ジークレフ新神戸タワー　その２

持ち家を買うのは、一生の決断ですからおおいに迷い、色々と調べたほうがよいでしょう。

自分が探していたときの経験をお話します。
探していた時期は、本物件の１期販売からかなり遅れていた頃でした。
１０件以上回りましたが、元町ライオンズ、大石の物件、春日道マンダイ近くの丸紅、野崎のジークレフ、本物件が候補として残りました。震災の時、クラウンプラザがびくともしなかった記憶が強く残っています。海側は、山側の土砂の堆積地なので、どうしても地盤の強弱を考えてしまいます。震災時、阪急沿線以北は被害が僅少でした。山側は堅固という印象です。選ぶ基準は、スーパーの存在と地震対策でした。

候補先を振り落としていった経緯は、次の通りです。

元町ライオンズ：食品を買うスーパーが近くにない。制震構造。杭を地下にさしただけ、堆積層でこれでいいのかという疑問。訪問時の対応があまり良くなかった。気に入った部屋が、1000万近く予定を予算オーバー。無理すると、買えたが、家具・家電買い替えにあまり資金が残らない可能性があった。
大石：対応が非常に良かった。周辺も便利で、よい自然環境。ただし、勤務地との交通アクセスが悪かった。
春日道の丸紅：対応は良かった。ここなら最高面積の部屋を買えたが、地震対策の意識があまり感じられなかった。
視察した時、マンダイの警備員とスーパーで万引きした年寄りが口論しており、いやになった。
野崎：対応は普通。春日道駅から歩きでかなりあり、夜は暗いので、子供は安全かという疑問が生じた。
本物件：対応は非常に良かった。気に入ったのが、24時間ゴミ出し可能、パノラマカウンター、地盤強固、免震構造、対面に高層建築が立つことはないだろうという予測、２つのスーパーが近い。気に入らなかったことが、夕方、公園にいた男たちの品格と公園の投げ捨てられたゴミ。

問題の歴史的地域は三宮からの直線車道と川が交差するあたりで、新神戸駅周辺に及んでいません。工事責任者からも間接的に話をうかがっておりますが、新幹線の新神戸駅は、地理的に三宮へ幹線を通せなかったため、周辺の北野横に設置し、山を掘削してトンネルを築いたのです。

本人が１００％納得して物件を購入するというケースは、まれです。いろいろな情報を集めて、プラスとマイナスを差し引き勘定して、自分でよく考えてみるべきです。

芸術センターの前くらい明るい感じになればいいですね。
神戸製鋼さんの力で
何とかしてもらえたらね～。

タワーに住み始めて、管理組合か自治会レベルで周辺の改善について、神戸市に継続的に申し入れて改善していく必要がありますね。
今まで、駐車場だったところに、300世帯ほどの人々が住むので、神戸市としても無視できないと思います。

市会議員の方、入居されないかなあ

オプション会の案内が来てましたね。
いよいよ近くなってきたなぁと感じました。
２年は長かった・・・汗
２回あって今回の方が割引が多いようなのですが、やはり行かれる方は多いのでしょうか？

オプション会や百貨店、あるいは量販店で買うよりも、近くの商店や
工務店でいい買い物ができるといった情報があったら教えていただけませんか。
地方から越していきますので、地元で買えるものがあればと思います。ただし、
恥ずかしながら、もっぱら単価の安いものしか買えないのですが。

>>305
スカイラウンジさん、立候補したらどうですか？
ここのみんなで応援すれば、きっとなれますよ！

オプション会の案内は
新居の時に、このようなことをしておけば
長持ちするようなヒントがありますね。

しかしながら、早割引率低くて、時代にあってない価格帯です。

>>309
みんなで、改善、盛り上げましょう！

オプションは玄関の姿見はほしいなと
思いますが、あの金額は高いのでしょうか？
市販の価格もばらつきがあって、
高いか標準なのか判断できません。
皆さんはどう思いますか？

オプション会ではとりあえず窓ガラスの遮光フィルムを購入予定です。
（日差しが強そうだから）
たぶん先方の業者もジークレフという物件を十分把握して出店していると思うので、全くの別業者よりも手際（施工作業も）が良いと思うので。
あとは据え付けの食器棚や収納ですかね。確かに姿見も欲しいですね。
エアコンは量販店で、照明はさしあたっては今あるものを流用します。

