ＧＥＯ　ＴＯＷＥＲ　｜　ジオタワー宝塚（その２）

>>476
仰るとおり、ジオタワーは敷地が広く物件そのものが庭園、公園のようにしつらえてあり、まわりに建物が建たない（隣の建物まで数十メートル以上の間隔はほぼ永久的に確保される）事が最大の売りでしょうね。駅近のマンションと比べると、利便性、アクセスはどうしても落ちます。

これだけ世の中のマンションが売れ残り、マンション会社がどんどん
倒産してしまうような時代に、宝塚南口で新しいマンションを建て
ようなんて計画、ほとんどありえないと思いますよ。
通勤で使う駅だし、なんとかもう少し賑わいがほしいのは正直な所
ですが・・そんなリスクを冒して今からマンション作るような
元気のある会社はあるかな〜

ここもデベが御三家だったら良かったのですが。残念。

阪急、オリ、竹中の問題起こして世間を騒がしてる御三家だが。

残念ながら住商は抜けてるな。

ここの賃貸が出るまで待つことにした。

完成の２ヶ月ぐらい前には賃貸の募集があるんちゃうかな。

>完成の２ヶ月ぐらい前には賃貸の募集があるんちゃうかな。

ここはそんなに早いでしょうか？賃貸の計画は最初からはなかったのでは？ここは代表物件なのでクリアランスには出さないだろうし、出すとしても1年後くらいか後と思っていましたが。

ジオタワーの魅力は敷地がとても広く、至近距離にマンションが建つ可能性が生涯にわたってないことですね。
また敷地が緑溢れる庭園になっているのも永住という意味では大きな癒し要素だと思います。

契約書に売れ残りは賃貸にするって書いてませんか？

少なくとも、ＷＥＳＴが竣工して全体の販売が一段落するまでは、何もしないでしょうね。
そんなことをしたらＷＥＳＴの売れ行きに影響が出て、自分で自分の首を絞める
ことになりますからね。どうしても現金化しないと困るというような会社ではない
と思いますし。

引っ越しはまだ先ですが、カーテンの取り付けなどのため雨の中ジオに行ってきました。
鍵の受け渡し日にはまだまだかなあと思っていた芝生の一部に緑の芽があちこちに出ているのを見つけました。
とても嬉しく感じました。ひと雨ごとに春の気配を感じながら、暮らしていける喜びの発見でした。
緑とは縁のない生活をしていましたので、なおさらイングリッシュ庭園のこれからが楽しみです。
皆さんはいつ頃ひっこしされるのでしょうか？

「ジオタワー宝塚」区域の”自治会（花のみち自治会）ホームページ”に＜ウエルカム・メッセージ＞が掲載されております。ご覧になられては。
又、地域の情報源の一つとして、ご利用になればとお知らせします。

「花のみち自治会」：　　http://www.hananomichi.msn.to/

「Welcome Message」：　http://www.hananomichi.msn.to/new-member02.htm

＞どうしても現金化しないと困るというような会社ではないと思いますし。

そうなの？
グループ全体では、鉄道という廃業しようにも出来ない事業があるから、安定感があるように見られがちだけど
実態はそうじゃないって聞いた。
実は私鉄各社の中でも、ダントツの不動産事業の赤字を抱え込んでしまっていて、いつ解消できるかも不明とか。

↑だから他のジオも結構クリアランスに出しているのでしょうね。

ここも「契約書に売れ残りは賃貸にするって書いて」あれば、かなりが賃貸になるでしょうし、そうでなければクリアランスに出るのは、仕方ないでしょう。

このページの「現在の物件」のリンクを見れば、結構な残戸数があるようですから、その覚悟は必要でしょうね。

おい、　～聞いた。～とか。自分の意見が無いなら投稿するな。

うちは入居がまだ先なので、今日、カーテンの取り付けに行ってきました。
内覧会や引渡しの時は、ロビーが机で埋め尽くされてイマイチ雰囲気が
わからなかったのですが、今日はすっきりと片付き、パンフレットで見た
印象よりも上等な？感じのソファが置かれていて良かったです。
センターユニオンの周囲にはちゃんと水が張られ、売店が営業していたので、
ロビーのソファで、入れたてコーヒー頼んでお茶して来ました。お天気も
よくて気持ち良かったですよ。ちゃんと豆から作って150円はお得感あります。
また、入居まで時々行くつもりです。

