「エルグレース・ジオ六甲」について

810です。
よくわかりました。ありがとうございます。

30万円のキャンペーンは今週まで。ですが駆け込むほどの金額でも…。

先着順が12→13戸に増えていますが、これってどういうことですか？キャンセル？

あ、ホントだ！何で何で？？

販売戦略ってやつです。

どんな得があるのですか？

篠原の近くでありながら　五毛はちょっとイメージが悪いので、もう少し検討した方が良いと意見されましたが、それほどの違いがあるのでしょうか？皆様の感じている五毛を教えていただければと思い、投稿しました。

単に２つの村を分ける川が流れていて、山麓の行き来が分断されているだけです。どちらかというと、六甲付近の篠原ではなく、王子公園の文化圏になります。

どっちも閑静な住宅街です
強いて言うなら、篠原の方がデカイ家が多いってくらいです

地名で判断するもんじゃないと思いますよ

イメージは人によって異なるのでなんともいえませんが、何度かマンション近くを見て歩いた分には閑静な感じがします。丸山公園までの坂道から見る景色はとてもきれいだし、神戸らしくていいなと思いました。購入を検討している者の感想ですので、割り引いて評価してもらえばよいと思いますが、百聞は一見にしかずで現地近辺を実際に見られたらよいと思います。

意見された方の意図は、五毛は高級住宅地ではないので、六甲山手に住むなら別の場所の方が良いのではないか
ということだと思います。
確かに五毛は王子公園圏ですし、ちょっとビミョーな位置にあると言えます。
同じ２系統沿いなら、青谷の方がまだイメージがいいです。
よその方には分からないでしょうし、気にしない方は気にしないのでしょうけど。
いずれにせよご本人次第ですかね。

確かに五毛は高級住宅街ではないですね。ですが、いかにも高級という感じの地域よりは好感を持てます。
少し寂しい感じがありますが、荒れていなくて閑静な感じがいいですね。

あくまでも普通の住宅街に育った一般人の意見です。

>818です
皆様ご意見ありがとうございます。どのご意見も参考になりました。取り敢えず日曜日にでも足を運んで見たいと思います。

昨夜の神戸港花火大会はこのマンションからはばっちり見えるのでしょうか。一番海側の棟からは見えるんでしょうね。でも、東側の棟は海側の棟が邪魔になって見えないのでしょうか。

西向きの棟からも何とか見えそうけど、何階からだったら見えるのかな？

目線の高さが南西側の戸建を越えれば見えるから、３階で可能性あり、４階では確実ではないでしょうか。

825です。

827さん、ありがとうございます。
芦屋の花火も五毛から見えるので、芦屋と神戸港の両方の花火が見える部屋も
あるかもしれませんね。

花火が見える見えないで部屋決めちゃぁ駄目だよ。
最初はちょっとうれしいのだけど、遠くの花火って臨場感ないから。
あくまで、オマケと思ってください。

そんなに見たかったら、丸山公園に上がって下さい。ビルに邪魔される割合が少し減ります。ついでに、周囲の建物の屋上に集う人々も見えます。屋上でバーベキューやってる人々も居ます。

もし花火を存分に楽しみたいなら、
神戸市が売っているサポート席の購入で、突堤から間近でとても綺麗に観ることができます。

そうそう、校区が良くて期待されての購入ならしっかりお確かめされたほうが良いです。
もはや小学校は期待薄だとおもいます。塾への投資、私立小か神大付属なども前もっての検討をされ、
購入された方がよろしいかと思います。

確かめる方法ってあるんですか？周辺住民の方がおっしゃるのですから、根拠はあるのでしょうね。
といっても子供の教育は、大部分がその地域の親の意識の問題だったりするのですが。

小学校が期待薄って、私はそんなに評判落ちてないと思いますけどね。

このあたりアラキングがいますね

根拠はあります。ここで述べるのは適しませんし、個人が特定されかねないので申し訳ありませんが、詳しいことは
控えさせていただきます。だた、保護者の意識に問題があるというよりむしろ皆あえて黙っているか、諦めているか、気付かないかかと思います。環境というより、個人の感じ方があると思いますが、教育の質が期待薄だと思います。さらに申し上げると口を割りたくないような事も現実に起こっていることは事実です。ただ、誤解のないようにしていただきたいのは、子供同士や保護者間の人間関係や環境などが問題などではなく、小学校教育の質が期待薄ということです。これが、ゆとり教育しわ寄せなら、この場所だけの問題ではないのでしょうね。失礼しました。