残りはボチボチIKEAで探します。（笑）

昨日、ここを通りましたがヘリポートまでほぼ完成できており後は内装仕上げの完成を待つだけみたいですね。

なかなかいいマンションだと思います。ここは完成が９月なんですが、内覧会はやはり7月ごろなんでしょうか？

私も遮光フィルムは購入予定ですが、フローリングのコーティングをどうするか迷っています。
高額なわりには、持続力１０年は短いかなと思ったり、そもそも購入時にこのフローリングが
どの程度の品質なのか確認もしていなかったのですが、無垢材の高級品とか、どなたか
確認されたかたいらっしゃいますか。そしてコーティングどうされる予定でしょうか。私は予算も
くるしいので、パスしたいのですがやはり迷います。

私もフローリングの確認はしていませんでした(^^;)
でもコーティングは実物を見てから決めます。

バブル期に建てられた超豪華なデザイナーズマンションに以前住んでいた（と言っても仮住まいでしたが）ことがありますが、そこのフローリングはそりゃコーティングをしなきゃもったいないような造りでした。
いま住んでいる家のフローリングはコーティングをするのがもったいないような造りです。（爆）

たぶんジークレフも後者のような気がするので。

フローリングは、ふつうは定期的に自分でワックス塗りをするものなので、コーティングをすると、そういう手間が省けるということならば、リビングダイニング（ＬＤ）のみ、検討したいと思います。レギュラーとナノが２倍近く価格が違うことは、業者さんの説明をききます。うちは、玄関前の姿見を買うつもりです。竣工前に壁に設置されたものは、あまりないのでは…　ＪＲ神戸駅手前にある大塚家具ショールームでも、似たような値段です。ほか、ＬＤ用のシャンデリアと壁面本棚が欲しいのですが、梅田のヨドバシカメラとポートアイランドのIKEAにあるものと比較するつもりです。以前、ソファーを買いかえたとき、ポーアイ先端医療駅近くのリサイクルショップで３千円で引き取ってもらいました。事務用品関係（椅子・机・コピー機その他）は、企業倒産の影響で高級品が安価で中古市場に出回っています。そちらをお求めの方は、「オフィス家具　大阪」で検索されてみればいかがでしょうか。

ジークレフは、各階のエレベータ降りたところは
外ではないのですが

冷暖房は効いてるのでしょうか？
（全館冷暖房でしょうか）

>>314

あの、、、よくわからんから是非教えてもらいたいのだが、

通りがかりで、ヘリポートがほぼ完成とか、なんでわかんのよ？

誉めるのはいいがもうちょっと上手に書き込んでくれるかなぁ。

なんだか物件のレベルを物語るようで・・・

内廊下式なら冷暖房完備
でないときついものがありますよね。
前に他のタワーに行った時は
完備されていましたが・・

もうすぐですね。

こんな感じ

もう一発

おまけ裏面

ここのフローリングは、重説のーしおりーに「フローリングは天然材を使用」という文言があるし、
内廊下のエアコンも全体共用部分と住宅一部共用部分にそれぞれ「換気、空調設備」と書かれているので
心配することはないでしょう。完成を楽しみにしています。

クレーンがなくなってたような気がします。

やっと1件売れましたね。3月初めてですか。

この物件って、新聞の配達はどうなっているのでしょう？
特に朝刊。
朝から１階まで取りに行くのは大変です。
タイマーや暗証番号で、配達対応していればいいですが。

以前に、神戸製鋼関係の別のマンションで聞いた時には、
営業としては関心ないようで、
全く何の対応も、取ってくれる気が無いようでしたので。

理屈上は、あとからでも住民で決めれば良いことですが
現実問題として、入居時点での形を変えるのは大変です。
不可能に近いです。
そこの所で、デベとして責任感のある姿勢を示せるかは
デベの基本姿勢を見る上でも重要でしょう。

新聞のことも大事だが・・・
生活上の制限としてはペット可なんて絶対イヤだよね、まさかタワーでペット可ではないだろうけどｗ
エレベータとかペットと乗るのはゴメンだもの

だから完売になっても既に購入済みのものにとっては何も関係ないから、もう買わなくていいよ。

契約済みのみなさん、オプション会では何を
購入されますか？
他とくらべてあまり変わらない価格のものも
あれば、えっ？て思うのもありますよね。
窓ガラスのＵＶはこんなものかと思いますが。

藤原紀香さんが離婚前に購入し、近くのローソンで知り合いが見たそうです…本当でしょうか??

