ザ・六甲レジデンス

ここの物件凄く魅力的ですが、価格が魅力なさすぎです・・・。

高いですよねぇ。それでも売れるって凄いですね。

駅が近いので、バブル期に山を登って行った高級物件のような大暴落をすることはないでしょう。山歩きすると、至る所で外壁補修もままならない高級物件に出会います。管理費が異様に高いのが目印です。六甲レジデンスの管理費は、そんなに高くないでしょう？

＞駅が近いので、バブル期に山を登って行った高級物件のような大暴落をすることはないでしょう

そんなこと言えないと思いますね。
バブル物件は駅から近かろうが遠かろうが、バブルがはじければ、暴落あるのみです。

立地は抜群ですが、高いですよね。
少々高くても頑張るつもりでしたが、値段の割には下駄履き店舗だったり、5層機械式駐車場だったり、TRがわずかしかなかったり、地下に住居があったりで、上物には高級感がないというかむしろせせこましい感じがして、購入に踏み切れませんでした。

「７、８千万円位ならまぁいいか〜」と思える人でないと買えない気がします。

でも、管理費修繕積立金も安いし、駅前だし、数年経っても空き部屋がでることは無いだろうなぁ。。。

２号線沿いとかだと、騒音と排気ガスがひどいのですが、
このあたりは、騒音と排気ガスはどうですか？

特にイヤなのが、深夜の爆音バイク（深夜の２号線はかなりうるさい）、
と排気ガス撒き散らすダンプ。

西側の道路は下りの一方通行なので意外と排ガスは気になりません。北側の道路は、信号待ちにトラックが引っかかると発進時のガスが流れて来ますが、それもまあ２号線と比べるほどの量ではありません。警察の車両がよく待ち伏せしていて、深夜のバイクは現れにくい場所です。緊急時には、電話すると３分足らずで緊急車両が到着する場所です。

バイクと車は普通に多いけど、2系統バスの交通量が尋常じゃないですね。市バスは電気自動車？排ガスの対策しているのかな？

北側の山麓線は都市計画道路。
拡張されれば、車庫入り口のリングシャッターはなくなります。

あれ？あの場所は、少しカーブしている場所なので都市計画は道路の北側の土地にかかっていると思うのですが。交差点北東の新しい建物のセットバックを観察して行くと、新しい建物ほど奥に引っ込んでます。南側は、そうなってないはず。

この物件、場所はいいけど、高いという意見が多いようですが、売れているのですか？

まったく売れてないです。(笑)
もうちょっと前だったら何とかなったかもしれないのに、タイミングを逸しましたね。
場所はいいんだけどなあ。

住宅情報ナビを見ると、
Ｄタイプ：76.43m2→6550万円・6650万円

確かに高いような気がする。
6500万円も出して、3LDKの76m2じゃ、
なんか、もとが取れないような気がしますね。

売れてる、売れてないの基準は人それぞれですが、来年１月竣工で現在７割弱の契約済み。
この再販価格でこの売れ行きなら売れてる方じゃないですか？

７割弱???
そんなに契約取れていないですが・・・

＞売れてる、売れてないの基準は人それぞれですが、来年１月竣工で現在７割弱の契約済み。
＞この再販価格でこの売れ行きなら売れてる方じゃないですか？

本当に売れているなら、必死に火消しネタを書き込まないでしょ。

野村の営業さんは本当によく教育されています。
その野村をもってしてこの悲惨な状況というのは、本当に深刻ですね。
でも、彼らがなりふりかまわずお客さんを落とし始めたら、きっと最後には何とか完売にこぎつけると思います。

この物件は、元々売主のワコーレが手を上げ、
半分を野村が売ることになった物件。

野村も他の物件に比べ腰が引け気味だよ。
他の物件の説明会に行った客に、
公然と、ワコーレの会社批判を
しているらしいから。

そんなので、管理とか、大丈夫なのかね？

価格は高いですが、興味があります、内覧会はまだなんでしょうか？

今朝六甲駅で営業マンが二人ががりでチラシ配ってましたね。
よっぽど、売れてないんですね〜
まぁ高すぎるよね。

近隣への広告ポスティングも熱心で、同じチラシを数回受け取った方もいらっしゃるようです。ところで、近くの曽和町の更地は何なんでしょうね、大邸宅か、賃貸か、超小型お屋敷マンションか。

