「エルグレース・ジオ六甲」について

>>49

積雪とマンションの問題とごっちゃになってますよ。
このマンションが建設されたから、事故が増えると言うのは、
あまりにも強引な気がします。
近隣にも車を運転される方、通勤に車を利用される方もいらっしゃいますし、
当該マンションにも子供さんが居ることでしょう。
あくまでも自然現象なのですから、マンション住民の方も、
近隣住民の方も、運転にはくれぐれも気を付けてって注意を促すのが大人の対応では。
全てにおいてヒステリックになるのはどうかと思いますよ。

バス通勤でJRまで出たいのですが、朝7時過ぎなら、三ノ宮か六甲道のどちらがバスに乗っている時間が短かく便利なのでしょうか？

三宮行きは３～６分おきに頻繁にあるものの六甲道へは７時３７分の１本しかありません。あとは阪急六甲から乗り継ぎしますか。で、どちらが近いかというと…六甲道でしょうか。バスは電車と違いその日の交通量に左右されますね。三宮方面に行くとき、８のつく日（８日、１８日、２８日）は野崎通り５丁目にある霊法会に熱心な信者さんがたくさん遠方から（九州ナンバーの貸し切りバスなど）お参りに来られます。その時は、バスも増便をだしますが、到着時刻が予想以上にかかってしまったことがあります。

>>51
大人の対応と言うのであれば、こんなモラルの無い計画は立てないでしょう。
景観法・神戸市の条例を完全に無視していますよ。
阪急不動産・関電不動産はもっと住民に配慮すべきです。

>>54

やっぱりズレてますよ。
冬場の道路の話をしてるのに、計画の話ってピントがズレてます。
もう坊主憎けりゃ何とやらって感情ですね。
計画云々で意見したいのらなら、それは事業主に言う事で、
こう言ったネットの掲示板では論じないのが大人です。

西の横綱が五毛なら東の横綱は長峰、カネディアンヒルに登る自動車はどうなってるんでしょうね。

現地７Ｆ相当の眺望が強烈です、北西に建ってる地上３階地下１階のマンションの屋上が見えてます。周囲に遮るもの無し。屋上緑化して庭園にしたら気分いいだろうなー。

>>55
購入検討者に、反対している人が大勢居るとの情報も必要でしょう。

でも、名前がご近所さんとなっているのに、事業主寄りの意見を書き込むか判らないですね。
一部個別で保証金を貰った人が居ると聞いていますが・・・。

通勤バスの、具体的な様子がわかりました。
ありがとうございます。
　８のつく日が遅れ気味になるのは、通勤する者には痛いですね。
　阪急六甲からJR行きの乗り継ぎって、朝は、時間のロスはありませんか？
　阪急からJRまで歩くと、何分ぐらいかかるのでしょうか？
　五毛から、JRに通勤されている方は、三ノ宮、六甲道
どちらが多いのでしょうね。

大阪方面に行くか明石方面に行くかで違うと思いますが、五毛からＪＲを利用するなら六甲道でしょうか。
三宮方面のバス通りにはたくさんの（神戸、葺合松蔭、海星、神戸第一など）学校があり、朝のラッシュ時はかなり混みますね。まあ４～６分間隔でバスが来ますが。

８のつく日でも通勤の時間帯はまだ大丈夫かな？朝は分散してお参りに来られますが、その方々が帰られるピークは2時から４時頃です。とても皆さん熱心です。

歩きでの六甲道は、徒歩でしたら２０分…以上…？？？阪急六甲までは１５分前後ですからやはり２５分かかりますか…メタﾎﾞのお父さんにはいい運動になりますが、５月からは暑くて熱中症に気をつけてください。

阪急からだと、５～１０分まででいけそうですよ。

大阪方面に行くなら２系統に乗って終点の阪急六甲で降り、そこから徒歩で10分弱下るとJR六甲道に着きます。
五毛から阪急六甲までバスに乗ってる時間は7、8分です。ただ、六甲道は快速しか停まりません。
もし明石方面に行かれるなら、２系統で三宮に向かう事をおすすめします。三宮は新快速も停まります。

交通について、いろいろ情報をありがとうございます。

>>58

低俗ですね。
ご近所さんにこのような方が居る事が問題です。
だいたい、事業主に言うべき事をこのようなとこで…。
冷静さを欠いてると言うか、秩序が無いと言うか。

個人的には、建築を止めさせるのであるなら行政に言った方が良いのではないかと
思ったりしますが。条例に違反しているというなら。

法令に詳しく無いので何とも言えませんが、行政が「建築中止」の処分をすること
はできないものなんでしょうか。

行政が建築確認したものは、なかなか行政からは中止できないものです。

>>65

皆が嫌がり・反対しているのに・・・。
普通は困っている人が近くに居れば助け合うのが筋です。
ご近所付き合いはしてますか？

利害関係者ではありませんが・・。

第三者的な感想としては、地域の見た感じはほとんど第一種低層の雰囲気ですね。
まったくどうしてこの五毛通1丁目地区だけ歯抜けで中高層地区に
なっているのでしょう。７階建はこの地区には合わないという意見も
納得できる気もします。

