グランドメゾン伊丹池尻リテラシティー

この値段帯なら伊丹でも戸建てが買えるので迷いますね。
戸建てには無い眺望を買うならいいのでしょうが・・・
ところで、最初に一括で支払う修繕積み立て基金、他と比べて高いと思うのですが
買われた方思いませんでしたか？　　（すいません・・・小さな事かもしれませんが
我が家には大きな事ですので・・・）

確かに駅遠なら戸建（ミニ3階建ては論外）も視野に入ります。
修繕積立金や管理費は客寄せの為、初期を低く設定して後で泣くケースも
中小デベ物件には多数有ります。積水は大手なので妥当な金額を設定していると思います。

イオンの工事現場が何か動きを見せ始めてますね。マンション北側の道路も一気に舗装されましたし。
来年５月とは言いませんが、再来年まで待たなくても何か形になって来るんじゃないかと期待をしてしまいます。

イオンが周辺住民説明会してくれたけど、再来年の４～６月て
いうてたよ。
マンションの人には、説明ないの、２・３週間前にイオン・大本組
がしたよ。

それもどうなることやら、２年先の事ってだれも予想できんでしょう。
リーマンショックなんて、予想した人いる。

これだけ遅れててさらに2年後って
遠まわしにもう建ちませんって事じゃないの？

今からスタートしてもあれだけの施設は２、３ヶ月では建てれません。１４．５ヶ月はかかるでしょうね。
ある補助金が出るのでそれも見込んでスタートするみたいですがどうなることでしょうね？
マンションの方は買い物は便利になるでしょうね。
楽しみですね。
市立の図書館、保育園も入ればいいですね。

建つ建たない、建つならいつ、どのぐらいの規模、とかはあまり期待しない方がいいよ。イオンに限らずＳＣは全国的に縮小方向だからね。よほど景気が良くならない限りは、再開発の地区以外は無理でしょう。

そうなんや、現実イオン出きても、まともな専門店テナントは、この世相では、
集まらんのは、目にみえてるし、晩年のつかしん状態が開店早々に
始まりそうですものね。１００均ランドだらけでもいいけど。

大型ショッピングモールの出店を期待して、見切り発車購入するのは危険に感じる。
大型ショッピングモールがあると利便性は高いが、総じて大型ショッピングモールに入店する
店はテナント出店料金が高めに設定されているケース大半であるため、その分が食料品や
生活用品などの価格に反映され、割安感が得られない値段で消費者に販売されるケースが考えられる。
つまり、たまに利用するのが、大型ショッピングモールであって、日常の買い物は近くのスーパー
の方が安くて、客が少なくて楽である現実がある。
これは、皆体験したことがあるから何となく理解できるだろう。
大型店は駐車場から店内までの距離が遠すぎて、逆に疲れる要因になる。
俺の感覚からしたら、大型ショッピングモールは家族の暇潰しの買い物にはもってこいだが、
食料品や生活用品だけの購入に着目したら、値段が高く、利用価値少ない。
現に、近くに住んでいる場所に大型ショッピングモールが２箇所あるが、これらの理由から
全く利用していない。

↑↑
そやからどうやねん

長～い分析コメント御苦労さん

ただの野次馬　ひまやね　

まあここは建つとしても横だし、当初は買い物カートを横付け出来るって宣伝してたしね。
今は西北もそうだけど、中核のスーパーも含め価格は激安じゃないけど相当安いよ。デフレの時代に
立地だけで商売出来るわけじゃないからね。もちろん、ここに建ってからの話だけど。

６３４＞
少々、刺激的な文章で刺激的だったかな？
異音が出店するとの事ヤケド、建物や施設に金がかかっているのだったら、どこでその建設費用を
ペイするのかな？当然価格にONされるだろう。伊丹駅周辺にもダイヤモンドが存在するだに
もう飽和状態。客の奪い合いとなるだろうが、体力がないところが、サヨナラするだろう。
所詮、スーパーなんて、期間限定の旬魚と一緒でオープンから３年もしたら、下火傾向を示すだけ。
日頃の生活でスーパーの実態を良く知っているにも関わらず、大型スーパー近しだけの魅力で家購入
するなんて。。。
異音が鳴かず飛ばずで、将来撤退してしまったら、魅力は何が。。。うーん。。。
駅から遠いのは厳しすぎる。。。せめて最寄駅まで徒歩15分なら話は違ったが。。。