このスレは異常なまでに伸びないですね。

今、売れ行きはどうなってますか？値引きとかされてるのかな。
ワコーレは高羽にも高級物件がありますね。

高羽の方は現地モデルルームに即入居可だとか。いいですね、キャッシュでポンと買って、その日から優雅な暮らし。レジデンスは建設が速いです、筐体はもう完成間近。

いやいや、タカハはやばいよ。。。あれぜんぜん電気ついてないぞ・・・まるで博物館か何かか？

ベンチャー始めるには良いデザインなんですけどね。管理規約を「事務所可」と変更してしまうと売れるかも。既に竣工してるから、目的変更しても取り壊しは無いわけで。

あ、すみません、高羽のこと「だけ」の書き込みしてしまいました、レジデンスの方も商業地に建ってるので、同じように利用価値を高める手もありますね。

高羽と比較するのは気の毒かと。
あそこは山から下りてきた車が突っ込むような立地だし、駅からも遠いよ。
デザインも、こちらの方が上品かと。

しかし、和田はここに、タカハに、反対食らってる篠原本町に、六甲では散々だな。
というか結局神戸でも西寄りでしか通用しないってことか。

いやいや、ちょっと前の水道筋商店街周辺の分譲はうまく行ってるんですよ。篠原でも、世良美術館みたいな瀬戸先生の典型的なお城デザインで行けば、そこそこ人気あると思うんですが。

このマンションのデザインはどうなんですか？

南西のバルコニーに意匠を施して、十字架を浮かび上がらせているのが特徴です。冬至の頃に、夕日を受けると美しいでしょう。

せともとはもういいってばさ。何とかの何とかじゃないんだから。

建築デザインを確立するのは大変なことですよ、何とか呼ばわりされるくらい建ってたら相当に成功した建築家。

威風堂々、シルエットが浮かんで来ました。販売も三期目が間近。モデルルームが近くに移ったのですね。

赤松町は、完売を偽装した事でかなり叩かれてるね。売れ行きは最悪らしいし。
ここは、赤松町と同じＭＲになったけど売れ行きはどうなんだろ？
まさか、ここは売れ行きを偽ってはいないだろうと思うが。

こっちは一応、あちこちの広告サイトで小まめに売り出し戸数を出してます。但し、３期目の戸数はまだ未定です。レジデンスに手が届かない人は赤松町へ、という販売戦略なのではないでしょうか。モデルルームを移したり、広告を新調したり、やっぱり体力が違いますねー。

なんか野村からモデルルーム移設でリフレッシュレジデンスだかなんだかの広告来てた。
で、スレ初めで高い高いと言われてた価格は少しは安くなったんかな？

不調の２物件だけに、表で言わなくても
個別交渉でかなり価格下げてるのでは？
とくに赤松町は、このままでは
塩漬けになる大ピンチだし・・・

駅前のティッシュ配りだとか、アンケート抽選とか、だいぶんテコ入れしてます。もうしばらくしたら、有名幼稚園の入園説明会。３年間通うために六甲にマンションを買って、卒園したら「後輩」の賃貸に？

残り 10 まで絞ったようです。隣が修道院の庭、という環境はなかなか珍しく、北にも南にも十字架の守りあり。

残り10？7って広告来てたけど、増えたの？

しかし相変わらず伸びないスレですね・・・。
書いてあるコメントもヒマネタばかりだし。
最初はセンセーショナルな売り出しだと思ったのですが、結局失敗物件になってしまいましたね。

>62
この物件の売り主は、他の物件でも、
完売と言って、後から偽装であまり売れてないのを隠してたのがバレてます。
発表している残戸数には、売り主の“意図”が入っているのかなと、
思ってしまいますね。

