロ向けの材料を売っているコーナーもあってかなり売り場面積が広いです。臨港線にはヤマダ電機やミドリ電化もあるし、マルナカというスーパーもあってここは安い。広いダイソーも入っています。
新しくできるガーデンズは大きな魅力ですが、我が家は犬を飼っているのでここにできるドッグランに大きな期待をしています。西宮北口はガーデンズが注目されていますが駅の北側のアクタも無印良品があったり大きな本屋のジュンク堂があったりと私的には気に入ってます。
休みごとに、自転車であっちうろうろこっちうろうろするのが今から楽しみで、新しい自転車買おうかなあ？？と今から計画中です。来年の春には夙川と武庫川でお花見できるかな？

仕事の都合上、平日に付近を歩くことが出来ないのですが、周辺の騒音や空気はどんな感じでしょうか？
（人それぞれだと思いますが。。）

２号線、４３号線に挟まれている環境が少し気になっています。

２号線、４３号線からは離れていて中に入っているので両国道の騒音等は聞こえません。
また、二つの国道をつなぐ幹線道路からも中に入っているので静かです。名神高速の影響もなしです。
当物件の少し北側に近畿ブラインドがありそこには日中トラックが多少出入りすることも
ありますが、夜間になると通るのは地元住民の車ぐらいでとても静かです。
一方通行ですが抜け道にもなっていませんし。
空気は田舎と比べれば悪いのかもしれませんが、４３号線沿いのように部屋の中に黒い少し粘性のあるほこりが積もるようなことはなくきれいです。浜の方に行くと海のにおいが気になるところもありますがこの辺は海沿いからも離れているのでそのようなことはありません。準工場地域のため臭気を発生させるような工場等は禁止されています。周辺はだんだん住宅地に変わってきており戸建てが増えてきているのでいまさら工場というのもないかもしれませんが念のため。
近隣に住んでいるので参考になりましたら。

89です。

ありがとうございます。＞90さん

休日などに周辺を散策してみたいと思います。

良い点ばかりが書かれているので、
逆に気になる人は気になるような点を書いてみます。

・サウス西側の倉庫（？）
・西側の交通機動隊の北側のウッソウとした場所
・ノース北側の運送会社
・ノース西側の老人ホーム
・駐車場は100%ではない。来客用の駐車場もない
・エレベータは1台しかない
・周辺が静か「すぎる」。夜道が怖そう。

平日に建築現場を見てきましたが、作業員の態度・服装・安全・資材整理は問題無かったように思えます。休日は現場事務所には人がいますね。お疲れ様です。

私は周辺環境でここを選んだので、この点は問題視していません。

春風小学校の南側に総戸数９３戸の野村×ＮＴＴのマンションができるみたいですね。
うちもロジュマンを検討していますが、こちらのマンションも気になります！

早く外側の幕（っていうんですか？）がはずされてマンションの全貌が見たいと希望しております。もうすぐですかね。

92さんが書いておられる南側の倉庫が気になったので私はノースを契約しました。
戸建てに挟まれている倉庫なのでいずれはここも戸建てになるのかと思ったのですが
見てみるとまだ新しい倉庫だったので当面は倉庫のままかと思いました。
北側の運送会社は何度か現地に行って見てみてもあまり車の出入りもないようだったのと
もし運送会社がなくなっても敷地が狭く戸建てまたは駐車場ぐらいの用途だろうと考えました。
西側の老人ホームは別に気になりませんでした。

駐車場は立体なのが不便そうで近隣の民間を借りようかそれとも敷地内に確保しておいたほうが
いいのかどちらか決めかねています。毎日車を使うので。とりあえず駐車場の申し込みはしました。
来客用駐車場がないのは私も不便に思いました。ノース限定ですが１台ある平面駐車場を有料で
来客用として使えるといいのにと思っています。

駐車場は１００パーセントだと空きがあった時など管理費に響いてくるという話も聞きます。
西宮でこの場所だと車を持たない世帯もあるので全戸分駐車場を確保しないほうが
管理運営上いいと思われます。
不便な場所だと駐車場１００パーセント完備とか０円駐車場とかのメリットもあるのでしょうが。