６３５＞
食料品など生活用品が安くなかった場合、失敗したとお考えになるのでしょうか？
その場合、飛びついた、自分に対して虚しく感じることはないのでしょうか？
開き直りの境地で、今後永住していくのでしょうか？

６３６さん
わたしは、購入検討中ですが、マンションの住民になると
この経済事情の中では、イオン建設されても、隣接するマンション住民は、
数年後は、徹退問題が生じてきてイオンにかわるスーパー誘致しろや、
変な建物建てるな等の要らん苦労が出てくることも考え、マンション購入を
しましょうね。ということですね。
マンションだけでなく周りのインフラ整備まで未来永劫悩むことは、キツイナ。

６３６さん
住宅の価値は周辺環境を含めた将来性がどれだけあるかが重要です。
不動産の価値はそれで決まっていると言っても過言ではないでしょう。
つまり、駅から離れている条件や、建設予定のスーパーに頼るだけでは残念ながら客観的に考えて魅力は薄いとなるのです。しかし、購入する大人は買い物だの、病院だのと言って派手な建物ばかりに目を奪われ飛びつく方が多いのが実情です。また、大型スーパーは不採算なら３年で早々の撤退も十分ありえます。
ニュース等の報道で皆さん十分認識済みであるにも関わらず、スーパーとか派手な施設に飛びつく方が多いのです。
目新しさも３年持てば終わりで、最終的には駅近くに勝るものはないと気がつくはずです。
スーパーは総合病院以上に撤退が早いので、全くあてにならないですよ。

638さん
６３７です、大変参考になりました。
ありがとうございます。

>異音が出店するとの事ヤケド、建物や施設に金がかかっているのだったら、どこでその建設費用を
>ペイするのかな？当然価格にONされるだろう。

あんた流通の素人だな。ＳＣの専門店ならいざ知らず、ＧＭＳでの価格がそんな事で決定されると思ってんの？

伊丹市、西宮、宝塚辺りの物件で比較したら、ジオタワー宝塚が頭一つも二つも抜けている感じがするなあ。
利便性、将来性、住宅環境、デベ、ゼネコン、全てかね備わっている上に、ファミリーランド跡地って言うのが
良い。阪急の発祥の地ともいえる場所に建設されているからなあ～。
場所、どこって聞かれてもファミリーランド跡地って言うのと、○○の工業用地跡って言うのじゃ響きが違う
よな。。永住するなら、区画整理された場所だけに着目するのではなく、地の生い立ちみたいなものに魅力感じて
購入したいよね。表面上の部分だけでは見えない部分にどれだけ価値をおくかじゃねーのかな。

640氏
目先の商業施設にガッツリ、飛びつくタイプ？
商業施設はアテにならないからな～。大型スーパーと言ってもスグコケルからな。。。
仮に商品の値段が安くなかったら、住宅購入後、利用価値激減で、アテが外れてガッカリくるね。
購入する動機として、大型スーパー信者が意外と世間には多いことにビックリしました。

住んでる人間は、やるせなさだけ残るこの掲示板
しょうがないとは、言えないわ。
このマンションにして、よかったです、と声高に叫ぶ
ことが、掲示板を見る程に消失してきたよ。
あ～あーーーーーー

643
自分自身が納得して購入いるのであれば、人の視線なんて関係ないですよ。
『マイホームはゴーイング・マイ・ウエイ』の精神が大事でしょうか。
自分の感性を大切にして、選んだのであれば、後悔しても仕方ありません。
もし、後悔する気持ちが沸いてきたのであれば、それは現実を受け止めるしかありません。
特に気にされる方は、購入後、このような掲示板を見ない方が余計な心配をせずに良いかもしれませんね。