土曜日の花火は奇麗に見えましたね。最近のチラ紙にも、花火がリビングから見える合成画像が印刷されています。実際に見える大きさよりも数倍大きな花火が印刷されていますが、それはご愛嬌。残り戸数は水物です、契約してても合意解除などあり得ますから。７から１０へ増えても誤差の範囲内でしょう。

マンションギャラリー行ってきました。ここってMRタイプの部屋含め間取りがイマイチじゃないですか？90㎡超の部屋にも5畳の部屋が2つも…子供のいるファミリー世帯を意識した作りなのか？

７戸と１０戸の数字は、実は足し算だったようです。イサイズを見ると、１期・２期の残りが先着で７戸、３期が１０戸。ということは、これから１７戸も販売することになります。狭い部屋はクローゼットだと思って使うか、壁を抜いてしまいましょう。

マンションの価格暴落も噂に上がっている今、
90㎡8000万の物件は苦しいね。
部屋余り六甲では特に…

建物の大きさの割に工期が短いと思ってたら、最近は土曜日もガンガン建てているんですね。タイルも一部見えてます。質感の確認ができます。売れ残りが多いということは、毎日注目する価値があるということです、六甲近辺は。いつ、誰が投げ売りの引き金を引くか？

Ｎかな。２つも抱えてるし

これから、高額物件のここは、さらに厳しくなるだろうし、
赤松町は借地と完売偽装で、ホントＮは身動きがとれなくなってると聞いてる。
投げ売りをするとしたら、８月終わりから９月ごろ…決算の前では？

それでもここ意外と売れてますよね？今の段階で７割ならまぁまぁでは？億ション２戸や条件の悪いと思われる地階の２部屋も売れたみたいだし、部屋タイプによっては完売してましたよ。いわゆる富裕層が買うマンションぽいので不況云々の影響も案外受けにくいのかなと思いました。近辺の六甲物件に比べて立地も良いですしね。まぁ本当に欲しい人は１期分譲で殺到してるであろうから３期〜からは確かに厳しいかもしれませんがねー。Ｎは元々強気なので赤松町がイマイチな分こちらは最後まで値下げはしなさそうな気がします。

他の物件でも、長期に売れ残ったら、Ｎも普通に値下げしてきます。
特にここは、共同で販売してますし、
あまり長期になると、もう一社がさらに苦しくなるでしょう。
近いうちに下げてくるんじゃないでしょうか。

赤松はどうかわかりませんが、竣工まで値下げはないようです。。。
それにしても、六甲は急にたくさん建ちましたね。色々見比べてみて、山手のマンションにはあまり魅力を感じませんでしたが、こちらは値段が高いことを除けば、かなり魅力を感じています。
駅近、阪急より北で学区もそこそこ、モデルルームを見る限り、モノも随分よさそうです。

立地は抜群ですよね。六甲は坂がきついのでここより上は魅力感じませんでした。徒歩３分はそうは出ないと思うのでうちも悩んでいます。価格も立地からいうと多少割高感はありますが妥当ではないでしょうか？

多少割高？
このマンション価格が暴落しようかと言う時期に今の価格は多少どころではないでしょう。
既に先に価格が高騰していた関東のマンション価格は値下がり基調が顕著になり始めてます。
この流れは、少し遅れてプチバブルだった関西にも及ぶでしょう。
半年前にこの物件のＭＲで「マンション価格は当分下がる要素がない」と言われたけれど、
それが如何に当てにならない不動産用語だったか…。
２〜３年前の六甲の物件価格を思い出していただきたい。
残念ながらこの物件も、つり上がっりきった数年前では考えられない高騰価格なのです。
あとは数年間、下がるのみのマンション市況で、この物件だけ価格維持してたら売れ残るのは必至かと思いますが。

