ＧＥＯ　ＴＯＷＥＲ　｜　ジオタワー宝塚（その２）

入居者板にはこないでしょうから、契約者は入居予定者はそちらに移りましょう。

>>325 by 匿名さん　2009/02/09(月) 12:39

>本当に若干一名、

いつのまにか、一名にされてしまっていますが、

>>115 by 契約済みさん　2009/01/17(土) 18:00

>千里タワーの件などで、とてもご心配な方も沢山いらっしゃると思います。私も、事故を知ってからすぐに阪急不動産のご担当者の方にお伺いしました。このジオタワーは、従来の建築方法に基づいて工事をしていましたが、千里タワーは、新しい技法で工事を行っていた為、誤ってしまったそうです。千里タワーでは、事業主に阪急不動産が入っておりますが、住商が全て工事監理を行っていたそうです。ですので、大分状況は違うのかなと納得しました。説明下手で分かりにくいかもしれません。。。
とありますように、「千里タワーの件などで、とてもご心配な方も沢山」おられるわけですよ。でも、私どもが、公に受けたい説明は、

>住商が全て工事監理を行っていた

と、千里の物件で共同販売をおこなっている住友商事さんの悪口ではなくて、こちらの物件の安全性についての説明です。「千里タワーは、新しい技法で工事を行っていた為」と、こちらの営業さんは千里の新しい技法に問題がるような言い方をされておられますが、「古い技法の方が新しい技法より安全」と言う根拠を、後で言った言わないを避けるために、できれば書類やホームページでしていただきという簡単なことです。個別に説明されるよりは効率がよいと思いますよ。マンション購入の大前提が安全性ですからね。

でも、いずれにしろ販売関係者でもない方が、私どもの意見に反対される筋合いはないと思いますが、誤っておりますでしょうか。スルーされるか、削除依頼されるべきであって、「うざい」というような感情論ではなくて、反対されるのであれば、その理由をお知らせください。

変な掲示板になっちゃいましたね。ジオタワー宝塚の話はあまり載ってないから最近ほとんど見てませんでしたが、ジオタワー宝塚のホームページを見ると、久しぶり？！に先着順の家が売れたみたいですね。良かった良かった。

設計で評価できる点として、しっかりと東西南北を向けた棟配置にしている点があげられる。

宝塚の町って道路が曲がりまくっていて、交差点も異型だったりで
とにかく混沌とした感じの町になってしまっている。
そんな中で、しっかりと東西南北を向けた住宅があると、傍から見ていても安心できる。
住む人にとっても、非常に良いことだと思う。

とかく川沿いのマンションや国道沿いのマンションは、
建てる方向も、川に向けたり、道路方向に合わせたりして、中途半端な向きになりがちだが
ここはきっちりと南とか、きっちりと東とか向いているのが綺麗な設計だと思う。

敷地が異型なのは仕方がないけど、敷地内の棟配置は優れているんじゃないかと思うね。

阪急の物件は玄関の造りに特徴がありますね。

阪急不動産の社員さんって、色々な現場を回るんですよね、梅田の貸しビル業とか、品質管理とか、分譲とか。

電鉄のカードが、エントランスの解錠に使えるなんていうオマケは、そういうグループ会社じゃないと無理です。

こんだけ、ケチついたら考えますね。
いい物件と思ってましたが、残念です。

入居がそろそろ始まる為か、やっとレスの削除が派手になりましたね。　　　　　　　　　　　　ジオの完成度は想像より良かったですよ。自身の目で一度見てください。

散歩がてらに撮影した物です。
庭もきれいに整備されていました。

http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=34.80684~...
この画像を見ると、意外に国道からは結構離れて建っていますね。
最も近い1階部分でも国道から90〜100mぐらいでしょうか。
これぐらいの距離があれば、騒音や振動や排ガスの影響はほぼ無いと思えます。
まぁ騒音は窓をあけると結構あるかもしれませんが、閉めると殆ど気にならないレベルじゃないでしょうか。
実際に住まれた方の意見を聞いてみるまではわかりませんけどね。

センターユニオンの二階に上る螺旋階段は、真紅のカーぺットで、宝塚歌劇を連想しました。
本館内部は広く二階？三階？位の吹き抜けがあり、内廊下はカーぺットでホテルのようなマンションですよ。