価格に引き面れて購入すると、後悔するようですね。

イオンができたらできたで各地から変なやからも集まってくる

変な輩が集まるようなＳＣは出来ないって。イオンに限らずＳＣはどこでも苦戦中。以前はＳＣを作る事で集客しようとしていたが、これからは集客が確実に出来る所に作る流れになっているよ。ここは出来ても食品中心のスーパー
ぐらい。

ケーブルテレビで紹介していましたが、積水の社員随分と生意気ですね。謙虚な物言いができないのですかね。買う気がなくなった。

マイホームはゴーイング・コンサーンとはいきませんので。

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食料品のスーパー期待以外の魅了が欲しいな。駅から遠いのが資産的に痛い。。。マンションの場合は。。。

648さんのコメント支持します

積水の社員は上からものを言いすぎ
買う気持ちなくなるう～～

世の中状況変わって来てるのに
気が付いてないの？

大名商売？はこの時期通らないよ

販売担当者が生意気で買う気が失せたのでやめたって、要は初めから買う気が無いのを正当化しているだけに過ぎないのにね。

そんな風に上からものを言うんだね

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上からもの言ってるんじゃなくて自分から下がったという事。

自分ってお客さん？販売員？
あいまいな文章で分かりませんでした。

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私の場合、物件に魅力感じていたら、何としても手に入れたいと感じますが。。。
特に高価な買い物となればなるほど。。。。。
自己資金がタップリあるなら、堂々とした態度で臨めば問題ないのではないでしょうか。
どんな商売でも同じように感じますが、金がない客には対応が冷たいように思います。
どんな対応されたか分かりませんが、どの店も儲けてナンボですから、金ない客に
売り込んでも仕方ないと感じているのかもしれませんね。
状況が分かりませんが、こちらも強気で臨めば良いだけではないでしょうかね。

私だったら、担当者の対応に不満があればそこの責任者に変更を申し入れるし、もしその対応も悪ければさらに
本社側に苦情を伝えるけどね。スレで「担当者が気に入らないからやめた」と言ってるのは、656さんの言うように結局そのぐらいの魅力しか無い物件だったという事でしょう。

なんでこのスレの住人はスルーしないの？
住んでる人必死杉って言われても仕方無いよ
高い買い物して否定されて腹立つのわかるけどスルーでええやん
立地条件的に資産価値が買った瞬間下がるなんて分かり切ってる事だし、買うって自分が決めたんでしょ？
実際に売れてないし売りに出しても買う人もなかなか出てこないと思う
でも別にいいですやん

なんか住んでる同じ住人に苛立ってきた

↑↑

書き込みの　おしゃってる事がわかりにくいのですが

阪神間のマンションの相場を見れば分かると思いますが、広さ、設備、立地にもよるが
８０ｍ２ぐらいで、４０００万円前後が多いように感じます。
こちらの場合、価格的な魅力で購入を検討されている方が多いのが実情ではないでしょうか。
予算４０００万円まで出せる方なら、他に選択幅は多いのですが。。。
こちらを検討されている方は予算３０００万前後が限界って方が多いのではないでしょうか。
値段だけ見れば、候補に挙がってくると思います。

お向かいの脳外科病院も完成まじかやし
じいちゃんも心強いと言っております。
後は、イオンだけか。

スーパー期待の状況は厳しい。。。
もしアテが外れたら。。。
その時はどんな心境に。。。。
やはり、マンションは『駅近、高層階』に価値があるかな。。。

昨日(12/6)ﾏﾝｼｮﾝ住人に対し、建物工事着工開始の説明会がありましたよ!!
完成は2011年の春頃らしいです。
建物から距離があるので、低層階でも日当たり等は問題ないみたいですが、
8階ぐらいまでは目の前がイオンの建物になってしまうみたいです・・・
もし、検討されている方がいらっしゃったら、9階以上がいいかも。
(マンション買うなら景色が良いにこしたことないしね)
見学者･入居者も少しずつですが増えてきたので、イオン決定を期にさらに増えるといいですね!!

