「エルグレース・ジオ六甲」について

確かめる方法ってあるんですか？周辺住民の方がおっしゃるのですから、根拠はあるのでしょうね。
といっても子供の教育は、大部分がその地域の親の意識の問題だったりするのですが。

小学校が期待薄って、私はそんなに評判落ちてないと思いますけどね。

このあたりアラキングがいますね

根拠はあります。ここで述べるのは適しませんし、個人が特定されかねないので申し訳ありませんが、詳しいことは
控えさせていただきます。だた、保護者の意識に問題があるというよりむしろ皆あえて黙っているか、諦めているか、気付かないかかと思います。環境というより、個人の感じ方があると思いますが、教育の質が期待薄だと思います。さらに申し上げると口を割りたくないような事も現実に起こっていることは事実です。ただ、誤解のないようにしていただきたいのは、子供同士や保護者間の人間関係や環境などが問題などではなく、小学校教育の質が期待薄ということです。これが、ゆとり教育しわ寄せなら、この場所だけの問題ではないのでしょうね。失礼しました。

＞周辺住民さん
話しにくいような内容まで説明ありがとうございました。
ゆとり教育の弊害は色々なところで言われていますが、考えていた以上に影響は大きいようですね。
政府もようやくゆとり教育を廃止して方向転換を始めました。
これから少しでも良くなるよう、小学校に依存するのではなく、保護者として努力していこうと強く思いました。

国の制度に引っ掛けて、この校区の程度がたいしたことないように思わせるするようなレスはすべきじゃないな
後だしジャンケンはやり方汚いですよ

それと、進学を考えてる方、それならここでなくてもっと駅近て塾に通いやすいとこを探せば良いと思いますよ

サンクタスの板で、ここはあと12戸しか残ってないって書いてましたがもうそんだけしか残ってないのですか？

いや～、そんなことはないでしょう。
あと何戸ぐらいなんでしょうね。

ほんと暇人やね
お金の無い人たちのヒガミだわ＾＾；

美野丘小学校は学年で、私立中学受験する生徒はどれくらいですか？

毎年学年の半数が私立進学します。

この辺りの保育園及び幼稚園はどこがありますか？
ご近所の方教えてください。

微笑幼稚園、かおる幼稚園、同朋保育園が一番聞きます。
うちの子は行ってないので、詳細はわからないですが。

あと阪急六甲駅のすぐそばに六甲幼稚園がありますね

私立ばっかりですね。公立の幼稚園は無いんですか？

灘区だと、大石まで行かないと無いようです

灘区は、ほとんど私立幼稚園ばかりです。
鶴甲幼稚園やホザナ幼稚園も園バスが出ていて便利です。

お盆休みをはさんで気になってましたが、2戸ほど売れたんですね。
完成してから検討したいタイプなのですが、結構厳しそう。
サンクタスは売れ残ってるから完成物件が見れたんだけどなぁ。

はい、この炎天下で「モデルルーム」の看板持ちが何日間も六甲登山口に立ってました。信じられない体力です。六甲駅の朝のお勤めも、けっこうマメにやってます。

ホームページを見ましたが、ここは広い部屋が順調に売れている印象です。
特別住戸、ＦタイプやＫｇタイプ、Ｐｇタイプ、Ｄタイプなどが完売となっていました。
第３期も始まるようですし、残戸数は３０くらいでしょうか。
最近モデルルームで聞かれた方はいますか？

工事用のシートが一部分外されてますね。
完成イメージがわいてきますよ

どこのが棟が外されているのですか？

西側の棟が見えるようになりました。近隣住戸の中にこの物件は要塞の見え圧迫感があります。近隣の方との話し合いは決着されたのでしょうか。

シートがはずされると、イメージがわきやすいですね。
情報ありがとうございます。
早速現地に行ってみます。

東側はどんな感じでしょうか。もうできているのでしょうか。

東側も７階まで建ち上がってますが、シートははずされてませんね。西棟から南、東と順番に着工されていたんで、東棟は少し後になるんではないでしょうか。北側道路と敷地の境にあった古い壁も取り払われ、工事にはいってるみたいです。