>>496 さん

入居予定の方は、入居所板を利用されては如何でしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15095/

皆さん寂しくしておられますから、そちらで積極的に情報交換してくださいね。

はじめから一棟は分譲で一棟はまるままやや高級賃貸にすればよかったのにね。

今日近くを通りましたが、全然入居者が埋まってなくて幽霊マンションみたいでした。
それなのに駐車場前には何人も出庫を待ってる人がいて、先が思いやられる感じでした。
共用部の高級感はパンフレットほどではなく普通の分譲マンションレヴェルです。

上記は、明らかに煽りですね。
部外者が近くをたまたま通っただけで、なぜ共有部や内部に入れて造作を
事細かに確認できるのでしょう。まったくもっておかしな話です（笑）

個人的には、タワーマンション住まいで車を持つのは馬鹿げた事だと思います。
車を生涯持つと6000万円かかるという説もありますからね。

あえて高いお金を払ってまで貴重な平地の立地にマンションを買うのだから、
駅も数駅利用でき平地という利点を享受するにあたっては、車を手放し自転車や
徒歩で季節を五感で感じながら生活するスタイルをおすすめします。
http://allabout.co.jp/finance/moneyfamily/closeup/CU20041221D/index2.h...
今時、車のような時代遅れの物を持つ人間は、情報弱者です。
田舎と都市部の違いは、車を使わなくても生活できるかどうかです。
都市に住むという事は、車を使わないでも生活できるという事に高コストな
住居費用を払っていると言い換える事もできますから、都市部にいながら
車を使おうという生活スタイルは、不動産だけではなく、余計なコストを
払って生涯搾取され続けるという事でもあります。
マイカー信仰というのは、免許、自税、車検、保険、高速、ガソリンなど
多岐に渡って税金や各種費用を生涯に渡って、国民から搾取する為に
国と官僚と自動車産業がグルになって仕組んだ罠ですよ。

それを理解した上で最初から生涯に渡って車を使う生活をしたいなら、駅から
遠いかわりに安い山の中腹のマンションを買ったほうがいいですよ。

>>499
入居者が埋まっていなくて当然ですよ。
入居は日割りの順番待ちで、お引越し日がくるのを首を長くして待っているのですから。

妬んで煽るにしては・・・イマひとつ・・。

宝塚に始めて居住された方、第一印象をお聞きしたい。

でもね。タワーは十年後以降のメンテナンス費用が皆未経験の為

施工者ですらはっきり判らない。その為に車なんか乗ってる（会社名義なら別）

場合ではありません。塗装ひとつ取っても足場が組めない。工法上目地部分の

補修も必ず必要これまた足場が組めない・・・金食い虫なのですから・・・


でも私は今はタワー１０年で転売予定もっとも車なんて本当に必要ない都心ですけど。

家はタワーマンションじゃないけど足場なんて下の階しか組まなかったよ。
後は上からゴンドラを吊るしてやってた。

ＥＡＳＴ棟よりＷＥＳＴ棟の方が割安なのは、なぜなんでしょう？
タワマンなのに安くないですか？

ゴンドラ使う自体、むちゃくちゃ高くつくじゃないですか！

タワーって朝のエレベーター待ちはつらいだろうね

そんなことはないですよ。
低層階evと高層階evは別ですから。

入居した人の感想がききたい

エレベーターについてですが、計４台あります。１台は高層階用です。
もう１台の大きいエレベーターは引越しで使用している為、使用しているのは２台となります。
入居者がまだ少ないので、朝晩の待ちはありません。

入居者は徐々に増えているようで、夜帰る時には部屋の明かりが増えています。
３００弱の世帯が入居したと考えると朝のエレベータ待ちは発生すると思います。ただ、エレベータは結構高速ですので若干の緩和にはなると思います。

最終的な入居者はどのくらいになるかわかりませんが、EASTに限ってみれば、モデルルームで成約済み物件（花がつけてある）をみたところほぼ売れているようでした。

うらやましいですが、宝塚歌劇を見るためだけに購入した方や購入して後々引っ越して来る予定の方もいらっしゃると聞きましたので、９０％くらい埋まればいい方ではないかと個人的に思います。