ただ業者も７階を前提に土地購入をしているでしょうから(７階で採算取れる入札をしているはず）
採算面で妥協は難しいかもしれませんね。

まずは本質的には「なぜここだけ中高層地区？」の疑問を解消する必要あるかも。
なにか理由があるはず・・・。先述にあった鉄塔か・・・。

そうですね、昔この土地にコンクリートの巨大な建物があり（変電所）、その高さが１０メートルを超えるものだったと思います。それがあったためこの土地だけ中高層地になっているのでしょう。それが改正されずそのままになっていたのに目をつけ金儲けにしょうとしているのでしょう。
しかし、それが取り壊された今、「まわりとの調和を考え建築物を建てる」と言うのが常識ある企業だと思うのですがね。
その変電所の建物の話をすると、学校の行き帰り、ジージーと電気の不気味な音を放ち、高い塀で囲まれた中の薄暗い古い建物の中に人がいるのかいないのか…子ども心には強烈なイメージのものでした。
雨の激しく降る日は最悪で、周りより高い建物なのでよく雷が落ち建物のコンクリートが黒く焦げていたのを思い出します。

なるほど。変電所跡地ですか・・・。

少し場所はバス便で不便ではありますが、このあたりは
阪神間でも有数の高級住宅街。

いっそ高級戸建分譲してしまえば結構な値段で売れたでしょうに。
ただマンションのほうが儲かるのでしょうね。

更地で坪70万で、建築費・広告宣伝費・人件費・利益を上乗せすると、
いくらぐらいが妥当なんでしょう。
倍ぐらいで140万。キリがイイ150万計算で、150万×99戸分＝総額。
そこから部屋の条件によってプラスマイナスしてくるのでしょうか。

>>68

助け合うのは自治会内で行うべきで、
このような掲示板で、一人単独行動はしない方が得策です。
あなた、少し冷静になりなさい。
団体行動をしている状況で、一人突っ走らない事。
発言に注意する事。問題提起をする場を考える事。
そのような行動が輪を乱し、近隣住民がみなあなたのような方だと思われると、
それは不利益ですから。

関電から、関電不動産に幾らで売っても、グループ内で右から左に見えます、外部の人間からは。

しかし、この物件、関西電力という公共的な会社がこんなことして良いのかと、却ってイメージダウンでは。
関電不動産とは別というけれど、以前、別の物件で話を聞いたときは、あたかも同じだから信用できると主張しておられましたがね。

戦時下に関西電力になる前は、ここは何処の会社の変電設備だったんでしょうか？

>>76

http://www.city.kobe.lg.jp/ward/kuyakusho/nada/miryoku/hyakusen/conten...
↑『旧宇治川電気神戸第一変電所として大正12年に建設』とあります。

宇治電は戦前の５大電力の１つですね。

丸山公園の沿道を明るく、という要望が市議会に出てるんですね。
http://kobe.jcp-giin.net/siryo/2009yosan02.shtml#02
ちょうど「てらしてくれる」わけですね、このマンションが。

そんなのマンションの一角だけてらす？意味ないですよね。電燈の数増やすか、ＬＥＤに変えればいいんですよ。
だいたい丸山公園からみても、周りと馴染まない建物だと思わないのかなぁ…この辺のこと知らなさすぎ。

暗いのと、付近に今まで自治会が無かったというのは、同じことなんじゃないでしょうか。自治会を受け皿にすると、街灯に市が補助を出してくれます。

阪急も電力事業やってたんですね、
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/kenkyusho/history/200608/
あの六甲駅の赤レンガ変電所、いつビアホールに改装してくれるんだろうか？

歪で、周辺と調和の全く無い用途地域の妥当性は？
更に盛土をしてそこから建築基準法限界の高さまで建てる？
また、近隣住民への説明が十分でないとなると・・・

近隣住民には一切配慮なしですね。

関西電力・阪急電鉄は良く許しましたね。
そのうち、本体も訴えられるかも知れませんね。

しかし、ここは周りに鉄塔多いですね。
変電所はまだ稼動しているのでしょうか。

この建物、どんな基礎で建てるんでしょうね。地盤からいうと直接基礎で充分なんですが。

生まれも育ちもこの地区のものです。
売主から住民に対する説明に、嘘があったり不十分であったり、まったく信頼できません。

マンションが嫌だと全面否定するつもりはありません。ただ、五毛は古くから住んでいる方が多く、最近まではほとんど二階建ての家で、だから景観と眺望が保たれていました。そこに、7階建てのマンションが建つと、景観と眺望が失われ、この辺の土地の価値を下げると思います。結局はマンション自体の価値も下がるのではないでしょうか？