西側の棟のシートが取れたということは、エントランスのイメージが分かるということでしょうか。
それでしたら是非見に行きたいです。

西棟見てきました。
このちょっと残念感はなんだろう。
淡色系のタイル、アルミの手すり、吹き付けの壁、コストは正直だなと。

淡色系ですか…。
ジオ甲子園口でも同じようなコメントがありましたね。
タイルに思っていたほどの高級感は無いと。それと同じなのかな。

五毛という立地、また　この値段に高級感を求めるのは、欲張りすぎでは・・・。

高級感？
教えてくれ。
『感』ってなんだ？
おれは、高級だ

サンクタス六甲でも散々けなされていましたね．
でも，完成すると批判は減った様です．
実物が無いとイラストイメージが先行するから，どうしても本物が陳腐に見えますよね．

あんまり安っぽいのも嫌ですが，「外見に凝っている物件は後でメンテナンスが大変」と
本に書いてありましたので，ほどほどが私には良いかなと思っています．
（実物を見ていないのでエルグレースの程度は分かりませんが）

設計図みてませんが、外観だけ見ると商業ビルに似た建て方してますね、一番外側をバルコニーじゃなくてガラスで囲んでしまうと、そうなります。もちろん、いまの状態でそんな事をしたら床面積オーバーの違法建築ですが。建物の持ちだけを考えると、吹き付けは悪くありません。タイルは裏側の痛みを隠す、くせものでもあります。なお、建物の色は１０年後を基準に考えて下さい。短くても、軽く５０年くらいは、その場所に建っているのですから。

いいのか悪いのか、言ってる意味がわかりません。

リーズナブルなマンションに多くを期待してはいけません、値段以上に良く出来でいると思います。

869さん

パンフレットを見ましたが、私も同感です。

見てきました。
淡色系と暖色系のタイルがうまく調和した、明るい感じのマンションという
印象です。この場所に暖色系のみのマンションだと薄暗い街といったイメージになってしまいそうで、
場所とも調和のとれた素敵なマンションに思えました。

想像とおりといったところです。

西側のシートのみはずれていますが、下部は工事用フェンス等が残っていて残念ながら
エントランスはまだ見れない状態でした。
マンション北側のコンクリートの壁も取り払われていましたが、かわりにこちらも工事用フェンスがあり
前とかわらない感じです。

想像とおりとは流石です。
私は、イメージ膨らませすぎてました。

南棟も一部分見えるようになってます

まだ途中ですが、外観に色々な意見がありますね。
インテリアオプション会に参加するついでに見に行きたくなりました。
期待し過ぎず行くことにしますね。

一部とはいえ外観が見えてくるといよいよという実感がわきますね。モデルルームの模型とパンフレットの絵だけだと、どうしても実物がその通りか気になりますからね。これから見に行ってみようと思います。

見てきました。
外観がいまいちという書き込みがあったので、
期待しすぎず見に行きましたが、
私好みの外観でした。
外観に不満を持たれた方は、もっと重厚なイメージをお持ちだったのかな。
私も、パンフレットだかで、前からこの場所に存在していたような落ち着いたマンション、
みたいなコメントを見たか、聞いたかしていたので、
もっと濃い色を想像していたのですが、
周りがガラス張りで、いまどきの明るい色でした。
私はこういうのが好きなのですが、好みですよねえ。

見てきました。既に書き込みにもあるように、淡色のタイルとガラスで明るい外観です。暖色タイルともうまくなじんでいました。
好き嫌いはあると思いますが、我が家は気に入りました。パンフレット等を見れば暖色の重厚なイメージにもとれたので、阪急側は、もう少し色の説明も細かくしたほうが良かったかもしれませんね。ただ我が家はパンフレットを見てもう少し明るい色の外観がよかったと話していたので、出来上がりは想像以上で喜んでいます。

んーー、でもあのクリーム色がもうちょっと何とかならなかったかなあと思います。
模型はもうちょっとグレーかかっていたような気がするんだけどなあ。
どうしてあんな軽い色になっちゃったかなあ。

878さん

色目を悩んでいらっしゃるので、購入者か真剣に購入検討をされている方のように思いますが、
マンションは住めば外観など気にならなくなりますよ。中が大事がと思いますが。所詮、模型は模型ですし。
すぐ気にならなくなると思いますよ。