早く引っ越したいのですが、繁忙期で高そうなので、入居を遅らせようかと思っています。
週末に見積もりに来てもらうので、金額次第ですね。

行くといつもアートさんばかりで、他の引っ越し業者が来ているのを見たことがありませんが、アートさん以外で引っ越しされた方いらっしゃいますでしょうか？
面倒なことになるならアートさんでいいかなとも思いますし…、様子を教えていただけますと大変助かりますm(_ _)m

アートさんが提携先なのでほとんどそうですね。
他の業者も何件か見た事ありますよ。
提携先なので、値段は安くなるか判りませんが数社に見積もりを取って見るのが良いと思います。
サカイさんとか、結構安いと聞きました。
うちは、電化製品や家具を全て買い換えた為、レンタカーを借りて自力で行いました。
繁忙期はやはりそれなりにすると思いますよ。

お返事ありがとうございました＾＾
アートさん以外もいると聞いてちょっと安心しました。
アートさん以外には１社しかお願いしてないので、サカイさんも候補に入れてもっとお願いしてみます。ありがとうございます。

電化製品に家具まで全部買い替えなんてうらやましいです！
全部新品なんて、想像したらテンションあがります（笑）

入居予定者の皆様へ、

引越しの話等は、住民板でしていただくと、検討者にはありがたいのですが。よろしくお願いいたします。

入居済みの方にお伺いします。国道から最も近い1階でも数十メートル程度は離れているようですが、居室やリビングから夜間に国道の音はどの程度聞こえますか？　窓を閉めれば殆ど気にならないレベルだと思いますが、開けている時はどうでしょうか？

＞５１６
入居済みでは無いのですが、現地に行きましたので感想を書いておきますね。
窓を閉めた状態の内廊下（低層階）に立ちましたが、国道側でも車道の音は聞こえませんでしたよ。
国道沿いではなくトヨタなどを挟んで１本奥の筋に入ってる分、見た目も落ち着いた雰囲気に感じました。
方角によるかもしれませんが、私が見せて頂いた室内でも窓を閉めれば静かでした。

＞５１６
音の聞こえ方は高さによっても違うと言うのを以前聞いたことがあります。
完成お披露目会に参加されて低層・高層、違った方角で聞き比べてみてはいかがでしょうか？

内廊下は低層階・高層階ともに音はほとんど気にならないと思います。やはりベランダや窓からじゃないとわからないのでは？上の人がおっしゃるように実際聞き比べて、納得してからのほうが良いと思いますよ。１階の敷地内（外）でもあまり気にならなので、大丈夫では？

私の部屋は南向きですが、たまに南側の道路をよる大きな音で走るバイク（暴走族らしき）が気になります・・・・

早速　賃貸が出ましたね。

いくらですか？
月10万程度なら検討しようかな

どれくらい賃貸が出たのでしょうか？値段が気になります。

結構、売れ残ってるんですよね？

値下げとかしないかな？
下がったら、買いたいです。

公に値下げするのは西棟が完成してからじゃないですかね？

なるほど。
じゃ、しばらくみんな買わずにおけばいいね。

外から見る限り売れてるのは角部屋だけみたいですね

確かに部屋の明かりを見ると角部屋が目立ちますね。
ただ、EASTは物件自体は結構売れているみたいです。
人気の南東角などは完売していた気がします。
まだ引っ越してない人、セカンドハウス的な人などがいるようですね

ヤフーの不動産の中の賃貸住宅にもでてますね！宝塚でこの物件レベルの施設やセキュリティが他の物件にないので、安いか高いかわからないですね。

3LDK 100㎡で６階で賃料２０万って出てました。

うっそー　高すぎ・・　１５万がいいとこでしょう

>>531
そんなもんでしょ
管理費・税金はみんなオーナーもちよ
１５万なら現価値２５００-３０００万購入レベルで利回りクリアかな

買った方が安いぢぁ～ん　笑

いや、借りた方が安いね。
買ったら、管理費や修繕積立金も払わないといけない。
新築された直後の、大幅な値下がり損失も被らないといけない。
最初の10年で、どうみても1000万以上は下がりそう。
ローンを払って、値下がり損失も受けることになるんだよ。
それなら借りた方が安いだろ。