２０１１年よかったね。って本気で喜んでいいの？信じていいの？騙されない？
イオンだよ。

よく近所を通るので１度見学に行こうと思っていました。
でも、うちの主人はDMや電話勧誘が嫌いで・・・
見学者が増えているなら、しつこくされないかな。

モデルルーム見学に行けば　必ずアンケート等を書かされますよね

我が家の主人も　DM特に電話勧誘が嫌いで

家探しの時に　一切営業マンからのアクション　電話なし

もし確認したいこと等必要な時は　こちらから連絡すると言う条件で

アンケート等に回答して　モデルルーム巡りをして　物件をきめました

我が家にあたった各営業マンは　約束を守って下さって

こちらから　尋ねない限り電話等はありませんでした

見学時に最初にそのような条件を出されては如何ですか？

それが守られないようであれば　それなりの者だと思いますよ

イオン伊丹西ＳＣ　不況などで２０１１年以降開業再々延期へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567584.shtml

ええ加減、中止って発表したら？
開業する気なんて全くなさよう。

663さんの話と667さんの話からすると、どっちなんだろうね。着工開始なら規模は別にしてもＳＣは確実に出来るだろうし。

2011以降、ということで、2011年も含まれるんだから、
情報としては　みな正しいんじゃないの？

ここは、イオン抜きで考えた方がよさそうだね。

大型ＳＣつくるのに、イオンだけでは計画倒れでしょう。

市の行政やら、街ぐるみで具体的な計画がないなら、問題の先送りで終わっちゃいそうだね。

663を記入したものです。
周辺道路は拡張やアンダーパス作成等ほぼ整備完了されましたし、昨日から工事車両等が明らかに増え、
基礎の杭打ちが始まっています。668さんのおっしゃる通り、イオン系のSCができます。
ちなみに説明会ではスーパーはサティで、SCの規模もテラスより小さく、駐車場も2400台って言ってました。
エコのモデル店舗の位置付けで、屋上はソーラーパネル、平面駐車場に芝生、車止めの間に植樹を行うようです。

出店しても、このあたりは店舗飽和状態だから、経営厳しいそうかな。
店がコケたら、マンションの価値は↓↓必死ではないかな。
ここはスーパー期待度が相当高いので、コケた場合（将来の撤退含む）キツイかな。。
店がコケタ場合は無視して購入に踏み切っている方が多いのかな。
どんな店かも分からないのに。。。

後になってマンションそばの店がコケたせいで、マンションの価値が下がったなんて事例ありますか？

マンションの価値の中に占める割合に拠るんじゃないでしょうか。ここはイオンを重要セールスポイントの１つにあげてましたからね。

個人の感覚ということですね。店コケたことによりマンション価値が下がったことを客観的に示せる事例が過去にあったら知りたかったまでです。
私はここのマンション関係者とは無関係ですが、セールスポイントは変えればいいだけの話ですよね。

立地、環境、価格、仕様．．．他にあれば、の話ですが。

いずれにしても買う側はセールスポイントだけにつられるほど、浅はかな買い方はしませんて。

アンダーパスを抜けるとそこは、２４時間営業のマックスだった、
マンション・近隣は、深夜のけたたましい騒音に迷惑し、異音に
対し何もモノいえず指をくわえているだけだった。
何故か、マックスの隣には、田舎系ユニクロそう、シマムラが鎮座し
伊丹市民に大うけである。他には、セルフ讃岐うどん屋・王将・薬
ウエルシア・未来書店が立ち並び、まるで斜め向かいにある王将海鮮丸
連合のようで、新鮮味のないＳＣだ。
２０１３年、閉鎖となりました。じゃんじゃん
こんなことになりませんように‥
はぁ‥

スーパーの期待値が非常に高い物件でスーパーこけたら、相当魅力減になるのは否めないかな。
駅から遠いマンションは厳しい。戸建てなら別だが・・・・
だからマンションは駅近が大半なのである。
スーパー、スーパーって期待して、胸躍らせると、それが、こけたら、魅力がダウンするのは
否めない。