中も大事だし、外も大事でしょ。
気にならなくなる、なんてセールストークしちゃぁ営業失格。絶対肯定でな。

花火大会の写真、キレイに写ってる。入念に準備しておかないと、ああいう絵は撮れない。外観の浮いた色は、すぐに落ち着いてくるはずです。あそこに明るい色を持って来るということは、雨水の流れには絶対の自信があるんでしょうね。下手に設計すると、すぐに雨だれが筋を作ります。

881さん、凄いですね。雨水によるスジ、たしかに言われてみればそうですね。勉強になりました。

軽い色、そりゃコストカットのためでしょ。
重厚な色を出そうと思えば、５００万／戸は跳ね上がるでしょうね．．．

どこからその値段が？

てか、そんなにするのか？

塗料の素材で値段が変わるのは分かるけど、色でそこまで変わるかな？

８７８です

そういえば、モデルルームのベランダも、
あのクリーム色だったことに気がつきました・・・。
確かにモデルルームの部屋からベランダに出たときは、
色がそんなに気にならなかったです。
まあ、多少は、チープさを感じましたが。
でも設備や立地はかなり気に入っているので、
エントランスなどの出来栄えを期待したいと思います。
現地モデルルームが楽しみです。
やはり現物を見てからでなくては！
そのときは、また人気の間取りが一気に売れるでしょうから、
今度は乗り遅れないようにしたいと思います。

コストが原因ではないと思う。
ワコーレなんかローコストでもチープにしないうまさがある。
クリームの色と吹きつけ面積の多さがグレードを下げている。
公団の賃貸じゃないのだからと文句も言いたくなる。

で、あなたはここに住むつもりがあるのですか？

住む気があるなら文句いいたくなるのはわかるけど、そうでないなら、単なるイチャモンでしかないですよ

住む気がないなら文句を言うなってこと？

あの、王子公園に建ってるＷ社の壁面見たことあります？色の経年変化が予想外の方向へ行ってます。同じＷ社でも、昔の黄土色の建物は見事に深い色合いになってます。ジオ六甲山手は渋いですよ、いちど見に行って損はないです。あの辺りにはバブル期の重厚さが今も息づいています。うかつに外壁補修できませんが。

888さん、889さんのやりとりから推測しますと、ご両名のいずれかは購入者の方、あるいは物件販売側に立つ方かと思います。
自由な意見はよいのですが、購入者された方にとっては他者からあれこれ言われるのは不愉快かもしれませんし、購入検討中のかたにとっては外観も重要な検討要素かもしれません。
せっかく、購入者・契約者むけのスレッドがあることですし、購入されたかたはそちらで居住にむけた楽しい意見交換を、そうでないかたはこのスレッドで自由にご意見されたほうがお互い有意義ではないかと思います。
ほかのマンションの検討スレッドも見ていますが、匿名であることを悪用して凶暴ですらある表現や、全く不毛な言い合いなどもあるようです。そうならないようにしませんか。

確かに住居中の方の内容はこの掲示板に合わないかもしれませんが、入居までの契約者の方のやり取りは、十分に検討材料になると思います。ただ実話で、冷静に、情報交換したいですね。

公団の賃貸かぁ…、確かに、言われてみりゃそんな風に見えなくもないかな

でも、価格やら何やらトータルで考えて、許容範囲ではないかと思います

将来的な資産価値の点では、若干不利なのでしょうけどね


ところで、南棟６Ｆまでのバルコニーのガラス柵が、磨りガラスと透明ガラスが混じってるのは何故なのでしょうか？

891さん、892さん、全くもって同感です。
すりガラスと透明ガラスは、
近隣住居のプライバシー保護のためでしょう。
最初はほとんど透明ガラスでしたが、
近隣の方への配慮ということで一部がすりガラスに変更になったようです。

バルコニーに置いたものは地上から見えちゃいますから、あのような場合には下半分だけでも模様ガラスの方がいいですよ。光が拡散して、バルコニーの奥でも植物がよく育ちますし。なお、マンションの資産価値は、周辺の中古マンションを参考にして下さい。デザインなんか、あまり関係ありません。おおよそ、場所と広さと築年数と、分譲デベの信用で決まってます。最後の「信用」というのは水物です、評判落とさないよう、頑張ってもらいましょう。