来客者用駐車場がないのは痛いですね。。
近くにパーキングあったかな。。

>>97さん

あれ？どこかに書いてあった気がします・・・。
（１）まず初期募集の段階で、１世帯１台で駐車場の場所を埋めていきます。
（２）このとき、駐車場の空きスペースが無くなった場合は、抽選。
（３）駐車場スペースが余っていた場合は、２台目募集。（２）同様、希望に対して空きスペースが不足していれば抽選。
（４）１台目の車を新規で購入した世帯が、駐車場が欲しい！と言った場合は、２台目を所有している世帯から駐車場スペースの返却。

のようになってたと思いますよ。
（２）の時に、大きな車用の駐車スペースが余っていて、小さな車の駐車スペースがあふれた場合、
小さな車を大きな車用の空きスペースに置けるかどうかは明示されていなかったと思います。

また、（４）の場合に、どの世帯の２台目の駐車スペースを返却対象にするのか、その方法などは明示されていなかったような気がします。（古い順だったかな？）

出先で、手元に書類が無いので、ちょっと調べます。

ここの掲示板を見る限り、契約なさった方は良心的で親切な方が多いようで
ちょっと安心しています。新築マンションはどんな方が入居なさるか・・・という
ことも大きな関心事です。
皆でよいコミュニティーを作っていけるといいですね。

校区の上甲子園中学の吹奏楽部が全国大会で金賞を取ったと新聞で読みました。
この中学校の吹奏楽部は有名なのでしょうか。他の部活動の様子等々ご存じの方がいらっしゃい
ましたらお教えください。

ＭＲ見てきましたが、買い取りＭＡＸというアダルトビデオ専門店がデカデカと近くにあるのがマイナスポイントですね。教育に良くない…無くならないかな…

買い取りＭＡＸ、中古車とかバイクの買い取りのお店かと思ってましたが
あれ？違ったのかな？？今度現地行って確かめてきます。
２号線から帰る時は、あの角を曲がりますものね。買い取りＭＡＸからは
マンションはかなり中へ入っていますね。

今日、西宮ガーデンズの帰りにロジュマン上甲子園まで車で走り距離を測ってみました。
２．１キロでした。車より自転車の方が速そうです。直線距離だと近いけれど
道がないのでちょっと迂回していかないといけないからなぁ。
ガーデンズは広くてたくさん店があってよかったです。特に阪急百貨店の品揃えが。
成城石井もかなりよかったです。

来年３月の入居の頃には、少し人も落ち着いていていい感じになっているか。
どちらにしてもガーデンズできて便利になりますね。

>>103さん
これですね。バイクではありませんでした。

http://www.kaitorimax.com/tenpo/nisinomiya/nisinomiya.htm

中古本やCDを売りに行く・・・ってほとんどアダルトの店って感じですね。
このサイト見てたらなんだか気持ち悪くなるので、一応閲覧注意してください（笑）。

西宮ガーデンズ、まだ行ってないので、かなり期待です。
自転車で行けるということですが、現在住んでいるところが坂が多いので
電動アシスト付き買おうか迷ってたんですが、不要ですね。良かった。

実は籐平も結構近いんですよね。ラーメン好きにはたまりません（笑）

>>104さん

ありがとうございました。グーグルのストリートビューで確かめたら私の思い違いでした。
ロジュマン上甲子園へ２号線から左折で入る道のところにあったのは、ＴＡＸと書かれた
中古車買い取りのお店でした。買い取りＭＡＸはそれより東側でしたね。
ロジュマン上甲子園からは少し離れていますが確かにないにこしたことはない店舗です。

籐平、ありましたね。私はまだ行ったことがないのです。今度行ってみます。
南側の旧国道にもなんだかおいしそうな店が点在しており入居後の探検が楽しみです。
やっぱり自転車ですが（笑）
私はもうすぐ新しい規格の電動自転車が発売になると聞き、購入を検討しています。
が、予算の関係で普通の自転車になるかもしれないのが苦しいところです。

ここってガスはエコジョーズなのでしょうか？？普通の湯沸かし器？？

１１月更新されましたよ。

http://www.mid.co.jp/j/construction/kamikou115/index.html

実際現場で見ると、もっと大きく感じますよ。
私の家はあの辺だな〜というのがわかります（工事用の壁があるので見えませんが）

ちなみに、第２回のオプション説明会って、第１回と何が違うんでしょ？（梅田でやるだけ？）
開催案内が来ましたが、前回みたいに細かい部品説明が無いですね。
（オプション確定させたから？）