住む人にとっては静かに暮らせる方がいいから本当ならどうなんでしょうか。

オプション販売会はいかがでしたか？

特にキッチンは水回りなので
フロアマニキュアはしたいですが
高いですね。

オプションはぼったくりすぎやから、他の店で頼んだほうがいいでしょう。

確かに高いです。

安く押さえたい場合は、知恵をつかえば、可能ですね

オプション会に行ってきました。
あの大混雑の中で全部を決めてしまうこと自体が不可能ですね。

確かに“業界最安値”ではないかもしれませんが、まあ神鋼不動産経由ということで取り付け等の作業も、不具合が起きたときのフォローもハズレはないだろう、という安心感で自分的に押さえておきたいものはとりあえず購入。
（キャンセル期限があるということは、逆にそれまでに追加注文すれば10%オフが適用されるんじゃないかな、という自分勝手な解釈でとりあえず必要最小限の注文にとどめました）

フロアコーティングは悩んだ末見送りました。もうちょっと勉強してからにします。
第２回はカーテン、照明、エアコンということで行きません。

Ｆ・Ｎ　Ｓ・Ｓ　などはトア山手とアーバン購入だそうですよ。

確かに、アフターサービス面、よろしいにたのんます面では、オプション販売会(保険会社のセールスみたいで品なかったです、最初の受付の方は丁寧でした)は、間違いないでしょうね
しかしながら、予算に制限のある身では、工夫しています。

見積りとって比較したり、結構楽しんでいます。

いろいろなリスクを回避しながら、カロリー半分を目指しています。

こんばんは☆

オプションはほんとに高いですよね。　とりあえず、フロアマニキュアは他社さんで見積もり依頼してみました。
値段はだいぶ違いましたよ！

見積もり依頼したサイト乗せておきます。　仲介？サイトで一回で6社分の見積もりが請求できました。

http://dp56297133.lolipop.jp/

あとはカーテンとエアコンだっ！

ここの立地は新幹線に乗る人はよいと思いますが・・・
ちょっと不便ですね・・・

都心から少し離れているので、不便といえば不便かも。でも生田川公園から見えるこのタワーを含めた新神戸駅方面の景観は実に素晴らしいと思います。このような環境は都心では絶対にありえないでしょう。購入できて本当によかったと思っています。

緑ある都会

好きです。

完売になったら購入済みの人も値下げになるの？なるはずないから完売なんてしなくていいよ。

学区とか環境面を気にする書き込みを散見しますが、そもそもこの物件は間取も構造も育児にはあまり向いていないような気がします。

周辺の環境や藤原紀香よりも私は上下左右の隣人がどんな人になるのか、の方が大いに気になるところです。
ペットや子連れがいませんように…。

一階の店舗部分は何が入るのでしょうね。
何も入らなかったら、神戸製鋼が文化的な美術館的な
ものを考えてほしいです。が現実的ではないかな～。
飲食とかマンションの外観がが汚れそうなものはいやだな～。

349さん そうですね～。
落ち着いた空間になればいいですね。

周辺（？）住民です。
わが家のリビングから毎日のように建設状況を眺めていましたが
その巨大な建物もヘリポートが完成されたことで全体像がつかめるようになりました。

このマンションは私が理想とする神戸最強立地に建っているので出来上がるのを大変楽しみにしています。
最強と理由は兵庫県の最大中心都市の三宮エリアが徒歩圏（約15分）かと思えば布引の滝をはじめとする自然がこれまた徒歩15分以内と他の都市ではありえない両極端を体験できるすばらしさこれに尽きます。

そこで質問なんですがそんな布引の滝をこのタワーから眺めることってできるのでしょうか、
知っている方がいたら教えてください。

都会なのに旅行気分な感じがいいですね。
標高も三宮よりは40ﾒｰﾄﾙくらい高いみたいだから眺望も
いいでしょう。

出張／転勤が多いビジネスマンにとっても最高ですね。
全国の新幹線の最速便（のぞみなど）が必ず停車する駅で一番緑に囲まれている駅ってココだけかな。
しかもトンネル間の駅なので、全国でも最高レベル低音駅みたいです。
将来、リニアが登場してもきっと停車する利便性の良い駅になると思います。