現地に行くと南西側が見えており眺望が期待されるマンションですね。周囲に林立していたマンション反対ののぼりも減っていました。すぐ近くのマンションは入居後も反対の横断幕がはられたままで住民の方はそれを横目に毎日生活されおつらいことでしょう。ジオも入居までには解決してほしいですね。

こちらに建つマンションは、周りに県営団地があるので　てっきり　市営か県営の団地が建ったのだと思っていましたが、普通のマンションだったのですね。

も～、それはいいすぎでしょう。
いくらなんでも市営や県営マンションには見えませんぞ。
市営県営団地は、手すりはアルミです。

通りがかりの方が、現地マンションを県営か何かと間違たのに、わざわざこのスレまでたどりついたのですか。
さすがです。

本当に。さすがですね。スレッドを探して投稿する努力に脱帽ですね。
家に限りませんが、何かを買うとき、その人の中ではお金と何らかの価値、評価が主観的にバランスしています。
バランスするからこそ買おうと思うのです。
何と何がバランスするかは十人十色で、納得して買っている人は気にならないし、検討中の人で897さんの言うことがしゃくにさわる方はバランスしていないかもしれない。気づきの機会を与えてくれた897さんよありがとさんと
思うか、あるいは、暇人ね、くらいに思ってほっておけばいいのですよ。

８９７さん
このマンションが県営や市営に見えたのですか？本当ですか？そんなことはないでしょう？普段たくさんの物件をご覧になっているでしょうに。
９００さん
全くしゃくにさわりませんよ。おっしゃる通り、自分自身は８９７さんのように思っていないからです。
８９５さん
賛成です。資産価値は外観やデザインでは決まりません。場所と広さと築年数と、分譲デベの信用ですね。それが今の中古市場でも、もろに反映されていますね。

外観は、シートがはずされると大体のところで、いろんな方面からの意見交換が活発になってきますね。まあ好みの問題ですよ。そのうち落ち着くでしょう。


3期がはじまりましたね。残りどれくらいなのでしょうか？概要の価格も以前と変わっていますが、2期のものも入れて3期の発売をするのでしょうか？価格がかわったといううことは2期のものは含まずに3期がはじまったのでしょうか？

初めて視覚的に実感できたのが外観なので、それに話題が集中してしまって変なスレが増えてしまいましたね。
ちょっと私も話題に躍らされて見に行ってしまいました。個人的には普通の新築ﾏﾝｼｮﾝの外観と感じました。
今までこのスレで話題にもならなかったこと（せいぜいLED照明くらいか）なんで、今はネタが他にあまり無いから仕方ないか。
よくよく考えると自分がココを選んだ理由は住環境や学校、コストパフォーマンスといったことなんで、外観の重厚感やゴージャスさなんて考えていなかったことを思い出しました。
内覧会が始まり、入居準備が進んでいけば、考えることが有りすぎて外観なんて話題にもならないと思いますよ。入居すれば隣人、設備、騒音、地域、学校とかもっと悩むことは多々あるでしょう。
微々たる話で不動産の評価基準にもならないこと納得です（それが売りなら別だけど）

902さんへ

そうだよね。あまり小さなことであれこれ言うのもいかがなものかと思います。

ご近所さんですが少し離れたところのご近所さん（日本語としておかしいかもｗ）です。
強硬な建設反対派ではないのでご安心下さい。
むしろ子供さんが増えて地域が賑やかになるのは嬉しく感じてます。

No690さんがまとめられたポイントに少し加えます。

長所
①価格が安め（安すぎではないことも良い？） ←人それぞれかな
②阪急＆関電で安心 ←建設反対派とのしこりはある程度覚悟した方がいいのかも
③設備が良い ←人それぞれかな
④学区が良い＆学校に近い ←賃貸のアパートや文化住宅も普通にある極一般的な学区ですよ
⑤一応、阪急山手 ←ブランドなのでしょうか

短所
①駅から遠い ←若いうちは問題ないですがお年寄りは大変そうです
②環境がもう一つ（変電所が近い） ←電磁波？の影響は良くわかりませんが気になるなら止めたほうが
③買い物が不便←若いうちは問題ないですがお年寄りは大変そうです