>678
>田舎系ユニクロそう、シマムラが鎮座し
>新鮮味のないＳＣ

あんた怒られまっせ。

確かに、基礎工事始まりましたね。
イオンできんとほざく烏合の衆達、ざまあみろ。
イオンは出来るんじゃ、マンションも売れまくりや。

ジャスコができて何が嬉しいのか・・・

ここの掲示板は、マンションよりイオンのことばかりなんですね。
もっとマンションのこと知りたいのに。。

↑スーパー頼りだから、スーパーの話題が中心。
過剰な期待はしない方が良いかな。コケタたら虚しくなるよ。。

>No.683

最近、イオンが動き出したから話題が集中してるだけ。
マンションの話は過去にたくさん出てきてるよ。
読み返すのも面倒だろうから
マンションの知りたいこと書き込んでみたら？
色々コメントが付くと思うよ。

イオンは、マンションやマンション西側住宅地の付加価値として
十分魅力があると思いますよ。
潰れることを前提に考えるほうが、無理があると思いますが。

エコタウンとして、伊丹の西側が
発展するきっかけになるんじゃないでしょうか？

さすがにそれはない。

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どうしてー？それはない理由おしえてー？

発展するとエコじゃないから。

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今後イオンが出来て発展すると考えるなら、今買いでしょう。出来ても２年後、発展もそれほどではと考えるなら
スルーでしょうね。個人的には不動産を検討する時にギャンブルはしない方が良いと思いますが。

このレスはマンションにとって悪い情報ばかりですね
購入する気もないの人にとって　イオンができるのできないのって
どうでもええやん　ただの野次馬。。。。

たまに　真剣に考えて書き込みをされてる人にたいして
失礼じゃないですか

ＳＣができるのなら　購入したい人は購入したらええし
ＳＣに価値を見いだせない人は　やめたらええし

ＳＣがオープンするまでに完売は難しいとは思うけど
それはまたそれなりかな

要は　積水がどこまで価格面で持ちこたえられるかな・・・・
値引きをするか？　しないか？
すでに購入者が好きな部屋を確保できるメリットと
価格ダウンで　不本意な部屋で妥協するか
毎日生活する場所やから

スーパー付加価値とあるが、スーパー期待度が相当占めている物件に感じるなあ・・・・
マンションの価値は一般的に『駅近、高層階、設備』で決まると言われている。
スーパーにそんなに魅力に感じる意味が良く分からんが・・・・・
駅近や高層階の眺望、潰れることが考え難い学校などににコダワルなら理解できるが、
移り変わりが激しい商業施設に夢を抱くことは危険ではないかな。。。
まだ完成もしていない施設に見切り発車的に希望を託す部分があまりにも多きすぎるような。。。
楽観的な考えではないと、完成もしていないスーパーに期待はできないかな。。
電化製品や車と違って値が張るのだから。。。

主人と候補の一つに入れているのに、ここで嫌味な書き込みをみるとガッカリします。

あと一つ気になっているところがあるので、よく考えます。

でも子供の小学校入学までの１年と数ヶ月で決めないと・・・

ここは小さいお子さん多いのかしら？

新築はどこも子供は多いですよ。
駅からかなり遠いことおよび工業地域であることが、価格が低く抑えられている要因だと思う。
また、ＳＣ期待値が高いのは否めない。
この近辺では、宝塚のジオタワーが抜けているように感じるかな。
伊丹は商業地が圧倒的多く、住居環境的には西宮、宝塚、川西あたりと比較して落ちるように感じてならない。

飛行機の騒音に耐えられるのか

う～ん。いろいろな意見ありますが、（以下決して冷やかしではありません）

ＳＣ出来るにせよ、出来ないにせよ、この周辺環境で購入検討する人というのは、
何かしら通勤や実家などで伊丹市内にゆかりのある人に限定されるような気がする。。

同じ前者としても、将来的に転職/転勤リスクあると転売難しそうなので
なかなか踏み切れない。。。というのが正直なところ。。。

だって、ここ何年かでどんどんイオンＳＣが撤退もしてるわけだから
出来たとしても、将来的にそんなことになったら、資産価値激下がって
転売したくてもローンあってできなければ、不良資産化。。。