新築住宅も新車も最初に買った人が損するのは仕方ない。
値下がりがわかっててもそれでも新品がいいという人がいるんだから成り立つ商売です。

でも、新品で賃貸に出すなら話は別じゃない。

超低金利と住宅ローン減税、定年後の安心の件が抜けてませんか？

フラット３５の優遇0.3％が受けられるとの連絡がありました。
http://www.flat35.com/kaitei/yuryo19.html
こんな制度があるとは知らず、優遇無しと思っていたから嬉しい♪

マンション買うのなんて自己満足の世界だから、損得で考えたら借りた方がいいと思ってます。

フラット35Sですか。

でも板ズレですが今時、民間金融機関でデベ提携の住宅ローンなら金利優遇－1.5%ぐらい普通でしょ。

住宅ローン減税がフルに1%寄与すれば、優遇後の金利が1%切ってれば、無金利どころか逆に浮く？みたいな

発言は最近どこかしこで見かけますよ。東京スターみたいな預金連動ローン利用でキャッシュがある人間なら

ローン減税分まるまる浮くって発想もありえます。低金利になったもんです。

でも売れないってのは一番キツイね。

入居者の書き込み少ないですね
入居者がいないからしかたないのでしょうか。
入居率はまだ2割くらいですよね。さみしいです。

入居者さんは引越し後で忙しいのでは？
落ち着いたら感想聞かせて欲しいですね。

うちは入居がまだかなり先の予定です。毎日、阪急電車で行き帰りにちらっと
見ていますが、結構夜は電気ついてますよ。２割ということはないと思いますが。
ただ、もちろんまだ２割近く売れていないようなので、できるだけ早くもっと
入ってきてほしいですね。でも、今の経済情勢から考えれば８割近く売れていれば
結構売れているほうだと思っています。
何回かカーテンや照明を付けに行ったぐらいですが、共用部のグレード感など、
まあまあいいんじゃないでしょうか。それと、エレベータで出会った時などに、
入居者の方同士がちゃんと挨拶をされているのが気に入りました。そういうことって
結構大事だと思いますので。
また近くの公園もかなり整備が進んでいるようで、周りに緑がいっぱいあるのが
気に入っています。もっと季節が良くなったら、時々自宅の様子を見に行きがてら
宝塚へ遊びに行くつもりです。
単にマンションがいいだけでなく、周りの環境も気に入っています。入居者なので
当たり前ですが、ぜひ、ご近所になりましょう。

コンシェルジュの方が明るく挨拶してくださるのが気持ち良いですね。
まだ入居しておりませんが、見た限りでは住民の皆さんいい感じの方ばかりで安心しております。
入居日が待ち遠しいです！

この経済状況だからあと1年ぐらい待てば１，２割引きぐらいしてくれるだろう
いま値引きは当たり前だから
同じ間取りでも２００～５００万円ぐらい得するんじゃない
へたすれば１０００万引きとかでるかも

入居済みの方々と、大幅値引き狙いの方の雰囲気とかなり違ってくるんじゃないかと少々不安を覚えます。
あまり値引きしないで欲しい。。
建築関係のプロの目で見ても綺麗に出来てるマンションですし、免震構造だから普通のマンションより少々高いのも当たり前。
今のところとてもいい印象を持ってますので、このまま気持ちよく住みたいです。

「この経済状況だからこそ」安い部屋から売れてしまってます。
つまり値下げされたとしても、その部屋は結局、予算以上かもしれません。
１０００万円引きになるとしても高層階ぐらい、そこは引かれても結構なお値段です。
もしそれでも余裕のある方なら、値下げを待って「売れ残り」から選ぶより、
好きな間取りと好きな方角の部屋を、早く押さえる方が賢明かと思います。
値下げがあれば嬉しいし、購入のタイミングは難しいものですけど、
出遅れて失敗する事も考えなくてはいけないですよね。
不況で新築マンションは減っていくはずですから、
気がついたら「手の届かない部屋」もしくは「安すぎて質も悪い部屋」しか残ってないかもしれません。