>>75
割高な価格だからずっと売れ残っているのでは？
妥当な価格という根拠がわからないね。

六甲はもちろん悪くない場所ではあるが、
もともと価格的にこれほど高騰するような、超人気な場所でもない。

今の価格は、東灘方面の用地買収がいったん落ち着いて、
その次に、土地取得のターゲットにされたが故の
きわめて不動産業者よりの理由による価格高騰。

ここ数年が異常に高かっただけで、
落ち着けば普通に価格もかなり下がるのが妥当な場所でしょ。

このマンションの価格は、そういう意味で
その流れの名残になってしまうかもね。

ま、納得して購入すれば値下げとか関係ないんでしょうね。売らずに住み続ければ損するわけでもないわけで。

今日の六甲登山口は凄かったです、アスファルトの上が川。その周辺の地下駐車場や地下店舗へは水が流れ込み難儀してました。この物件の駐車場が地上にある理由が少しわかりました。

京阪神に住みたいのですが、そうなるとなかなか気に入るマンションがなく、割高でも致し方ないかなと思ったりもしています。
色々見ましたが、国道沿いだったり、阪神沿線だったり、質にも差を感じますし、駅から遠いのは論外。そう思うと、この物件はやっぱり魅力あるんですよね〜。。。
京阪神で、ここより条件がよくて（もしくは同等で）、値段も妥当な駅近物件の噂をどなたかご存じでしたらぜひ教えていただきたい！

ここより妥当はいっぱいあるでしょ。逆にここが妥当と言う理由が知りたいぐらい…。

転売を考えないなら、住みたい所、どこでも住めばいい。
資産としての価値や、妥当な価格で買いたい欲求があるなら、
正直、今、この価格で買うのがどうかはあるね。

値段が妥当かは個人の問題かと…
この立地なら万一売る、貸すというのにも困ることはないでしょう。単に資産価値でいえば購入価格が高い分、○十年後の価値の下がり幅は当然大きくなると思います。これから開発が進んで価値が上がるかも…という場所ではないです。それでも阪急西宮北口〜六甲あたりの駅近マンションは現在築３０年前後のとこでさえも全面改装してるとこなどはそこそこ高値で取引されてますね。
そういう意味では無理なく買えるなら便利なところだと思います。
急いでいないなら斜め前の空地にいずれマンションができるのを待ってみるか。そこが果たして適正価格か賃貸マンションになるかなどはわかりませんが。

今、この価格で買えば、値下がりは覚悟したほうがいいでしょうね。
確かに、転売できるとは思うが、
資産として目減りするのは確実かな。
今はそれだけ、価格が天井なのは間違いないと思う。
逆に、そういう見込みを気にせず、それでも住みたいという事なら、
気にせず購入するのはありかと・・・。

この物件を今購入されるのが悪いとは言いません。
お好みの間取りがあれば、なくならないうちにという判断もあります。
が、急がない方なら、待つのもありでしょうね。
他の物件もまだまだ計画がありますし、
この物件自体でも、この市況だと、より適正価格で購入できる
チャンスはかなりあると思います。

急激に値上がりした六甲地区のマンションは、
今の価格で買ったら、今後十中八九、大幅に値下げするだろう。
その時に「不動産としての価値なんかどうでも良い。住みたいところに住んでるんだから」と思えるか、どうかかな。

ここいいなと思うんですが値下げを期待したとしてどの間取りなら残りそうでしょうか？MR行ってみたのですが完売してしまってる間取りも既にありました。

高価でも、誰もが良いと思う場所は売れるものです、掘り出し物を見つけたいならば物件を絞らずに手広く探しましょう。

ひとつ言えることは赤松町買うならこっちですね。

赤松町よりこちらというのは、全く同感です。六甲全体の中でもダントツ。住吉の駅前物件と比較しても、やはりこちらがダントツで魅力的で、気になります。
あと数年待てればいいのでしょうが、新たな駅近物件が出てくるのか・・・というと、それはわかりませんしね。。。
買って後悔するのか、買わずに後悔するのか、非常に難しいところです。

最近初めて見に行ったんですが価格表見た印象としては結構売れてるなって思ったのですが…普通はもっと半年前には販売済住戸多いものですか？真剣に考えようと思ってる我が家的には選ぶ余地もなくなってきていて焦る気持ちさえあるのですが。
車なしの生活もできそうだなっていうのも魅力です。