千里タワーと同じ、阪急／竹中の物件だけに事故を隠蔽してないか心配です。

初めて入った室内も想像以上の内装の仕上がりで、内覧会は満足感で感動しました。
入居が楽しみです。

>>351さん
お疲れ様です。

>室内も想像以上の内装の仕上がりで、内覧会は満足感で感動しました。

良かったですね。ところでこの掲示板をご覧でしたら、安全についても質問されたことと思いますが、何と答えていましたか？相変わらず「住友商事と違ってこちらは安全だ」と言ってましたか？

ここ、敷地内で深井戸掘ったら温泉出るんじゃないですか？

内覧会とチェックと2回行きました。低層階ですが、それでも窓からのながめはそんなに悪くなくて、緑が見えてだいたい予想どおりで良かったです。
内廊下は、確かにホテルみたいですね。でもちょっと白すぎて、汚れやすいかなーというのがちょっと心配でしたね。赤いカーペットは確かに宝塚歌劇をイメージしているのかもですが、これは正直やり過ぎ？！ではと思ってしまいましたが。でもまあ明るいのはいいですけどね。
帰りには、隣のマタニティー病院の一階カフェでお茶してきました。隣の公園もかなり整備が進んでいるようでした。
ちなみに、盛んに安全性のことを言われている方がいらっしゃいますが、直接モデルルームでお尋ねになられたらいいと思いますよ。千里タワーは私も実際に近くまで行って見てきました。一生ものの大きな買い物ですからしっかりと説明してもらって、それで納得できなければ、別のマンションにされたらいいのではないですか。結局ご自分の判断しかないと思います。

354さん

内覧会などでのチェックお疲れ様です(>_<)
私は、その日どうしても抜けれない用事があったため父母だけで
行ってもらいました。
そのため、あまり今のジオの様子が想像できません…。
できましたら、その内覧会時の感想等をもっと聴かせていただけるとうれしいです！

あと、安全性に関しての問題に対してもおっしゃる通りかと思います。
やはり、モデルルームの人々が一番ジオの事を理解しているかと思いますし
千里などの問題を気にされる方が多い中では特にその様な安全面に関しては
売り手側も真摯に話を聞いてくださるのではないかと信じています♪
それを受けて自分が他の人と相談するもよし、自分で考えてやっぱりジオが良いと
思って初めてこの買物は成功したのだと思えるものだと思います。

>>355 さん

既にこちらの営業にたずねた方から「住友商事と違って阪急不動産の監理はしっかりしている」「こちらの工法は古い工法なので大丈夫」だという報告がありました。今のところ、それ以外の情報はありません。

検討者としましては「住友商事と阪急不動産」の監理がどのように異なっていて、なぜ阪急不動産の監理が住友商事より安全なのか、また通常新しい工法の方が古い工法より安全であって然るべきなので、なぜ古い工法の方が安全なのか、いま一つ納得行かない点があります。同じように思われませんか？

こちらの事業主は、公に説明をされるのを嫌がっておられるようにお見受けいたしますので、皆さんの口から情報を収集させていただきたいと思います。よろしくご協力をお願いいたします。

残り戸数はどれくらいですか？
なんか値引き始めてるそうですが、いくらくらいなら値引きできますか？

企業のモラルが問われる事件がまた起こりましたね。要注意です。

ゾウや猿山、ホワイトタイガーなど動物たちがいたエリアは今津線の高架あたりでマンションが建つ場所よりもずぅっと西側です。
関学小とジオタワーは、ファミリーランド敷地の東の果てだった場所ですので。

マンション販売会社が頼んで、掲示板を削除させることなんてできませんよ。

投稿欄の下のほうにある「利用規約」「業者の方へ」のところをご覧になりましたか？
不動産会社が自分の都合の悪いことを書かれて削除してもらうということはできない
仕組みということです。
あくまで、サイトが決めた「投稿削除基準」に従ってサイト側の考えで削除している
ということですし、そういうふうにしていなければ、こんな掲示板の意味はないと
思います。

事業主が恣意的に自分達に都合の悪い書き込みを削減させていると、思いたい方がいるんでしょう。そんな内容の書き込みをされるから、また削減もされる…そう言うスパイラルかもしれませんね。