今住んでいるところのマンション購入時はオプション会と同時進行で金消会なるものをしましたけど・・・。
第２回目にそれをするものなのかは分かりませんね・・・。
堂島まで行くんですよね・・・。
必ず行かなければ行けないものなんでしょうか。
すみませんよくわからずに書き込みしました・・・。

横を名神が通っていますが、騒音は大丈夫でしょうか？

＞１０１さん
上甲子園中学校の吹奏楽部は昔から有名ですよ。
昔話になりますが、以前はマーチングコンテストで連続金賞受賞なんてこともありましたし、西宮球場があった頃は、2000人の吹奏楽で西宮市の中学校グループとは別で報徳さんと一緒にマーチングしていたような記憶があります。その頃はハワイの学校と交流なんてこともあったみたいですからね。ただ、申し訳ないですが今の環境についてはわかりませんので参考程度に書き込みしました。

>>109さん

数回、近所を散策しているんですが、「騒音」のイメージはあまり無いです。
西宮料金所で減速するからでしょうか？
料金所を出て、加速の際にローギアで引っ張る車もいると思いますので、
それなりの音はすると思うのですが、思っていたより静かですよ。

「高速道路の横だから音がする」という先入観で現地に行くからかも知れませんが。

高速道路（幹線道路）が近いと、むしろ音よりも油埃（黒い埃）の方が気になります。

>>109さん

どなたかが静かすぎると書いておられましたが、名神の音、２つの国道の音、このマンションの
あたりは聞こえません。利便性のよい西宮でこの静かさは得難いと思いここを契約しました。
騒音の点は大丈夫だと思います。阪神久寿川駅が最寄りになることや準工業地域であることなどは
いかがですか。そこらへんを気にされないようならよい物件（検討の余地のある）だと思います。

＞１１０さん

ご返答有難うございました。学区も一つの判断材料なのでどうかなと思っておりました。
吹奏楽部の活動は昔から有名とのこと、部活動の充実した学校は生徒が思い出深い中学校生活を送れるのではないかと考えておりました。

>>106さん

遅レス申し訳ありません。
普通の湯沸かし器です。エコジョーズではありません。

>>114さん

106です。
ご回答ありがとうございます！！

少し残念です。
でも設備は後から自分で変更できますもんね。

エコジョーズってのがあるんですね。初めて知りました。
ＧＡＳ得プラン対象で床暖＋浴室暖房＋ガスコンロそれぞれで割引があるのは知ってました。
どれぐらい安くなるのか少々期待しています。

日曜日に見に行ってきましたがノースコートの南側はカバーが外れている部分もあり、大分外観が見れるようになっていましたよ。この目で現物をみると嬉しいものですね。ますます入居が楽しみです。

今日現地を見に行ってきたらカバーがほとんどはずれて外観がよく見えるようになっていました。
うちはあっこやなあというのも確認。夕方行ったのですが、最上階は夕日がさんさんと当たっていて
うらやましく思いました。マンションに挟まれた道もカバーがはずされて圧迫感は解消されていました。
帰りに浜田温泉へ行ってきました。露天風呂もあってあれで３７０円？だったか？はいいですのお。よく暖まりましした。郵便局にも年賀状を差し出しに行ってきましたが、あの郵便局では
配達記録等不在郵便物の受け取りをする郵便局なのですね。それは知りませんでした。日中は
留守にしてるので郵便物の受け取りをする郵便局が近いのはありがたいです。
３月の入居が楽しみです。とりあえず内覧会まで待ち遠しいです。