短所
④山口組の方たちの生活圏です。近所のローソンに普通に買い物に来られますから

入居予定の方々は余り過大な期待をせず普通の住宅街だと思って来て頂きたいです。
学区が良いから神戸高校や神戸大学に行ける人が多いなんて甘い期待はしない方がいいです。
いじめや登校拒否が起こらない軌跡の街ではなく極普通の住宅街なんですから。

この前、現地行ってきました。
掲示板でいろいろ書かれていたので、ちょっと心配していましたが
なかなか綺麗に仕上がっていて気に入りました。
早くエントランスのタイルのところとか見たいなあと思いました。

少し伸び上がったらエントランスの上部がちょっぴり見えましたよ。
外観より少し高級感が感じられました。
私も全体には気に入ってます。人それぞれ好みじゃないかな～、と思います。

906さん

私も少し背伸びして工事用仮囲い越しにエントランスをみました（笑）。
印象も同じで、いい感じだと思いました。
住む人が気に入ってればそれでいいと思いま～す♪

今度の日曜日は、晴れてたら朝早くにモデルルームを訪れてみましょう。日頃は営業活動している方々が、地域に貢献して清掃奉仕活動に参加する立派な姿を見ることでしょう。

？？？どういう意味ですか？営業さんがそんなことをして地域に媚びないと受け入れて貰えない何かがあるってことですか？マンション購入者も今後そうする必要があるってことですか？

”地域に媚びる”って・・・。
これから建つマンションの住民の方のためによりよい環境を
少しでも作っておこうという、いい行いだと思いますけど。
あの辺りの方たちは結構、自ら進んで掃除してますよ。
でもそれをやらない方達に強制なんてしません。
だから、あのマンションに住んだからといって掃除をしなきゃいけない
なんてことはありません。
そんな程度の低い次元の話ではないんです。

９０６－９０７－９０８－９０９－９１０と、ちょっと文脈がおかしくないですか？
９０８さんの書込みを素直に読むと、「モデルルームに日曜朝に行ってみる」⇒「地域の清掃作業に参加する営業の方の姿を見れる」というのですから、清掃作業に参加しているのはプレハブモデルルームのある地域の清掃作業で
あって、マンション工事現場の周辺ではないですよね？それとも、すでに現地モデルルームがあるのでしょうか？
９０８さんの書込み自体も唐突感の強いものでつながりがよくわかりませんが、素直に読めば、このようになりませんか。
いずれにせよ、あまり意味のないやり取り（私の書込みも含めて）にしか思えないのですが。

私も９１１の方と同じように思いました。清掃活動をされてる場所って、モデルルームのある場所？工事現場？良く分かりませんでした。工事現場は日曜日はお休みで、朝は大変だ静かですよ。

909が入居者でない事を祈ります。

908はちょい荒らしと思えますが

マンション住人もマンション内だけにこもらず地域に出て清掃にも行事にも積極的に参加したいものです。

ここは検討板なので、入居者うんぬんは、住人スレでかいた方がいいです。捨て台詞のような書き込みは、雰囲気がわるくなります。地域情報の質疑応答は、検討に値するので、どしどし交流したいです。
ということでバス情報ですが、現地はバス使用といっても便数が多く、時刻表を見てバス停に行く必要がないほどです。一度２&18系統の時刻表をチェックしてください。

ここは駅から徒歩で16分かかるので駅近とは言えませんが、2番のバスの便数が物凄いので駅には6分くらいで着きます。この特殊とも言うようなバス事情で実質的には駅遠とはいいにくいです。他物件のモデルルームでこの物件について駅から遠くて不便というネガティブキャンペーンを聞いた事がありませんが、ライバル不動産の営業の方も2番のバス便の数の多さをしっているからなのかもしれませんね。

・「営業さんの立派な姿…」をマンション検討に加えるかは、各自の判断ですね。「立派」という評価が個人的ですがね。
・「入居者でないことを…」入居者が入居者を選ぶ発言はどうなんでしょうか。同じマンションで住人同士がそんな見方をし合うのでは住みづらくなってしまいます。
・「バス…」の多さはここの売りですね。阪急タクシーは近場でも気持ちよく行ってくれます。
・西側の植栽見ました。入居までに根付いて青々するといいなと思います。

