ＧＥＯ　ＴＯＷＥＲ　｜　ジオタワー宝塚（その２）

焼きたてパンの販売は決まった時間ですか？

利用者がすくなくなるとなくなってしまいそう。

おいしく、そこでたべなくても持って帰れるのなら、休みの日の朝食にいいですね

前にみに行ったときはまだ住んでいる人も少なく、なんか華やかさがなかったのですが・・

徐々にですね

まだイーストも完売してないうえに、ウエストも、かなり苦しい状況なのでしょうか？

戸数が多いということもありますが、建てるときにはこれぐらいの需要はあると見込んでの戸数だったんですよね？

現在検討中ですが、完成したあとも、ずっと空き住戸があるのは嫌ですね。

焼きたてパンは今までに数回食べ、その売店の人にどうやって焼いているのか聞きましたが、最近は小さなオーブンがあるそうで、売店内で焼いているとのこと。注文しておけば何分か後に焼いておきますとのことでした。もともと普通のパン屋のように大量に焼いて一気に売るということは考えていないようで、少しずつ焼くことを考えているようでした。もちろん持ち帰りできますというか、基本は持ち帰りですね。ご参考に。

パンは冷凍してあるものを焼くというようなものなんでしょうか？

種類はたくさんあるのですか？

値段はお手頃？

最近置かれた観葉植物とアレンジメントフラワー　正直気持ち悪いです。
置くならもっとセンスのあるものにして欲しい。
センターユニオンの白いのは良いんですが、後は無い方がマシ。

街中の焼いているパン屋さんでもチェーン店は、冷凍生地を本部から仕入れている
場合が多いようです。もちろん有名な本格的なベーカリーでは、小麦粉からこねて
生地まで作りますが、全てのパン屋さんがそこまでできるわけではないと思います。
種類はあの店の規模ですからそんなに多くはないでしょう。値段はあまり印象に
ないので、普通だったと思います。でも、まあ焼きたてのパンは素人が焼いても
やっぱり袋パンとは全然味が違うので、食べられるのは結構いいですね。うちは、
引越しまでたまに部屋を見に行くのでその時にあの豪華？！ロビーでお茶しながら
時々焼きたてパンを食べてます。

イーストとウエストではイーストの方が売れているのですか？

間取りを図面でみていた時いいなあと思っていたものが、実際みてみるとがっかり

マンション選び難しいです。

イーストとウエスト、オール電化がいいと思う人は、絶対にウエストですね

ウエストはイーストより少し安いですね、ミストサウナがついてなかったり、あとは？

オール電化にすると安くなる？

東側はイーストとかぶるのでお値段安くなってますって言われてましたよ

オール電化のほうが安くなるのは当たり前でしょ。
大掛かりなガス工事や配管その他丸ごといらなくなるんだから。

ガスも使用可能なマンションで、後からリフォームで
オール電化に変更するのは簡単だけど、オール電化マンションで
ガスを使用するのは不可能。

みなさんありがとうございます！ 結局売れているのはどちらですか？ あと値引きはキャンペーンだけですか？

焼きたてパンが食べられるのは、新しい試みですね

近くにお店がないのでいいですね

人が増え、これからおしゃれなお店が駅までの道にできるといいですね

少しですが、値引きもあります。

やはり建ってからもまだまだ残っていると、値引きってことになるんですね。

なんか値引きしないと売れないというのは悲しいですね。

絶対に何階のこの間取りがいい、というのでなければ待った方がお得？

待てるなら
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2009/05/post-8d41.html

>742さん
それいいですね～
駅から近いし、どこが建てるとか、いつできるとか詳しいことはまだわからないのでしょうか？

サンビオラ三番街って南側は阪急電車線路沿いになりますか？

住商って聞きましたけど。

さんびおらの物件は　頓挫したのでは？？　まだあるのでしょうか？

ジオタワーの値引きは少しあるんですか？？
値引きはまったく出来ないようですが、、、、初めてマンション買うのでよくわかりません。
少しの値引きとは　１，２％ってことですか？