↑
なんだか営業っぽい書き込みですね

５４７です。
堅い文章ですみません、でも営業と間違われて光栄です。
それほどマンション購入を真面目に考えてる者です。
それこそ、値引き交渉しようと思うなら
営業と対等以上に話せないと駆け引きなんか出来ませんから。
それに、どんな立場のコメントだろうと、
それが正論で真実なら、意味があるはず。
どなたかの参考になればと思ってます。

南側のマンション群が気にならず景色も抜けて見えるのは、何階位でどの方角なんでしょうか？

ウエストの西側がベストかと、公園やガーデンが広がって見晴らし良さそう。

ミュージアムで見た限りでは8割くらいは契約済みでした。（後にキャンセルが出ていなければ）
westは、世の中の状況を考えれば苦戦しているのではないでしょうか。
周りの環境も良く、気持ちよく生活させていただいています。

>No550さん
南側のマンション群は14階建て位です。
たしか、15、16階以上から視界は抜けて来るようです。

543って阪急の営業丸出しっぽくておもしろいですなｗ

新聞の配達は、この物件どうなっているのでしょうか？
特に朝刊です。
やっぱり、朝から１階まで、わざわざ取りに行くのは大変です。
タイマーや暗証番号で、配達に対応していればいいですが。

以前に、同じ系列と思われる、別のマンションで聞いた時には、
営業としては関心ないようで、
全く何の対応も、取ってくれる気が無いようだったので心配。

理屈上は、あとで住民達で決めれば良いと言う事は出来ますが
現実問題として、入居時点の形を変えることは大変です。
不可能に近いです。
結局は、デベがスタートさせる形が、ほぼ全てを決定づけます。
そういう所で、デベとして責任感ある対応を示せるかどうかは
デベの基本姿勢を見る上でも重要でしょう。

最初からタイマーで、戸別配達に対応しているマンションから
朝刊の配達のないマンションへの引越しは考えられないので。

後で、管理組合で決めろとか言うパターンは時々と見るね。
あれはいけない。
新しい住民同士で何かを決めようたって、話がまとまらないこと多いから、結局は現状のまま放置になりがち。
こういう点は分譲主が提案的にでも、原型を作っておかなきゃいけない。
オートロックの機械を設置しただけ～
こういうの、無責任な分譲主にありがちなパターンだけど、ここは阪急さんだし、そういうことはないでしょ！

機械を設置しただけ、だから運用のことは知らんぷり、なんて無責任なことはないと思う。
でも実際、どういう説明になってます？念のため！
購入者さん！

購入するかどうかの決め手が「朝刊」だけなんですか？

>>555
>こういうの、無責任な分譲主にありがちなパターンだけど、ここは阪急さんだし、そういうことはないでしょ！

これは皮肉？

新聞は１階のメールボックスに配達されることになっています。
中に入れるのは阪急のキッチンエール（食品宅配）だけのはずです。
セキュリティーがウリですから、そういうものなのかなと思っていましたが。

私は新聞配達員や阪急キッチンエールなど知らない人がウロウロするのは気持ちが悪いです。

>新聞配達員や阪急キッチンエールなど知らない人がウロウロするのは気持ちが悪い

こういう潔癖症というか、精神病的な心配症の人間がいるから、あとから管理組合では
なかなか戸別配達がスタートできんのだろ！
だから、当初に分譲主が設備を設置した以上は、その運用までフォローすべきなんだ

>購入するかどうかの決め手が「朝刊」だけなんですか？

朝刊の配達が出来なさそうな新築マンションは、とりあえず検討対象から外しますね。
デベが何の提案もしないような姿勢の物件ですね。
配達があるから買うってものじゃないけど、配達がないなら私にとっては圏外です。

今まで住んだマンションも、新築分譲の当時から新聞配達への対応が予定されていて
一応は管理組合の決議は経るにしても
とりあえずは最初から、配達の方向性が示されてしたマンションでした。

あと中古マンションで、実際に新聞が配達されている状態の物件を購入したりです。

毎日、朝食を食べながら新聞を読みたいのです。
それなのに、一度わざわざ着替えて、わざわざ廊下を歩いて、エレベーターに乗って
下まで新聞を取りに行くのは絶対にイヤです。