＞周辺住民さん
話しにくいような内容まで説明ありがとうございました。
ゆとり教育の弊害は色々なところで言われていますが、考えていた以上に影響は大きいようですね。
政府もようやくゆとり教育を廃止して方向転換を始めました。
これから少しでも良くなるよう、小学校に依存するのではなく、保護者として努力していこうと強く思いました。

国の制度に引っ掛けて、この校区の程度がたいしたことないように思わせるするようなレスはすべきじゃないな
後だしジャンケンはやり方汚いですよ

それと、進学を考えてる方、それならここでなくてもっと駅近て塾に通いやすいとこを探せば良いと思いますよ

サンクタスの板で、ここはあと12戸しか残ってないって書いてましたがもうそんだけしか残ってないのですか？

いや～、そんなことはないでしょう。
あと何戸ぐらいなんでしょうね。

ほんと暇人やね
お金の無い人たちのヒガミだわ＾＾；

美野丘小学校は学年で、私立中学受験する生徒はどれくらいですか？

毎年学年の半数が私立進学します。

この辺りの保育園及び幼稚園はどこがありますか？
ご近所の方教えてください。

微笑幼稚園、かおる幼稚園、同朋保育園が一番聞きます。
うちの子は行ってないので、詳細はわからないですが。

あと阪急六甲駅のすぐそばに六甲幼稚園がありますね

私立ばっかりですね。公立の幼稚園は無いんですか？

灘区だと、大石まで行かないと無いようです

灘区は、ほとんど私立幼稚園ばかりです。
鶴甲幼稚園やホザナ幼稚園も園バスが出ていて便利です。

お盆休みをはさんで気になってましたが、2戸ほど売れたんですね。
完成してから検討したいタイプなのですが、結構厳しそう。
サンクタスは売れ残ってるから完成物件が見れたんだけどなぁ。

はい、この炎天下で「モデルルーム」の看板持ちが何日間も六甲登山口に立ってました。信じられない体力です。六甲駅の朝のお勤めも、けっこうマメにやってます。

ホームページを見ましたが、ここは広い部屋が順調に売れている印象です。
特別住戸、ＦタイプやＫｇタイプ、Ｐｇタイプ、Ｄタイプなどが完売となっていました。
第３期も始まるようですし、残戸数は３０くらいでしょうか。
最近モデルルームで聞かれた方はいますか？

工事用のシートが一部分外されてますね。
完成イメージがわいてきますよ

どこのが棟が外されているのですか？

西側の棟が見えるようになりました。近隣住戸の中にこの物件は要塞の見え圧迫感があります。近隣の方との話し合いは決着されたのでしょうか。

シートがはずされると、イメージがわきやすいですね。
情報ありがとうございます。
早速現地に行ってみます。

東側はどんな感じでしょうか。もうできているのでしょうか。

東側も７階まで建ち上がってますが、シートははずされてませんね。西棟から南、東と順番に着工されていたんで、東棟は少し後になるんではないでしょうか。北側道路と敷地の境にあった古い壁も取り払われ、工事にはいってるみたいです。

西側の棟のシートが取れたということは、エントランスのイメージが分かるということでしょうか。
それでしたら是非見に行きたいです。

西棟見てきました。
このちょっと残念感はなんだろう。
淡色系のタイル、アルミの手すり、吹き付けの壁、コストは正直だなと。

淡色系ですか…。
ジオ甲子園口でも同じようなコメントがありましたね。
タイルに思っていたほどの高級感は無いと。それと同じなのかな。

五毛という立地、また　この値段に高級感を求めるのは、欲張りすぎでは・・・。

高級感？
教えてくれ。
『感』ってなんだ？
おれは、高級だ

サンクタス六甲でも散々けなされていましたね．
でも，完成すると批判は減った様です．
実物が無いとイラストイメージが先行するから，どうしても本物が陳腐に見えますよね．

あんまり安っぽいのも嫌ですが，「外見に凝っている物件は後でメンテナンスが大変」と
本に書いてありましたので，ほどほどが私には良いかなと思っています．
（実物を見ていないのでエルグレースの程度は分かりませんが）

設計図みてませんが、外観だけ見ると商業ビルに似た建て方してますね、一番外側をバルコニーじゃなくてガラスで囲んでしまうと、そうなります。もちろん、いまの状態でそんな事をしたら床面積オーバーの違法建築ですが。建物の持ちだけを考えると、吹き付けは悪くありません。タイルは裏側の痛みを隠す、くせものでもあります。なお、建物の色は１０年後を基準に考えて下さい。短くても、軽く５０年くらいは、その場所に建っているのですから。