サラリーマンとしては、再度到来するかもしれない不景気による転職、急な転勤にも備えられる利便性の良さは需要だと思います。

気がかりなのは、同じ階に分譲貸が増え、怪しい賃貸入居者が増えないことかなあ。

セブン世代なので神戸は特別思い入れのある街です。
裏の山あいや神戸港沖からキングジョーが出現するんじゃないか！？なんて夢想しながら眺望できるのを楽しみにしています。

関係ないけど、リニアはいかに止まらないか？が速さのカギ何で
多分、大阪にしか止まらないんじゃない？

周辺住民さんの写真拝見しました。よかったら、大阪湾方面の眺望が周辺住民さんの家からはどんな感じが拝見できたら(汗)
差し支えなければお願いします。ジークレフから見える眺望と重ね合わせてみたいです。

>>354さま

私個人がそう思うので軽く聞き流してください。

以下の話も私の主観としてお読みください。
新神戸のあのエリアは三宮徒歩圏で布引の滝をはじめとする自然が受諾できるのがいいわけです。
おっしゃる居留地はいわゆるビジネス的体質で大阪で言えば北浜どの都市にでもある環境だとおもいますので
理想とする都会と自然を徒歩で体現できる土地柄ではありません、家族が穏やかに住むのには？です。
北野エリアは熊内のお隣なので同エリアといっても差支えがなくむしろ観光地なので人が多い・雑々しい
ここは散歩エリアとして楽しむのが吉でごたごたした観光地の渦の中に住むのはやはり？です、
中山手エリアも同じく近隣エリアですが歓楽街の延長としての色が強いので私的にはバツです。


>>358さま

大阪エリアもいいですが空が澄んだ日には大阪の最南端・和歌山エリアの離れ島、四国も見えます、
それと淡路島にある巨大な観音様も肉眼でみえるはずです、
また双眼鏡があれば関空や神戸空港の飛行機離発着も見えますので結構飽きないですよ、
これらは新神戸タワーからも見えるはずですのて楽しみですね。
それと写真の件了解しました、天気のよい日に海側と大阪エリアの写真をとり掲載させていただきます。

周辺住民さん お返事ありがとうございます。
写真を楽しみにしています。

山手で駅徒歩2分をどう感じるかです。三宮まで徒歩5分か電車と徒歩で5分。どちらがいいか考え方次第ですね。

>>360さま

新神戸タワーとは見える角度が違うので参考にならないかの知れませんが
撮影してみました。

海側です。
新神戸タワーとは見える角度が違いますが参考程度に、
ちなみにこの高さからの撮影は新神戸タワーでいえば
中層階あたりではないでしょうか。

失礼しました。

周辺住民さん、早速写真ありがとうございました！
眺望とお気持ちに感動しました。
毎日こんな眺望眺めながら暮らせたら素敵ですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

大阪湾見渡せる眺望は実際に見たらもっと凄いんでしょうね～。
ホームページのとはまた一味違います。

私も大阪湾側に入居予定なので、とても楽しみです！
うちは、もうちょっと下の方の眺めになると思いますが・・・。

内覧会が待ち遠しいです。

現在の、山陽新幹線新神戸駅から新神戸オリエンタルホテルあたりの風景です。明治中期から後期の撮影らしく、中央の｢滝道｣左手の山麓には、地下から噴出する炭酸水を沸かして浴場とした｢布引温泉｣があったそうです。生田神社の東北からこのあたりまで、道路に沿って旅館や料亭、茶店などが軒を連ね、とくに夏場は納涼客で賑わった。

新神戸タワーの話題ではありませんがこのエリアの歴史に興味がある方がいればと思い写真を掲載しました。
（もし不要でしたら削除依頼を出します。）

このエリアの歴史に興味があります。
ありがとうございます。

日傘で納涼ですね。

布引温泉なんだぁ
そういえば、今もクアハウスが近くにありますね。

貴重な写真拝見しました。この辺りは昔から避暑地みたいな感じだったんですね。タワーに住んだら、上の方は夏場も涼しいのかな。山に近いのはいいですね。

370さん貴重な画像ありがとうございます！
新神戸と言われるエリアにこんな歴史があったなんて驚きです。

これからは安全、自然がキーワードだと思いますが、如何でしょう。地盤が固くて自然が近いタワーなんてめったにないと思いますが。

神戸の夜景の素晴らしさは山から見下ろす夜景と海から見上げる夜景です。
その意味で山の裾野に建つここからの夜景は本物と言えるでしょう。
逆に町中からの夜景は一番中途半端で雑誌や記事でもほとんど使われません。