阪急・宝塚南口の「サンビオラ」の3セクは、7年前に22億円の負債を抱えて破綻。ようやくタワーマンションに生まれ変わる合意が出来たものの、「リーマンショック」で建設直前に銀行の融資にストップがかかった。

ですよね、サンビオラの話はなくなってますね。

やはりジオタワーの値引きはなく、キャンペーンのみですね。
下げる必要ありませんもんね。ＷＥＳＴ含めた総合的な販売スケジュールで、まだまだ販売時期に余裕があるのでしょう

１％くらいなら場合によっては値引きしてくれるかもですけど＾＾。。。

サンビオラの件、１１日の日付の新聞だったので、やっときまったのでは

銀行の融資にストップがかかった

>>748
サンビオラの建て替え、やっと決まったようです。
読売新聞に出ていました。

ジオタワーは値引きしてますよ。
ジオタワー気に入った方は思い切ってぶつけてみてください。

値引きって！どれくらい？

もう新中古になっていきそうだから？

１割は引いてほしいなあ

見学でいろんなひとが足を踏み入れているようですし

サンビオラ決定ですよね

住商ということは強気の値段設定でくるでしょうか？

駅近ですし、

場所的に電車の音はどうなんでしょうか？

ウエストでも値引きはあるのですか？

値引きはないですよ＾＾
残念ながら。。。

確かに、一割はでなく　１％ならでしたよ

金額は言えませんが値引きありました。
キャンペーンをやめて値引き一本で交渉すれば、そこそこは引いてくれます。
１割は無理でした。

サンビオラの建て替えは、４社連合（ＭＩＤ都市開発、近鉄不動産・・・）と書いてました。
2012年の完成なので、販売開始は2011年ぐらいでしょうか？

100万商品券キャンペーンを現金で値引きってとこですか？？
3500万の物件なら３％引きくらいが限度でしょうか～？？？

>>758
もっと引いてくれますよ。

ではでは５％引きもあるのかなあ、キャンペーン込みでしょうが、、話してみようかな？？
いかがですか？

その5％はウエストでもあれのですか？

WESTは　ないでしょうせいぜい１％ほんの気持ちでしょうね＾＾

>>760
EASTはもう少し引いてますよ。

EASTのもう少しとは　６％から７％くらいですか？？
３５００～4000万で検討してますが、その価格帯でも引いてくれそうですか？？

>>764
購入検討中なら、自分で聞いてくれば。

EASTでも検討物件にもよるでしょうね。
3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

もっと高めの5000万なんかの物件だといけるかもかも。

>766

>　3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

少し前までは、そうでした。
最近ではEASTの値引き拡大しています。

値引きのお話しは、すでにローンを払っている側からすると不愉快です。WESTが、完成する前から資産価値を下げる話しばかりして・・・・買う予定ないから、いや買えないから、値引き拡大してますと書くのでは？