たいがいのオートロックは、何種類かの対応が出来るようには設計されているみたい

基本はタイマー方式
朝の５時から６時までは、タイマーでオートロック開放する方法
早朝だけでも、開けっ放しだとオートロックの意味がないとかって文句言う人もいそうだけど
現実には犯罪の少ない時間帯だから、問題が起きた話は聞いたことがない
そもそも入ろうと思って入ってくる人は、オートロックで遮断できるものではない
オートロック過信の人さえいなければ、シンプルでオススメの方法

次は、暗証番号方式
管理組合で決めた暗証番号を、新聞販売店に伝え、配達の人は入れるようにする方法ね
これも悪くない
ただ、配達の人は昼間も入ってこれたりするわけだから、タイマー方式には劣るかな

合鍵方式
所要の鍵を、新聞販売店に預けることになる
鍵がないと入れないから、ある意味じゃ安全策なんだけど、誰かが鍵をなくすと面倒臭い
いくつもコピーを作って、その管理を誰がするかという問題も起きる

いずれにしても、オートロックとは、不審者をシャットアウトできるものではなくて
あくまで牽制効果の程度で満足すべきもの
それなのに、オートロックに完全なセキュリティ機能を期待してしまってる人がいるから
だから話がややこしくなっちゃうんだよね

タイマー方式が良さそうですね。

＞５６１さん
＞朝刊の配達が出来なさそうな新築マンションは、とりあえず検討対象から外しますね。

では、こちらは購入しない事で決まりですね。
単にそれだけの事です。

>>５６０
>こういう潔癖症というか、精神病的な心配症の人間がいる

逆を考えたことありますか？
私の知人は心の病があり、
なるべく人とコミュニケーション取らなくて済む「新聞配達」で生計を立ててます。
社会復帰出来るよう応援していますが、第三者にすれば不安もあるだろうことは理解できます。

戸別配達出来ない事で声を荒げるくらいなら、
元々そう出来るマンションを選ぶ方がストレス無いのでは？

あるマンションでは、毎朝、警備員が配達員の身分証明書をチェックしてから入館させてるようです。
有人管理ならではの方法で良さそう。

ここは２４時間有人管理ではないのですね

戸数が多いし、設備も整っているのでそうであってもよかったかも

そんなことより２４時間ゴミ捨てOKのドラムがない方が悲しい

交代制で２４時間有人管理ですよ。

24時間有人管理なら、新聞配達のことで悩む必要ないと思いますが・・

>２４時間ゴミ捨てOKのドラムがない方が悲しい

宝塚市の行政で決まってるみたいなことを販売担当者が話てましたよ

前日の夕方５時から出せますから、そんなに不便と思いませんけど。

宝塚市の方針だと私も聞きました。ちょっと残念ですよね・・
でも匂いとか虫の事とか考えると、溜めてない方が清潔でいいかもしれませんよ〜
５７１さんの仰る通り、前日から出せるなら朝に慌てなくていいですしネ。

そうですね、匂いとか虫とか、特に夏は嫌ですね。
ゴミ捨て場、一応建物内にありますからねぇ。

>552さん
有り難う御座います。結構な階数ですね・・・

ええええええっ？
このマンションって、朝刊の戸配はしないことに決まっているの？
絶対しないって決まっているの？
ウソ！
入居後に住民で話し合って決める予定って話だったんじゃないの？

タワーで郵便受けまで時間かかるんだし、朝の新聞くらいは玄関まで届かないと困るでしょ！

新聞ひとつで、よう盛り上がれますなぁ。新聞の宅配形態が、そんなにプライオリティー高い？部屋まで宅配来なくても、ひとつも困まんないけどね。

＞入居後に住民で話し合って決める予定って話だったんじゃないの？

どこからの情報ですか？営業さんの台詞ですか？
よく考えてみて下さい、今、入居されてる方は規約に納得して住まれてるはずです。
入居後に住人で話し合っても「戸別配達しない」に決まるかもしれませんけど、
それでも諦められます？
可決されるまで反論します？
「朝刊」が重要事項なら考え直した方がいいと思います。

大騒ぎしている方
話し合いの余地はあると思いますが、ここは諦めて、自分にとって完璧なマンションを見つけたほうがいいと思いますよ。

大騒ぎしてディリーや大スポちゃうやろな。笑