マンションのホームページを見ると、「眺望を手に入れる」とありますが、確かにマンションの方は眺望を手に入れることができるでしょうが、私たち周辺住民は、眺望を失うことになります。
仮にマンションができても、このマンションの住民の方とうまくコミュニケーションとれるとは思えません。

そのエネルギー、ぜひ NPO 法人の立ち上げに使って下さい。よくよく調べると、街並みと用途地域に不一致がある箇所がこの周辺に点在しています。放置しておけば、同じことの繰り返しです。神戸市が集めているパプリックコメントを毎日チェックして、関係がありそうな物があれば、すかさず突っ込みましょう。とりあえず、何らかの返事は戻って来ます。ついでに、もうすぐ選挙ですから、そういうのがお好きならばどうぞ選挙事務所へ。

ここで文句を言っても無駄な労力だと思いますよ。
現実的に考えて、購入検討者と今現在の問題は、全く関係ありません。
それは自治会の方々と売主との問題なのです。

コミュニケーション云々にしても、恐らく問題が無かったとしても、
それは難しいことかもしれませんよ。
マンション住民はその小さなこコミュニティーで生活するわけで、
その場（マンション）を第一義に考えるでしょうし、
嫌悪されてる中（近隣住民）に入るのは勇気が要りますから。
何かと文句を言われそうな気がするんで。

それに検討者・購入者は何も悪くないのに、
事業側と同じように嫌悪されてる現状を察すると、
近隣住民の方々もどうかと思いますね。
最初から仲良くやっていこうなんて気は毛頭無いはず。

このマンションを購入する人間は悪いヤツばかりって発想は捨てて下さい。
文句があるなら、行政・事業主に話を持って行って下さい。

>>86

近隣の用途地域不一致の場所をしっかり確認出来てますか？
もう少し良く勉強してから発言しましょう。

>>87

業者の方ですか？
85は購入検討者を責めてませんが？
どこを斜めに読んだらそんな解釈になるのか？

只、購入者も業者も同罪である事は明らかです。
近隣住民が購入者を訴える事も可能というのが現状です。

違法な建築であればですよね？反対されているからといって同罪とはならないでしょう。
でも民事であれば、何でも訴訟できるのか・・・。どっかのマンションでも、購入者も訴えることができますって、看板掲げてるもんなぁ。

うわっ
近隣住民による「脅し」やね。
これがなりふりかまわず、か。
実際ここにきている近隣住民は何人くらいかな？

>>88

斜めに読まずに素直に読みましょう。
『このマンションの住民の方とうまくコミュニケーションとれるとは思えません。』

これを斜めに読まず、素直に読むのですよ。
歪んだ心で読まずに…ね！

用途地域と現況の不一致箇所は歩けばわかりますね、長峰の下とか、五毛のあたりの道路沿いだとか。放置すると、どんどん開発されますよ。

>>92

よっぽど悔しかったのか、ネット住民を相手に管を巻く。
出口が見えず、イライラしてるのでしょうな。
袋小路から出れないでしょう、不毛な発言をネットで繰り返してると。

五毛ならぬ、不毛。

これ、天神さまのバチが当たる。あ、そうか、天神様に助けてもらう手があった。このあたり、神社の南には普通は高いものを建てないんです、不思議なことに。少し下で横断幕はってた物件も、神社の真南ではない。

>>92

ここで絡んでどうする。
自分は鏡に映したのか？
タチの悪いヤツが居るんもんだ。
護国神社でお祓いしてもらいなさい。

この辺りの氏神って護国神社？ということは無いですよね、歴史的経緯を考えても。

先日ここの付近をウロウロ歩いてみました。
風がさわやかで、涼しいですね。
思うんですが、このマンションの予定地の周りにも
５Ｆ程度のマンションがいくつかありませんか？
さすがに７Ｆ以上はないですけど？

地上三階地下二階であわせて五階です。低専ですから、それで打ち止めです。それくらいの高さなら、ここまではモメなかったでしょう。

このあたりの住民ばかばっかだと思うわ。この書き込み見て思った。
事業主とマンション購入者が同罪なわけないだろ。
てか法律に違反してないからそもそも事業主にも罪はない。

こんなところで無駄な労力使ってないで文句あるならさっさと出るとこ出て恥かいてくれば？