先日契約しました。

もうかなりカバーはずされてましたか〜。楽しみです。
HPにマンションの施工状況の更新頻度をもう少し多くしてもらいたいですね。

もしくは契約者向けに何らかのサービスで施工状況を教えてもらったりできるといいのに。。

あと3ヶ月で入居できると思うとワクワクします！

>>119さん

よろしくお願いします。
先日ご契約されたのですね。私は早くに契約してその後のマンション不況でいったいどうなることやらと
不安に思っていたものですから、最近ここを契約されたという書き込みとてもうれしく読ませて頂きました。
ロジュマン上甲子園の広告は長い間販売戸数とかが同じで、（それも販売戦略なのでしょうが）現状どれぐらい残戸があるのかがわかりませんので。夏頃までは広告も少なかったのでこのように景気が悪くなるまでは販売は好調だったと推測しております。販売会社もこんなに景気が悪くなるとは予想できなかったので最初の売れ行きの好調さにちょっとあぐらをかいていたのかと。何とか入居開始までには完売してくれないものかと気をもんでおります。
年が明けていよいよ最終、販売はがんばってもらいたいです。施工状況の更新なども購入検討の人はしっかりチェックすると思うので、更新は月が変われば早めにする、公式ＨＰの方もてこ入れするなどは販売の工夫として大事なことだと思います。

年末休みを利用して、現地に散策に行ってきました。
ノース（あとサウスの一部分も）防音壁シートが取れていましたね。
思っていたより外壁の色が薄くって、明るくて良い感じでした。
　さて、現在、内覧会のために、下調べをしています。
一生の買い物ですので、チェックはちゃんと行い、納得のいくまで確認しようと思います。
以下参考まで。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan-check.html
　建築士の知り合いに、立会い協力を依頼しようかとも思っています・・・。
この御時世、これだけ不況なので不安ですし。

３分の１が未完売。既に買ってしまった人は不安になる。以前までなら、デベも「第一期」やら「第二期」とやらで１割くらい残り、追い込みのチラシ投入などこれまでの一般的な営業方法で売って、最後の数戸はＭＲ撤去後、現物見せて、ＭＲ物件、家具付、手数料負担など、既購買者を刺激しないような販売で以って完売すれば、ベストな価格設定だったと会社内の評価を受ける。まあ、最終的な数戸の処理にかかる経費は折込済みで、最初の価格設定に乗せているわけで利益には何ら影響をもたらさない。むしろ天道町のように即日完売なんてもったいない。購入者は割安で買えたわけだし、デベはもっと高く設定しておけばもっと利益を上げられたわけだし。ただし、天道町は、ＪＲ関係直の販売だったかな？もともと次の物件が決まってなければＭＲの従業員の次の仕事場の予定はどうだったか？まあ、ここは、こんなマンション不況の折、次の物件も方向修正で販売時期が遅れたりして、ＭＲ要員の次の仕事場も諸般の事情により、宙ぶらりなのかもわからない。むしろそちらの方が利益に大きな影響を及ぼす。ＭＲ要員の人件費は意外にバカにならないし。それに急激なダンピングで売り切ると既購買者を刺激してしまう。だから。まあ、手のうちようもなくボチボチやらざるを得ないでしょうね。３月に完成してから、新古物件となる１年後までが力入れて売る時期でしょうね。ま、松下とは縁が切れたとはいえ、それなりに体力あり会社であることが余裕でしょうか。でも３分の１の残はこれからしんどいだろうな。

>松下とは縁が切れたとはいえ、それなりに体力あり会社であることが余裕でしょうか。

私が購入を決めた理由の一つはそれです。
今住んでいる戸建ての売り主が倒産してしまい、後々の修繕等でクレームを言うところがなくなり
不自由したからです。
近隣の他社物件も検討しましたが、売り主に不安があったり、施工業者の業績が悪そうだったりで踏み切れず、結局ここを選びました。実際、検討していた物件の中には施工業者が倒産してしまったところもありました。これだけ状況が悪くなるとどこも安心といっておれないのかもしれませんが、リスクは少ないに越したことはないので。

>> 123
実際、検討していた物件の中には施工業者が倒産してしまったところもありました

とありますが、それって新井組？？新井組は倒産ではなく、あくまで民事再生法を申請しただけですよ。
民事再生法の申請と、倒産は一緒にしないほうがいいのではないですか？

ちなみに、この物件は久寿川駅が最寄ということで、地元の人以外はあまりイメージよくないんじゃないでしょうかね。
それでいて、この値段は設定はないだろって感じです。
だから、もうすぐ引渡しというこの時期にもかかわらず、１／３も売れ残るんですよ。