売れてるかどうかは主観ですから。
ただ、どの物件もこれから売れ行きは、ますます苦しくなるでしょう。
価格は天井ですから、
待っていたら、値下がりするのは間違いないと思います。
みなさん書いてらっしゃいますが、
今後、価格が下がるのは間違いないが、好みの間取りがなくなる可能性もある。
その判断でしょう。

>92
ちなみに阪急の物件も駅直近で、検討されてもいいかもしれません。
部屋によりますが、ここより割安感があるかも。

私も赤松町よりは、断然こちらだと思います。
立地も仕様も比較にならない気がします。
マンションの市況が悪化している時期に、借地権物件は不安ですし。
ちなみに同じ六甲駅前の阪急は完売が近いみたいですね…。

>94
ご意見ありがとうございます。実は阪急物件もここと一緒に見てきたんですがあちらはもうほぼ１階(中層階希望)しか残ってなくて…あとは億ションと。立地はすごくいいし、ディスポーザーついているのはいいなと思いました。ただ完全に出遅れた感じでした。
そう思うとこちらは我が家の希望住戸が残っているので後悔しないよう考えて結論出したいと思います。

この物件ディスポーザーついていないのですか？

なかったと思います。最近の高級物件にしてはマイナス要素ですね。

ほんと悩ましいかぎりです。私はディスポーザー希望なんですよね。六甲レジデンスにはディスポーザーないですが毎朝戸口までゴミ回収がありディスポーザーなくても良いかな、と思える魅力的なシステムですね。ただマンションバブル中にこの物件を購入するのはどうなのか！？本当に悩ましいですね。家族の為真剣に考えています。

ディスポーザーのあるマンションに住む友人は次もし家買うとしてもこれだけは絶対はずせないと言ってました。シンクの匂いと生ゴミの分別から解放されるのは快適らしいです。あとは生ゴミ処理機で対応するかですね。ディスポーザーの便利さを知らなければなくてもよいのかなとも思いますが、何年か先にはディスポーザーのない新築マンションなんてありえないかもしれません。玄関先のゴミ収集は魅力的ですが、こんな手厚いサービスずっと続けてくれるのでしょうかね？

でぃすぽーざーが高級設備とかって、デベ関係者以外の購入者サイドの人間が
一体どれだけ本気で思ってるんだろう。

ここの契約者でもなんでもないが、はっきり言って全く必要としてないが。。。
玄関前ゴミ出しは確かに便利だと実感するが。

私は毎日ゴミが出せるだけで十分です。
一軒家ならそうはいきませんもんね。
毎日ゴミ出しできるのならば、さほど気にならないように思います。
もちろん、ディスポーザーは使ったことがないので、すごく便利なら欲しいなとは思いますが・・・別途管理費が必要だったりしそうですし、そこまで絶対欲しい！とは思ってません。

六甲駅前のマンション、音が気になったり、駅までの道のりが暗いとか、そういうことはないのでしょうか？
１階しか空いてないのならば、もはや検討するまでもないのかもしれませんが・・・（1階には住みたくないので）

六甲駅前物件のほうは多分電車の音影響あると思います。防音には気をつかった作りのようですが。どうしても１階は電車からの目線も気になるので残ってしまってるのでしょうね。
何もない西方向への徒歩２分は確かに気になります。夜間は結構暗いです。
レジデンスの３分の方が遠さを感じない位かもしれませんね。

六甲駅の構造が今のままであるという仮定をすれば、そうですね。駅西側にのびる道は夜になると細くて暗いですが、人通りは絶えないです。

人をみているのかもしれませんが・・・
全く値引きの話などありませんでしたね。
高額物件に似つかわしい？
優雅な接客態度でした。
少なくとも完工するまでは値引きなど
しない気がしました。

今、高額物件をおいそれと購入する人が、
そうそう現れるとはおもえません。
この物件の、一向に伸びない売れ行きに表れてます。
このままでは、竣工しても売れ残るでしょう。
待てば値下げは必至でしょうね。