いいのか悪いのか、言ってる意味がわかりません。

リーズナブルなマンションに多くを期待してはいけません、値段以上に良く出来でいると思います。

869さん

パンフレットを見ましたが、私も同感です。

見てきました。
淡色系と暖色系のタイルがうまく調和した、明るい感じのマンションという
印象です。この場所に暖色系のみのマンションだと薄暗い街といったイメージになってしまいそうで、
場所とも調和のとれた素敵なマンションに思えました。

想像とおりといったところです。

西側のシートのみはずれていますが、下部は工事用フェンス等が残っていて残念ながら
エントランスはまだ見れない状態でした。
マンション北側のコンクリートの壁も取り払われていましたが、かわりにこちらも工事用フェンスがあり
前とかわらない感じです。

想像とおりとは流石です。
私は、イメージ膨らませすぎてました。

南棟も一部分見えるようになってます

まだ途中ですが、外観に色々な意見がありますね。
インテリアオプション会に参加するついでに見に行きたくなりました。
期待し過ぎず行くことにしますね。

一部とはいえ外観が見えてくるといよいよという実感がわきますね。モデルルームの模型とパンフレットの絵だけだと、どうしても実物がその通りか気になりますからね。これから見に行ってみようと思います。

見てきました。
外観がいまいちという書き込みがあったので、
期待しすぎず見に行きましたが、
私好みの外観でした。
外観に不満を持たれた方は、もっと重厚なイメージをお持ちだったのかな。
私も、パンフレットだかで、前からこの場所に存在していたような落ち着いたマンション、
みたいなコメントを見たか、聞いたかしていたので、
もっと濃い色を想像していたのですが、
周りがガラス張りで、いまどきの明るい色でした。
私はこういうのが好きなのですが、好みですよねえ。

見てきました。既に書き込みにもあるように、淡色のタイルとガラスで明るい外観です。暖色タイルともうまくなじんでいました。
好き嫌いはあると思いますが、我が家は気に入りました。パンフレット等を見れば暖色の重厚なイメージにもとれたので、阪急側は、もう少し色の説明も細かくしたほうが良かったかもしれませんね。ただ我が家はパンフレットを見てもう少し明るい色の外観がよかったと話していたので、出来上がりは想像以上で喜んでいます。

んーー、でもあのクリーム色がもうちょっと何とかならなかったかなあと思います。
模型はもうちょっとグレーかかっていたような気がするんだけどなあ。
どうしてあんな軽い色になっちゃったかなあ。

878さん

色目を悩んでいらっしゃるので、購入者か真剣に購入検討をされている方のように思いますが、
マンションは住めば外観など気にならなくなりますよ。中が大事がと思いますが。所詮、模型は模型ですし。
すぐ気にならなくなると思いますよ。

中も大事だし、外も大事でしょ。
気にならなくなる、なんてセールストークしちゃぁ営業失格。絶対肯定でな。

花火大会の写真、キレイに写ってる。入念に準備しておかないと、ああいう絵は撮れない。外観の浮いた色は、すぐに落ち着いてくるはずです。あそこに明るい色を持って来るということは、雨水の流れには絶対の自信があるんでしょうね。下手に設計すると、すぐに雨だれが筋を作ります。

881さん、凄いですね。雨水によるスジ、たしかに言われてみればそうですね。勉強になりました。

軽い色、そりゃコストカットのためでしょ。
重厚な色を出そうと思えば、５００万／戸は跳ね上がるでしょうね．．．

どこからその値段が？

てか、そんなにするのか？

塗料の素材で値段が変わるのは分かるけど、色でそこまで変わるかな？

８７８です

そういえば、モデルルームのベランダも、
あのクリーム色だったことに気がつきました・・・。
確かにモデルルームの部屋からベランダに出たときは、
色がそんなに気にならなかったです。
まあ、多少は、チープさを感じましたが。
でも設備や立地はかなり気に入っているので、
エントランスなどの出来栄えを期待したいと思います。
現地モデルルームが楽しみです。
やはり現物を見てからでなくては！
そのときは、また人気の間取りが一気に売れるでしょうから、
今度は乗り遅れないようにしたいと思います。

コストが原因ではないと思う。
ワコーレなんかローコストでもチープにしないうまさがある。
クリームの色と吹きつけ面積の多さがグレードを下げている。
公団の賃貸じゃないのだからと文句も言いたくなる。