今もEASTの５％OFFは厳しいですよ＾＾

>>768
ここは、検討板（主に物件を検討中の方、契約前の方向け）なので
値引きの話が出るのは仕方ないですね。

確かな情報が、価値があると思うのですが。１００万円の他、EASTに住んでいる方の紹介であれば、更なる値引きがある・・・と言うことは知ってますが。

建ってしまってもまだ残っているので値引きの話がでるのはしょうがないでしょうが、そのままの値で買った人にしては不愉快ですよね。

でも建つ前に買われた方はフローリングなどの色や、自分の気に入った階の間取りを選ぶことができたと思うのでそれでよしとするしかしょうがないでしょうね。

それにしても営業さん、資産価値を下げないよう頑張って欲しいですね

まだウエストもこれからですし、大変だと思いますが・・・

>>771
紹介が無くても値引きはありますよ。

それにしても

めちゃくちゃ売れ残ってるらしいですね！

あいかわらずほとんど電気ついてませんしね。

以前掲示板に書き込みのあった引越し待ちの人たちは、
いつになったら入居するのかしらね？ｗ

うちはEAST購入者ですが、今の家の都合で年明けに引っ越す予定です。
確かにこういう経済状況ですから売れ残りはかなりあるようですね。
まあしょうがないと思いますが、時々土日に家を見に行くと住民の方には
よく出会いますよ。皆さんちゃんと挨拶をされているのが好印象です。
また、夜に阪急電車から見れば一目瞭然ですが、電気は結構ついてますが・・
宝塚～清荒神間を乗れば見えますよ。
でも、入居する頃にはできるだけたくさんご近所さんがいたほうがいいので
できれば早く入ってもらいたいです。

??結局５％引きでいいのかなああ？？

？？結局５．６％引きでいいのかなあ

値引きの話ばかりすると資産価値が落ちてしまいます。

これから買うものにとっても、もう買った方にしても、表に出さない方がベストだと思います。

>>778
値引きの情報を表に出さないとデベの思う壺になると思いませんか？
交渉下手な人　->値引きしない　or　値引きを少なくする。
交渉上手な人　->値引きを上乗せする。

私もそうおもいます。交渉なんてどうすればいいのやらです

値引きは　むりでショウネ
100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

>値引きは　むりでショウネ
>100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

なんで、そんな嘘つくんですか？
バリバリ値引きしてるじゃないですか！

あの売れ残りジオタワーが100万引きでお得感なんて
この世の誰も思ってないと思います。

今までの情報を見る限り４～５％前後の値引きは物件によりあるようですね\\..\\

後は物件の金額や　部屋の場所にもよるのでしょう\\..\\


安い3000、4000万台はもうわずかになって、中高層の値段の私にとってはちょっくら高価なところが残ってるかんじですかねえ。

検討中の方は最終的には現場を見に行ってくだはいな（＾＾）

この物件の将来的な資産価値はあるのでしょうか？ さほど駅に近くないしもう一つタワが立ちます！ もう少し安いと購入を考えれるのですが！

私は一室買いましたが、いがいに結構べんりっすよ。値段はどこを買うにも自分にあった金額で相手と相談するのみやねぇ。まあ、資産価値を考えるのなら、北区はええでえ。

↑ほんとですかあ？

修繕で費用がかかりそうですねぇ・・・
お金がびゅんびゅん飛んでいくマンションの気がする

お金持ち向けのマンションなんでしょうね

どうして修繕にそんなにお金がかかると思われるのでしょうか？

↑
どうしてって、ネットやら雑誌やら新聞やらニュースやらどこでも修繕費用のリスクの高さについて特集してるからでしょ？

修繕費はどこにもあるリスク、
当たり前のことです、

リスク込みでお家は買いましょう。

タワーマンションの外壁の修繕は、どうやってやるんでしょうか？
普通のマンションなら足場組んでやりますよね。

タワーマンションは足場が組めないらしく、ゴンドラ使ったりとかで修繕の費用はかなりかかるらしいですよ！

なんだ、やっぱり修繕費は高くつくんですね。

修繕計画表を見せてもらえば　良いですよ。
すぐ、みせてくれますよん。

積み立て不足で、一時金徴収って可能性もあるよん。

だから貧乏人さんはちょっとねえ～

むりしないでねん

そうそう
そんなお金をきになるなら

やめな

たしかに修繕費を気にする前に金利を気にしたほうが良いよ

どんなマンションでも修繕費はかかるし、将来にリスクはある。でも、タワーマンションの場合、飛躍的にリスクが高くなるのは、建物の形状から分かるでしょ。まだ歴史も浅いから、今次々に建っているタワマンの、大規模補修の時期が来たら、結構な問題になりそう。あと、更にずっと先の事になるが、マンションだから建て替えの時期になったり、戸数も多いし、下階と上階では経済事情の違う人が入居してそうだし、容積率を考えた時には、もっとエラい事になるだろうけど、みんな、そこには目をつぶってるんだろうね。