>>364
他社の営業さん、ご苦労さま

ほんと、品格の無い板に成り下がっちゃいましたね。

物件に興味があるから、と言うより、事業主イジメに加わりたいという人たちが板に入ってきているからではないですか？

そこまでやると、業務妨害で訴えられたりして、

やっちぇえば、ジオ

下手に相手しないほうがいいのでは？
どっちも嫌がるだろうけど、似たもの同士に見えちゃうよ。

先週ＭＲに行ったけどラガールカードくれませんでした。

抽選ですね

ラガールカードより永住の証明のパンフレットが欲しいな。希少価値がつきそう。

そんなに景品欲しかったら「ゆめ・ひと・くらし」を購読してプレゼント応募ハガキを出しましょう。

モンセーヌさん、どこへ行ったの？
もうおしまいですか・・・

ラガールカードは抽選じゃないですよ、騙されましたね。

ラガールカードはマンションズ？を見たっていうか持っていかないともらえない。

検討中です。EASTの西向きが安くて魅力的なのですが、やはりWESTと見合いが気になります。西向きを契約された方はどういう点が決め手になりましたか？
東側の売れ行きの鈍さも気になります…。

ツインタワーだからお互い向き合っているのは当たり前で、割り切りました。昼間はミラーカーテン、夜は夜景を期待していないので、お洒落なカーテンを買いました。値段と、今年からの住宅減税で決めました。南口の再開発まで待つと、減税の恩恵を得られないし、そう悩む間に３年５年たち、消費税１０パーセントになってそうで。・・・今、手がけているマンションが完売してから、次のマンション開発・販売でしょうから。

ミラーカーテンなんていうのがあるんですね。まあ割り切れば低層階も選択肢に入ってくるし、いいかもですね。
ところでWESTの方が安めですが、オール電化とガス管有りってそんなにコスト差があるんでしょうかね？

ラガールカードって何のことですか？何か特典があるんでしょうか？
何にも知らないので教えてください。

マンション販売も景品でつるようになれば、おしまいかな。

>>382
今時、マンションを売るためには、いろいろな努力があるでしょう。だからと言ってこの物件の価値が下がる訳でもない。いちいち、こう言う無意味な嫌言を書き込む人って、人間として貧しい方ですね。

今はどこも苦労していますね。調子よく売れてる物件なんて皆無です。

大した額でない景品で客寄せするよりも、安全の証明をした方が、売れると思いますよ。

既に購入した契約者には、値引きしてもらえないんでしょうか？

>既に購入した契約者には、値引きしてもらえないんでしょうか？
ここのデベをよく知っておれば、そういう質問はありえないでしょう。引渡しまでに、内覧会でしっかりと問題点を見つけ出しておかないと、後々大変ですよ。

現地から宝塚まで歩いてみました。旧ファミリーランド内をずっと歩いていく感じで、とっても気持ちよかったです。
景色に変化があるので、あまり遠い感じはしませんでしたね。朝は宝塚からの始発に乗って、帰りは南口から帰るというのが快適な気がします。
この前マンション内も見ましたが、思っていたよりもかなり良かったです。
管理費・修繕積立金・駐車場代を足すとかなり高価になるのが気になりますね・・・。
値引きの方はほとんど期待できそうにありませんでしたし、ちょっと強気の価格かな〜と思っています。

ここから有馬まで、歩くとそんなに時間かからないんです。有馬まで散歩に行って、帰りは六甲山の表側から戻って来ると面白いですよ。

南茨木で欠陥マンション、千里で事故マンション、ここは今のところ何もなくてよかったですね。

本当に良かったです。安心して検討中です。

安心できる理由は何ですか？

事故も起こっていないし欠陥も見つかっていないからですよ。

399さんみたいに煽る人が、後を絶たないですね。

ジオの不安をたきつけて、共闘を強要するのは迷惑な人たちですね。

皆さんは「事故も起こっていないし欠陥も見つかっていないから」安心と考えられますか？同じデベで同じ施工会社の物件で大事故があれば安心できないのが普通では、と考える私は心配しすぎか知恵遅れ？

心配してもいいですが、もう結構です。

No.404さんのような方は、建設会社に頼らず、御自分の手で家を建てるしかないと思います。

大手建設会社の近年の諸問題

大林組・・・1998年、モンセーヌ南茨木Ｂ棟PCアンボンド未施工問題

鹿島建設・大林組・・・姉歯秀次一級建築士による耐震強度偽装を見逃し施工。2005年12月発覚。
「プラザホテル舞鶴」（鹿島建設・2001年）、「ヴィアイン新大阪ウエスト」（大林組・2001年）

大成建設・鹿島建設・・・2007年9月26日、ベトナムのカントー橋が建設中に崩落。54人死亡。

清水建設・・・2007年11月7日、「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ」の鉄筋不足を発表。