唯一の売りは学校区ですよね。
お子さんのいらっしゃる家庭にとって（特に西宮市の方は気にされる）学校区以外に売りってあるのでしょうか？

せめて、３ＬＤＫ・75m2以上・全戸南向き・駐車場無料・2500〜3000万円
くらいなら買う人もいるでしょうが、こんな値段じゃ完売はほど遠いでしょう。

ガーデンズが近いっていうような売りもなけりゃ、甲子園口のようなエリアでもない。
ここは、あくまで一戸建て向けのエリアだと思います。

新井組って倒産したんでしょ？
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2794.html

>> 125

倒産速報というサイトの「倒産・動向記事」というコラムのようですが、本文のどこかに「新井組が倒産しました」って書いてますか？
ちゃんと読みましょう。

「兵庫」　東証・大証１部上場の中堅ゼネコン、（株）新井組（資本金21億9245万1727円、兵庫県西宮市池田町12‐20、代表酒井松喜氏、従業員519名）は、10月8日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。

ということで、民事再生法の適用を受けただけ。
民事再生法とは？


http://www.adire.jp/info2.html?gclid=CNON_qb59JcCFU0upAod2HuVDA

を参考にどうぞ。
ちゃんとググったらわかりますよ。
ちなみに、新井組は現在一部物件を除き、施工開始していますよ。
ちゃんとホームページもありますよ。

http://www.araigumi.co.jp/

1/3残ってると、管理費が変動するのでしょうか？

駐車場争奪戦は無いかもしれませんが。むしろ2台目もゲットできるかも。
（駐車場利用料が上昇する？）

＞＞１２７さん
　　悪いような捉え方されないでくださいね。
　　本当に、もし１２７さんが「契約済」の方だとしたら、
　　「管理費が変動するのでしょうか」「２台目ゲット・駐車場利用料上昇する」と
　　素直に書かれたご質問に、（申し訳ないですが）そのような知識であれば、
　　購入に至った動機、あるいは今後について、（他人事とは言え）少し心配します。
　　「管理費が変動する」＝「実際の購入者数で割る」とお考えでしょうか？
　　「駐車場利用料が上昇する」＝「駐車場契約者で駐車場代総額を割る」とお考え
　　でしょうか？
　　であれば、それよりまず、管理費のことより「未契約物件はどうなるのだろうか？」
　　と考えられた方がよいかと。
　　たとえば、『デベが買い取り賃貸物件に出すのでは・・・』あるいは、さっきの延長
　　線上での発想なら、『ずっと空き家なら、マンション購入者全員で買い取る？』（あり
　　えませんが）など。
　　もうひとつは、駐車場料金収入は、収支上どこに入って、どう使用されるのか・・・を
　　理解された方がよいかと思います。
　　恐らく『（共用部分・駐車場など含む）修繕積み立て金』ではないかと推測しますが。
　　もちろんロジュマンほどのデベなら、「管理費」と「修繕積立金」とごちゃまぜで収支
　　運用するようなかたちで、管理組合結成につなげることはあるはずはないですが。

本当に3分の一も売れ残っているのでしょうか？
他物件では竣工前に大幅な値下げに踏み切るデべもありますが本物件はどうでしょうかね？そのような事になると既契約者にも何割かの値下げはして欲しいものではありますが・・・もし、マンション事情に詳しい方がいらっしゃれば意見お願いします。

秋からの広告の時点で３分の１ほど残っていて　それからかなり新聞広告やら近隣のポスティングやら
イベントやらで　てこ入れしていたので、実際はそれほどは残っていないと思っています。
次に更新された折り込み広告が出たら、残戸数はわかるでしょうね。
ノースよりサウスの方が残戸が多いのではないでしょうか。いずれにしても早く完売してほしいです。既購入者を刺激するような値引きなしに（笑）それほど法外な値段設定ということもないと思ってますので。
今日現場を見に行ってきました。予想していたより町並みに溶け込んでいて私はいい印象を受けました。124さんがこのあたりは一戸建てエリアと書いておられますがマンションも混在しています。周辺の小さな空き地や倉庫など狭い敷地は一戸建てに変わってきているようで新しい戸建て住宅が周りに多くあります。サウスコートの西側の今管理事務所？が建っているところも、ＭＩＤが戸建てを計画すると聞きました。長いスパンで見ればいずれにせよ閑静な住宅街へと変貌していくと思っています。