警告地域になったのは、去年でしたか？

最近、地形が変わったわけでもないのに？
基準が変わったのでしょうか？

新神戸タワーからポートタワーの位置関係ですご参考になれば

スカイラウンジさん。べつに特に熊内だけが警戒区域ではありません。兵庫県のハザードマップを見たらわかりますよ。係わらないでおきましょう。

ハザードマップの件、ありがとうございました。

安心しました。

いろいろな角度の写真が見れてワクワクしています。

周辺住民さんのお家からもポートタワー見えるのですね。夜景も綺麗そう。

提携ローンの案内来ていましたが、
優遇金利はどれくらいいけるのでしょうかね。
最大1.5%いける銀行もあるみたいですが。

373の方が見えないと言っているポートタワーがホームページの眺望写真では見えていますがどちらが嘘なんでしょうね。

新神戸タワーの眺望ですがハーブ園・布引貯水池へ向かう山道の途中にある休憩所辺りから
体験できると思います、クラウンプラザ神戸の上層階くらいの高さでホテルの左真横からの
眺めになります、この休憩場所は桜満開のシーズンに来るとよいですよ。
もちろん車でもいけますが駐車できるところははありません
車で行くのなら一旦ハーブ園までいってUターンしゆっくり下りながらなばめるよよいです。

yahoo地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.69915&lon=135.197055&ac=28110...

旧新神戸オリエンタルホテルがここにあの高さで建造されたことからして

ここがいかにプロの目から見ても環境、眺望ともに優れている場所なのかわかります

街中に建ってる高くて眺めがいいだけのタワーとはそもそも格が違います

それぞれの売れ残りの具体的な数字を示したら？

細いってブリリアとかライオンズの方が一階辺りの建築面積小さいのでは？

さて、入居後
どのようなルートで地下鉄新神戸駅へむかいますか？

一旦、新幹線新神戸駅まででると
エスカレーター完備となるので、階段の辛さはなくなりますね

出勤時はやはり最短ルートで地下鉄に向かうと思います。
エレベーターの混み具合にもよりますが・・・。
休みのひ新幹線の駅ルートも良さそうですね。
本屋で立ち読みしてしまいそうですが・・。

こちらのエントランスのオートロックはカギを差し込むタイプでしたか？カギを触れるだけでいいタイプでしたか？

本屋で立ち読み、いいですね。

ホテルのロビーもいいですよ。

No.379 の スカイラウンジさんの「警告地域になったのは、去年でしたか？　最近、地形が変わったわけでもないのに？　基準が変わったのでしょうか？」という件だけど、投稿した人のように、気にしない人もいるけど、逆の人また結構いるよね。ましてや、事業主や販売会社が正しく説明しなかった場合にはね。神戸市は、平成１７・１８年度に、定められた法律に基づいて調査して、平成２０年度に指定すると早くから発表していたよね。そして去年２０年度の最後の月３月に指定したというわけ。でも関係会社の説明や対応は不可解だったと聞いているけど・・・なぜ？

最近マイナスな事を書き込む方のペンネームだけ文字の色違うのは何故でしょう。契約者が細長く安っぽいなんてわざわざ書き込むんでしょうか？
同じ人の書き込みでしょうか？

色々気になる方は、これを期にとことん調べればいいと思うけど、
嫌味な書き込みは、ほぼ同じ人が書いているようにみえる。
「○○ですが…　○○だけど…」みたいな書き方の癖とか。
無視すべきなのでしょうがついついツッコミたくなっちゃいました。

良い点悪い点を挙げることは勿論重要なことだから慎重に検討するべきでしょうが
単なる心の寂しい人にしか見えませんよ。
やっかみなのか、御自身の購入予定物件に自信がないから、ヨソにケチつけると安心するのかな
どこの物件にも悪い虫は付きものでしょうが、同じ屋根の下の住人にだけはなりたくないタイプです。

それにしても値段も高くないのに、残戸数減らないのは、場所的な問題でしょうか？