阪神間でこれだけＳＣ乱立していることも懸念材料。

ＣＯＣＯＥとかモールみたいに駅近ければまだ救われるかな。。。
安物買いのにはなりたくないし。。悩ましいですね。
どっちにしても、ＳＣ見極めてからの方が無難でしょう。

見極めていたら、たぶん築２～３年になってしまうと思いますよ。

695です。本当にこんなのが出来ればね・・・

関係なさそうなＨＰですが、ＨＰのずっと下の方をを見てください。イメージ図有り。

http://www.kenken.go.jp/shouco2/pdf/presentation1.pdf#search='イオン伊丹西'

＞696さん


そうなんですよ。でも今の状況では、そうせざるを得ない。。あまりにリスクが大きすぎて。。

少なくとも価格が下がることはあっても、いまより上がることはないでしょうから。

難しいのは間取りの選択権ですが、だからこそ少しでも情報を収集していくことが大事でしょうね。

来年にはイオンオープンします。静かで良いところだと思いますがみなさんはどうでしょうか？

入居者が、ここでこんなこと同意求めて（誰に？）何になるのかしら？

ありえんでしょう・・。

つられちゃった。

どうでしょう言われても？
購入者が、客引っぱるとキャシュバックあるんか？

なんやかんや言ってもイオンできることは楽しみですわ。

どなたか教えてください、当マンションで管理費・修繕積立金・光熱費等を
滞納している人が居る場合は、他の入居者が将来負担せねばならないのでしょうか？

管理や修繕は住民の管理組合の積立金から支払われるので
共有部分・未払いの住居は塗装しないとか出来ないので
結果的にはそうなります。
但し占有部分の光熱費は別です。

みかけ上、一時的に、公平性がなくなるということですよね？
他の入居者にとっては、負担が増えるわけじゃなく、なにも変わらず済みますよね？

残念ながら済みません。
管理費不足なら上昇しますし拒否すれば管理の質を落とさなくてはなりません。
修繕費も同じです。従ってマンションは管理組合の活動は大切です。
マンションは管理を買えと言われるのはそのためです。

管理組合の活動が難しい住民経済格差のでやすい（高層タワー等）マンション
空室率の高いマンションは出来るならば避けたい理由です。
従って竣工後は値下げしても早く完売したいものです。

もとは滞納者がいる場合の話でしたので、話がすり変わってるようなのですが↑

通常、売れ残り分で発生する管理費等は売主が負担するものではないのでしょうか？

そう言う契約ならばそのとおりです。
ただデベとしてもその負担は極力短期で済ませたいので
大幅値引きしてでも一日でも早く売り切りたいと言うだけです。

従ってマンションの場合も竣工後一年経過物件は大幅値引きに
応じやすいので狙い目かも知れませんね。

また話の流れをすりかえてますね。

以上、おわり。

↑理解力無＝低能

駅遠マンションに購買欲なし
売れ残り必至マンションどうでもいいじゃん。

あーなるほど、もともとの質問もこの結論に至るためだったのですね～
失礼しました。
ここまでの誘導ありがとうございます。　低能でした～

いまだに窓の明かりがぽつぽつなんだけど

そんなにお気になさらずとも。

ところで、イオンの進出計画はどうなっているのですか。

来年イオンできますよう。
今が買いです。

神戸新聞によると、どうも再々延期で２０１１年以降になるみたいですよ。
イオンとしてはやる気はあるみたいで土地は手放さずに確保しているみたい。
後は景気次第と言うことですね。民主党ではねーーーーーーーーーー。

休みユックリしたいのに、向かいの野球少年達の
けたたましい声と金属バット騒音、異常に響くが
どないかならんのか！！！！

うちは、気にならないよ、東向きだけど。
クボタに言ったら、相手されないでしょうが。

恥ずかしながら売却を考えております。
最悪です。