マンハッタンでは約100年前に当時の技術で建てられた50階建てクラスの高層が今も現役なわけで
（取り壊しもちゃんと出来ている）、30階建てのマンションがせいぜい30～40年程度で深刻な
メンテナンスや修繕のリスクが発生するという事はありえないよ。
設備が古臭くなったり、一部の老朽化した大型設備の交換が必要になるぐらいでしょ。

また、密集地に建っているタワーマンションは壊すのにコストを要する（特殊な工法が必要）けど、
ここは敷地に相当な余裕があるので70年後に取り壊して建て替えようと思えば、簡単に出来る。

マンハッタンと比べられてもなあ。たしかにマンハッタンには有名なダコタのハウス（1884年築）のように、100年前のマンションもあるが、住宅の平均寿命が55年のアメリカと、スクラップアンドビルド文化で、住宅の平均寿命が33年の日本を比較するのはナンセンス。
その論でいくと、日本のほとんどのマンションも大規模な修繕や建て替えをしなくても住むはず。日本の低中層マンションと比較して同じような価格帯で販売される高層マンションが、格別に建築コストをかけて建てられるとも思えず（もちろん倒れないような技術は導入しているだろうが）、少なくとも、大規模修繕は必要なのではないかねえ。
デベの方達が、今、唯一売れ筋のタワマンのマイナス要因は言うはずもないが、リスクがあることは考えておいていいと思うが。

だから修繕計画を見せてもらえばって＾＾

いい加減な計画表じゃねえよん　お願いすれば見るだけなら見せてくれるよ。
すべてオープンですもん、みてから具体的に話せばいいじゃあーんっ＾＾
相当保守的に計画されてるのがわかるよん。
これからの人に心配ばっかかけちゃ　いやよん。

まあ検討する人も自分でもしっかり確認してねん、リスクはご自身にかかります＾＾


よく調べれば、管理費の安い某マンションさんは一気に管理費UPするのも見えてきますよ。

初めて書き込みさせていただきます。

East棟の北東向き角部屋を検討しているのですが、実際の日当たりとかどうでしょうか。
夏の比較的天気の良い日に見に行った時はそんなに暗い印象は無かったのですが、
冬の季節になると、やはり寒かったり。。。とかお洗濯物にお日様が全く当たらないのでは。。。
等々、気になっています。
（営業マンの方は「気にする程ではない」としか言われないので。）

忌憚の無いご意見をお聞かせいただければ幸いです。

住宅人気ランキング　第三位に入ってきましたね＾＾

ここは総合的な評価価値は高いですね。


お部屋は出来れば南東がいいですよ。　
東サイドも建物がなく　部屋は明るいかんじです。

WESTは工事がかなり順調走です、隣の公園も完成が早くなるそうですよ。

そうですかあ

第二位に入ってるのも　見つけました　、急上昇ですねええv@@v

南東は夏場かなり暑そうですよ

上位ランクイン　やったねｖ。。ｖいえーい

昨日花火きれいでしたよ、

やっぱりいいねジオは

淀川花火も昨日きれいでしたよ＾＾

サンビオラのタワー立替えの話は頓挫したと思っていたけど
業者の人も実際に現地で作業を始め、すでに工事に着手してると聞きました。
ジオいいなぁと思っていたんですけど
ジオとサンビオラタワーをいろんな面で比較すると、サンビオラタワーに目がいってしまいます。
ジオで納得するか、サンビオラを待つか、悩ましいところです