で、あなたはここに住むつもりがあるのですか？

住む気があるなら文句いいたくなるのはわかるけど、そうでないなら、単なるイチャモンでしかないですよ

住む気がないなら文句を言うなってこと？

あの、王子公園に建ってるＷ社の壁面見たことあります？色の経年変化が予想外の方向へ行ってます。同じＷ社でも、昔の黄土色の建物は見事に深い色合いになってます。ジオ六甲山手は渋いですよ、いちど見に行って損はないです。あの辺りにはバブル期の重厚さが今も息づいています。うかつに外壁補修できませんが。

888さん、889さんのやりとりから推測しますと、ご両名のいずれかは購入者の方、あるいは物件販売側に立つ方かと思います。
自由な意見はよいのですが、購入者された方にとっては他者からあれこれ言われるのは不愉快かもしれませんし、購入検討中のかたにとっては外観も重要な検討要素かもしれません。
せっかく、購入者・契約者むけのスレッドがあることですし、購入されたかたはそちらで居住にむけた楽しい意見交換を、そうでないかたはこのスレッドで自由にご意見されたほうがお互い有意義ではないかと思います。
ほかのマンションの検討スレッドも見ていますが、匿名であることを悪用して凶暴ですらある表現や、全く不毛な言い合いなどもあるようです。そうならないようにしませんか。

確かに住居中の方の内容はこの掲示板に合わないかもしれませんが、入居までの契約者の方のやり取りは、十分に検討材料になると思います。ただ実話で、冷静に、情報交換したいですね。

公団の賃貸かぁ…、確かに、言われてみりゃそんな風に見えなくもないかな

でも、価格やら何やらトータルで考えて、許容範囲ではないかと思います

将来的な資産価値の点では、若干不利なのでしょうけどね


ところで、南棟６Ｆまでのバルコニーのガラス柵が、磨りガラスと透明ガラスが混じってるのは何故なのでしょうか？

891さん、892さん、全くもって同感です。
すりガラスと透明ガラスは、
近隣住居のプライバシー保護のためでしょう。
最初はほとんど透明ガラスでしたが、
近隣の方への配慮ということで一部がすりガラスに変更になったようです。

バルコニーに置いたものは地上から見えちゃいますから、あのような場合には下半分だけでも模様ガラスの方がいいですよ。光が拡散して、バルコニーの奥でも植物がよく育ちますし。なお、マンションの資産価値は、周辺の中古マンションを参考にして下さい。デザインなんか、あまり関係ありません。おおよそ、場所と広さと築年数と、分譲デベの信用で決まってます。最後の「信用」というのは水物です、評判落とさないよう、頑張ってもらいましょう。

現地に行くと南西側が見えており眺望が期待されるマンションですね。周囲に林立していたマンション反対ののぼりも減っていました。すぐ近くのマンションは入居後も反対の横断幕がはられたままで住民の方はそれを横目に毎日生活されおつらいことでしょう。ジオも入居までには解決してほしいですね。

こちらに建つマンションは、周りに県営団地があるので　てっきり　市営か県営の団地が建ったのだと思っていましたが、普通のマンションだったのですね。

も～、それはいいすぎでしょう。
いくらなんでも市営や県営マンションには見えませんぞ。
市営県営団地は、手すりはアルミです。

通りがかりの方が、現地マンションを県営か何かと間違たのに、わざわざこのスレまでたどりついたのですか。
さすがです。

本当に。さすがですね。スレッドを探して投稿する努力に脱帽ですね。
家に限りませんが、何かを買うとき、その人の中ではお金と何らかの価値、評価が主観的にバランスしています。
バランスするからこそ買おうと思うのです。
何と何がバランスするかは十人十色で、納得して買っている人は気にならないし、検討中の人で897さんの言うことがしゃくにさわる方はバランスしていないかもしれない。気づきの機会を与えてくれた897さんよありがとさんと
思うか、あるいは、暇人ね、くらいに思ってほっておけばいいのですよ。

８９７さん
このマンションが県営や市営に見えたのですか？本当ですか？そんなことはないでしょう？普段たくさんの物件をご覧になっているでしょうに。
９００さん
全くしゃくにさわりませんよ。おっしゃる通り、自分自身は８９７さんのように思っていないからです。
８９５さん
賛成です。資産価値は外観やデザインでは決まりません。場所と広さと築年数と、分譲デベの信用ですね。それが今の中古市場でも、もろに反映されていますね。

外観は、シートがはずされると大体のところで、いろんな方面からの意見交換が活発になってきますね。まあ好みの問題ですよ。そのうち落ち着くでしょう。


3期がはじまりましたね。残りどれくらいなのでしょうか？概要の価格も以前と変わっていますが、2期のものも入れて3期の発売をするのでしょうか？価格がかわったといううことは2期のものは含まずに3期がはじまったのでしょうか？