70以上売れてるみたいですね。完成後に検討したかったのですが、そのころは良い間取りがないかもしれないので、
そろそろ決めたほうが良いのかな～と思いはじめました。

完成を待ってたらよいものは買えないですかね。。。
もうこのあたりでは新規物件は出そうにないでしょうか？

蜂の巣を突ついたかもしれませんね。営業してる方は、事務所の周辺の美化に気を配って当然、工事してる方は現場周辺の美化に気を配って当然、住んでる方は住んでる場所周辺の美化に気を使って当然、購入検討してる方はそんな事に気を配らないのが普通、それくらいの意味で話題を振りました。阪急タクシーはとても気持ちよいのですが、マニュアル車なので運転手さんによってはアクセルのかけ方が気になることがあります。東神さんはオートマチックで実にスムーズです。

話題を振る、にしてももう少し書き方ってものがあるんじゃないでしょうか？
しかも「蜂の巣を突いた」なんて、面白がってるようにしか思えません

バス、確かに凄いです
平日朝は３〜４分間隔ですし、日曜の昼間でも７〜８分間隔ですもんね
聞いたところ、これだけ走らせてるにもかかわらず、神戸市バス路線の中で唯一黒字だとか

バス、多くて便利です。
ちょうどバスが出ちゃった後でもすぐ次のが来ます。
たまにすぐ後ろを次のバスが走ってる時もあるくらいです（笑）。
また、水道筋の商店街などに行こうと思ったら、電動自転車でいいですしね。

こちらの購入層はだいたい何歳くらいの方が多いのでしょうか。
やはり３０代が多いのかな？

小学校の入学前後のお子様をもつ家庭が多いと思われますので、30代が最も多い気がしますね。
モデルルームでもそういう方が多かったと思います。

美野丘小学校は少し児童数が増えるかもしれないですね。
高羽小学校も評判はいいですが、リビオなどの大型マンションも増えてますし、今の雰囲気ってどうなんでしょうね。

前の方のスレに、美野丘小学校は学年の約半数が中学受験をされる・・・とあったんですが、
年収５００～６００万前後の一般サラリーマン家庭だと、浮いちゃいますかね？
やはり、住人の雰囲気からすると、リビオの方がいいのかな・・・。

皆さん小学校のことは気にかけておられる。小学校は地域に密着した存在です。毎朝の送り迎えで近所の人とも挨拶を交わす。自治会への協力や奉仕活動というのは、その延長上にあるわけです。仕事場の周辺についても同様に、地域との協調は欠かせません。その当たり前のことに、面白がる云々と拒否反応を示されるのがマンション売買の世界だとしたら悲しいことです。

もうこのネタ引きずらなくてもいいのでは…
検討者は売買の世界の悲しさは関係無いし…

どこの物件を検討されても、やがて購入すれば地域の一員です。関係ないと思われる方が居るならば、関係ありますよと指摘するために書き込んでるわけです。面白がってるだけだと思われる方がいるならば、毎日の生活の問題ですよと指摘するために書き込んでいるわけです。荒らしだと思われる方がいるならばその解釈は尊重しますが、やがて住み始めてから「このマンションが建ってからゴミ捨て場が荒れるんですよ」など言われたくなければ日頃から地域活動には顔を出しておきましょう。

地域の行事には参加したいですよ！
ところで、小学校の送迎という言葉を目にしましたが、このマンションからだと送迎は必要ないですよね？
まさか、このあたりの方は毎朝お見送りにでて地域の方と交流されているんですか？

一度自分の目でも確かめに、登下校の時間に現地に行ってみるつもりですが、ご近所の方でこれを読まれた方がいれば教えてください！

いろいろです。戸建ての玄関から子供だけ出て来る家庭、玄関先まで見送る家庭、小さな子供は居ないけど辻立ちして見守ってるお爺さん、校区を見回って歩いてる先生方。玄関先まで出ると、毎朝のように同じ時刻に同じように通勤する人に出会いますから、これも地域交流のようなものです。全くの他人だと思ってても、実は同じクラスのご父兄だったりします。１年生のご父兄は集団登校について歩くようなことも、１学期の間くらいはあります。下校時には、あまり地域の方は見かけないです。

930さん
詳しくありがとうございます。

もうひとつ質問してもいいですか？
こちらの学校は集団登校なのですか？