やはり駅近のほうが魅力てきですよね

人気ランキングの実態は売れ行きを伸ばす為の広告戦略
イニシ○塚○も一時上位ランクインされてましたよ。

ジオタワーいい感じですよ。
もちろん最終決断はおまかせしますけど＾＾）

以前駅近でしたけど、騒がしいし、ごちゃごちゃして　もう住みたくありませんでした。
個人的には　ほどほどのはなれた距離がいいです。

そのかわり、サンビオラ跡マンションは　人がごちゃごちゃありますよね、どうかと。。
薦めれないなあ私は。現実に建ってからよく考えれば良いんじゃないかな。
建てればだけどねぇいつになるやら：：

あついねえ

それがタワマンの宿命だからね

普通のマンションなら、３方向に開口部があったり、悪くても南北２方向とか、風の抜ける方向に窓があるけど
タワマンは、角部屋で条件が良くても、せいぜい東と南の２方向とか
つまり、風が通りにくい
通風は住宅の基本中の基本だから、電気仕掛けのシステムでカバーできるものではないことは理解しておくべき

そういう物と理解して、それでも他のメリットに魅かれる点があるなら買えばいいんだよ

あのう　うちは普通のマンションなんですけど＾＾タワーじゃないのですよ＾＾

ジオは空調が効いて　涼しかったですよ、うらやましい。。。でもおかねな～～い

>ジオは空調が効いて　涼しかったですよ

つまり、やっぱりタワマンって電気仕掛けのシステムで無理やりにしないといけないってことだろ？
電気代もかかるし、もし停電にでもなったら、基本的な構造として救いがない建物だ。
その点では無理がある住まいだね。
それにエコじゃない。

まあ、完璧な住まいなんて無いんだから、換気の点でタワマンは不利ってことは素直に認めておいて
他の点で長所もあることについて考えた方がいい。

マンションの物件のスレでは、短所の指摘の正当な話にまで（営業マン風の？）人が無理に反論して
かえって短所の話を長引かせている展開が多いから、無理な反論はやめて欲しい。

購入済みで来年入居予定、時々部屋を見に行ってる者です。
一応、つい先日の真夏の暑い日に行って来ましたのでご参考に。
私も、タワーは風が通りにくいので、きっと暑くて蒸し風呂のように
なっているに違いないと思って行ったのですが、意外や意外で、割と
涼しかったので驚きました。ちなみに南側の部屋です。理由はよく
分かりませんが、最近のマンションはテラスが広くて奥まっているので
直接日が入らないからかもしれません。
今は田舎の一戸建てに住んでるのですが、家に帰ったら家のほうが
暑かったです。
家の位置、方向にもよりますが、一概には言えないのではないかと
思いますよ。

まあ、タワマンの風通しの悪さは常識的なこと。
外周を歩いただけでも、風下側は空気の流れがないのが分かる。
スクエアが構造だから仕方が無い。
いかに開口部を取ろうが、開口部の向きが限定されている以上は、風通しの悪さは宿命みたいなものだよ。
常識的な話なんだから、今さら短所の話ですらならないかも。

とは言え、あんまり話が長引くのも困りものだから、別の話をしよう。

前段で触れた、開口部の面が限定されている効果として、台風の時の安心感が上げられる。
どんだけ風が吹いてきても、こっちの窓とあっちの窓を突き破って、家を風が吹き抜けていくことはない。
そういう意味で、タワマンって大暴風の時でも、意外と安心感があるんだよ。
外見ではポッキリ逝かないか心配な感じもあるけどね。
中に入ると、スクエアな構造のおかげで、外見の印象とは違った感じを受けるんだよね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

タワマンに住んでいますが、風が通り抜けて涼しいですよ。この夏昼間にクーラーを使ったのは３回です。夜は１部屋だけ１０回ぐらい使っています。マンションっていうのは夏は絶対クーラーに頼らなければいけないと思っていたのですが、良い意味で予想外でした。冬は日差しが奥まで入って暖かいし、夏の南は太陽が入り込みません。

南側のテラスのない窓側はやはり暑いという印象でしたが北側は大丈夫でしたよ

風はいがいと通るという印象でした