初めて視覚的に実感できたのが外観なので、それに話題が集中してしまって変なスレが増えてしまいましたね。
ちょっと私も話題に躍らされて見に行ってしまいました。個人的には普通の新築ﾏﾝｼｮﾝの外観と感じました。
今までこのスレで話題にもならなかったこと（せいぜいLED照明くらいか）なんで、今はネタが他にあまり無いから仕方ないか。
よくよく考えると自分がココを選んだ理由は住環境や学校、コストパフォーマンスといったことなんで、外観の重厚感やゴージャスさなんて考えていなかったことを思い出しました。
内覧会が始まり、入居準備が進んでいけば、考えることが有りすぎて外観なんて話題にもならないと思いますよ。入居すれば隣人、設備、騒音、地域、学校とかもっと悩むことは多々あるでしょう。
微々たる話で不動産の評価基準にもならないこと納得です（それが売りなら別だけど）

902さんへ

そうだよね。あまり小さなことであれこれ言うのもいかがなものかと思います。

ご近所さんですが少し離れたところのご近所さん（日本語としておかしいかもｗ）です。
強硬な建設反対派ではないのでご安心下さい。
むしろ子供さんが増えて地域が賑やかになるのは嬉しく感じてます。

No690さんがまとめられたポイントに少し加えます。

長所
①価格が安め（安すぎではないことも良い？） ←人それぞれかな
②阪急＆関電で安心 ←建設反対派とのしこりはある程度覚悟した方がいいのかも
③設備が良い ←人それぞれかな
④学区が良い＆学校に近い ←賃貸のアパートや文化住宅も普通にある極一般的な学区ですよ
⑤一応、阪急山手 ←ブランドなのでしょうか

短所
①駅から遠い ←若いうちは問題ないですがお年寄りは大変そうです
②環境がもう一つ（変電所が近い） ←電磁波？の影響は良くわかりませんが気になるなら止めたほうが
③買い物が不便←若いうちは問題ないですがお年寄りは大変そうです

短所
④山口組の方たちの生活圏です。近所のローソンに普通に買い物に来られますから

入居予定の方々は余り過大な期待をせず普通の住宅街だと思って来て頂きたいです。
学区が良いから神戸高校や神戸大学に行ける人が多いなんて甘い期待はしない方がいいです。
いじめや登校拒否が起こらない軌跡の街ではなく極普通の住宅街なんですから。

この前、現地行ってきました。
掲示板でいろいろ書かれていたので、ちょっと心配していましたが
なかなか綺麗に仕上がっていて気に入りました。
早くエントランスのタイルのところとか見たいなあと思いました。

少し伸び上がったらエントランスの上部がちょっぴり見えましたよ。
外観より少し高級感が感じられました。
私も全体には気に入ってます。人それぞれ好みじゃないかな～、と思います。

906さん

私も少し背伸びして工事用仮囲い越しにエントランスをみました（笑）。
印象も同じで、いい感じだと思いました。
住む人が気に入ってればそれでいいと思いま～す♪

今度の日曜日は、晴れてたら朝早くにモデルルームを訪れてみましょう。日頃は営業活動している方々が、地域に貢献して清掃奉仕活動に参加する立派な姿を見ることでしょう。

？？？どういう意味ですか？営業さんがそんなことをして地域に媚びないと受け入れて貰えない何かがあるってことですか？マンション購入者も今後そうする必要があるってことですか？

”地域に媚びる”って・・・。
これから建つマンションの住民の方のためによりよい環境を
少しでも作っておこうという、いい行いだと思いますけど。
あの辺りの方たちは結構、自ら進んで掃除してますよ。
でもそれをやらない方達に強制なんてしません。
だから、あのマンションに住んだからといって掃除をしなきゃいけない
なんてことはありません。
そんな程度の低い次元の話ではないんです。

９０６－９０７－９０８－９０９－９１０と、ちょっと文脈がおかしくないですか？
９０８さんの書込みを素直に読むと、「モデルルームに日曜朝に行ってみる」⇒「地域の清掃作業に参加する営業の方の姿を見れる」というのですから、清掃作業に参加しているのはプレハブモデルルームのある地域の清掃作業で
あって、マンション工事現場の周辺ではないですよね？それとも、すでに現地モデルルームがあるのでしょうか？
９０８さんの書込み自体も唐突感の強いものでつながりがよくわかりませんが、素直に読めば、このようになりませんか。
いずれにせよ、あまり意味のないやり取り（私の書込みも含めて）にしか思えないのですが。