六甲地区はどこも売れ行きは苦戦してますからね。
順調なのは、完売間近な阪急ぐらいか…

値下げよりも間取りの方は、今、値下げ交渉なしに購入されればいいし、
値下げ期待する方はしばらく待てば、結構チャンスはあるでしょう。
９月には、マンション価格が暴落する説は、結構信憑性がありそう。
今、仮に値下げを打診されなくても、一ヶ月後の決算期には違う話になっているかもしれません。

>101

ディスポーザーが高級設備かどうかはわかりませんが、
私の嫁はもうディスポーザーのないところは考えられないと言っています。
人間、便利に慣れ過ぎるのもよくないのかもしれませんが。

この辺りは不況とかものともしない富裕層も多いので売れるときは売れるような気がします。間取りや階数はどこでもというなら待ってみて、それでも２割引とかは難しいように思います。

毎度お決まりの、根拠のあまりない富裕層期待…
購入する気があるなら、もうとっくに買っているでしょう。

どなたか購入された方います？ここを覗いてみて色々書き込みありますが実際購入された方の意見とかないですね。購入年齢層高めなんでしょうか？
真剣に購入考えてるところですので契約された方で何かよかった点や悪かった点など教えて頂きたいです。

こちらを購入した者です。
京阪神（芦屋市、灘区、東灘区）で探していました。30前後の夫婦で、子供はいません。
決め手は、駅から近いこと（阪急沿線というのもポイント高かったです）、子育てすることになった場合、環境がいいこと（悪くないこと）、そして何よりマンションの質がいいこと、です。
赤松町は借地ということもそうですが、マンション内の素材はこちらの方がよかったので、赤松町と迷うことはなかったです。
最も迷った部分は、やはり金額でしょうか・・・。数年待てば、マンション自体の価格が下がる。確かにそうかもしれません。（金利がどうなるかはわかりませんが）。
「悪い点」は特にありませんが、将来価格が暴落すれば、その時「悪い点」になるかもしれません。
ただし、その時自分達の希望条件を満たす物件があるのか。と考えると、なかなか難しいとも思い、こちらを購入することに決めました。今はただ完成が待ち遠しいです。
人生で最も大きな買い物ですし、不安はあると思います。色々な方の意見を聞かれるとよいと思いますが、最後はご自身の判断で、納得する決断をされるのが一番だと思います。
もし購入された場合には、ご近所さんですね。その時はよろしくお願いします。

うーん、ごめん、どう聞いても和田の発言に聞こえる。すまん。俺が疑り深いのか、マーケットのせいか、はたまた・・・

Ｎにも見える。営業っぽいなぁ。
なぜかなぁ……

>115さん
貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。よく考えてみて家の購入は縁だとも思うので納得いく結論を出そうと思います。

115の者です。こういう掲示板には、営業の方がなりすまして投稿されることもあるのですね。。。ネットだし、確かに仕方ないのかも。見分ける方も難しいですよね。
私達は30前後ということもあってか、両親にはわりと止められました。金額に一番驚いていたようですが、もっと長い目で（じっくり時間をかけて）探した方がいいのではないかとか、一軒家にしないのかとか、色々聞かれました。
そこで一度は諦めたのですが、他の物件を見れば見るほど、どうしてもこちらが気になって・・・結局購入に踏み切りました。両親にはモデルルームも見てもらい、マンションの良さも少しはわかってもらえたようです。
ここ２、３年で物件を見つけたいと思っていたので、やや時期尚早な気もありましたが、今の住まいでは子供を作ることを考えにくいですし、タイミングを逃すのも後悔すると思い、契約しました。家の購入は縁だというのはそのとおりだと思います。私達夫婦には縁ある物件だったと思っています。
ちなみに、30代前半のご夫婦で小さいお子さんがいるご家族や、50〜60代のご夫婦が多いと聞きました。ご参考までに。

購入者のコメントはひと味違いますね。管理規約も渡されていると思うのですが、住戸として販売の部分は、店舗・事務所として転用しても良いのですか？

住戸は他の用途で使用してはいけないと、管理規約に記載されてます。