はい！ズバリ心配しすぎだと思います！所詮は人間のすること、疑い出したら切りがありません。
このデベが…とかいうのもちょっと無理やりかも。視点を変えれば、マンションというもの自体が信用できなくてダメだとか、人間の作り出す物は全てダメって事になりますし。
ちなみに個人的にこの物件にはかなり魅力を感じます。買えるかどうかは別にして…。

>>406さん

昨年11月の住友商事、阪急不動産等が事業主の竹中工務店の千里タワーの柱損傷事故が抜けていませんか？竣工前に高層マンションの柱が損傷し、19階より上層の30階近くが10cm近く傾き、ジャッキアップして補修するというような事故は極めて珍しいように思います。

起こった事故は仕方ないとして、問題は隠蔽体質のように思います。同じ事業主と施工会社である本物件について、同様の施工ミスが起こらないように、どのような措置をとったかのかを知りたいと思うのは、購入検討者には共通だと思います。知らなくても信用できるという人はまずいないのではないかと思いますよ。

かなり広大な敷地に、ホテルの様なマンションです。全てが完成するのが楽しみです。

私は信用しちゃってる一人です。
何の説明されてもそれが本当かわからないし、信じるしかない。そもそもこのマンションでは何も起こっていないですからねー。
いやそれ以前に、施工ミスなんて起これば会社も損害受けるわけだから、通達くらいは出してるでしょ。

ところで、ここは余裕ある敷地が魅力ですよね。管理費高めだけど…。でも気分が良い方が嬉しいかも。

そういえばジオタワーに限らず、FIX窓の掃除ってどうするんですかね？雨頼り？

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

信用できるできないよりも、企業としてのあり方や説明責任の話だと思うよ。説明をしないという態度がこの物件への不信感を増しているわけだから。

他のマンションで起こった事故なのに、この物件に対しての不信感につながるという辺りがイマイチわかりません！
当物件に対しての説明責任は無いと思いますよ。個人的にはですけど。
確かに千里としての説明責任は果たしていないと思いますね。でもそれとこれとはやっぱり別の話に感じます。
まあ人によっていろんな感じ方がありますよねー。あくまで一個人の意見でした。
ちなみにジオタワーはずんぐりむっくりな感じに、何故か安心感を抱いてしまいます。最初はカッコ悪いと思ったんだけどなぁ。

窓の清掃は、年数回きちんと行われるそうですよ。また、構造関連で心配されている方も多いと思います。私もその1人でしたから。千里の件も、この物件の営業の人にかなり聞きました。千里タワーは、前にも投稿させて頂きましたが、新しい工法で行われており、接着する液を確認しなくても出来るようになっているそうです。この物件に関しては、従来の工法ですので、その接着が行われないと次のステップに進めないようになっているそうです。素人ですので、上手く説明出来ないので、詳細をお知りになりたい方は営業の方に聞かれたら良いかと思います。いくら外観が美しい物件でも、構造上問題があれば、大問題ですから私としては不安な事は、全てリストアップして、営業の方にお聞きしました。その上で、購入しましたので。ただ、この物件の事を聞けば聞くほど細やかな配慮がなされていると感じました。それでも、100㌫安全という保障は無いのですから、その際は阪急不動産が責任持つということもおっしゃってました。

いよいよ来月から入居が始まりますね。楽しみにしています。入居後の感想書きますね。

入居後の感想楽しみにしてますね！

ここと同じ阪急不動産などが販売、ここと同じ竹中工務店設計施工のザ・千里タワーの事故が
日経BP社 ケンプラッツで紹介されています。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...

で気になるのが、

>竹中工務店は2008年4月、本社に品質監査部を、支店に品質管理部をそれぞれ新設した。品質管理を強化した矢先に、今回の施工ミスが起きた。

「他のマンションで起こった事故なのに」と妙に他人事のように傍観している場合ではないように思います。やはり施工会社なり事業主が説明する義務があるように思います。

またも、同じ“事業主の説明責任”書き込みですね。415さんもそうみたいですが、私も心配な事は販売事務所で自分で聞いてます。別に傍観してるわけではありません。この板でも、この件についての問題提起の議論は出尽くしてる気がしますし、いつまでも同じ事ばかり書いてないで、心配ならご自身で事業主にお聞き下さい。

と、物件検討中が語るかね。しらこい

しらこいとは失礼ですね。この物件を検討していて、先日販売事務所に行った際に営業に聞いたと言う話がおかしいですか？安全の毎度同じ内容の話ばかり書き込みされるよりも、本当に聞きたければ事業主に直接聞けはいいでしょう、と言う話です。

421さん

どういう説明がありましたか？よろしければご紹介ください。