ウェリスサンリヤン薬院ってどうですか？Part.2

いずれ汚れる、傷がつくから許容するってのは
通じない話だよ
それで良い人は良いけど
大多数はダメだと思うよ
ましてや賃貸と比べられてもねぇ

数年だけで　汚れ、傷だらけになる・・・

日々の生活や子供さんの遊び方に注意して(騒音対策の為にも)いれば
壁の汚れやフローリングの傷は違ってくるでしょう
スイッチ周りの手垢はもちろんその他色々な所も
月に１度でいいので拭いてお手入れすると随分違いますよ
せっかく新居を購入されたのなら綺麗を保ちたいですよね？
もし　どうせすぐ傷付いて汚れるんだし！！とのお気持ちなら・・・

個人的には84様にお部屋を貸すのは遠慮したいです・・・

スレッド大荒れしてますね。数か月ぶりに投稿してみましたが・・・。
なんだか教育方針や人格を否定され、少数派なんだそうです。
複雑です。

綺麗なものを受け取りたいのは誰しも同じです。新築ですから。
ただ、84さんは過剰に反応（マスメディアに。だとか）されてる方がいらっしゃるので荒れているこの場を鎮めようとしてくださったのだと思いますよ？

ホント、怖いですね。
鍵なしで階同士を自由に移動できそう？って・・・何の為ですか？
壁にボールをぶつけていい教育方針？
スイッチを汚れたままにして、床もすぐに傷らだけにしてしまうのは人格？
購入者の皆さん、こういう方が少数派でよかったですね。

安いと言われてますが、割りと何千万もするのですが。私はあまり細かい事は言わないタイプですが、傷があまりに多くてびっくりしました。私でさえ、驚いたのですから、傷が多かった部屋の方が無駄に騒いでる訳ではないです。後は構造が手抜きしてない事を祈ってます。傷が目立たなくなってるといいですが、期待出来ませんかね？売主様。

No.84さん、床が木目調のシートって…今時そんなマンションあるんですか？フローリングだと思いますが。図面の内部仕上表には床はフローリングと記載がありますよ。

西棟の比較的低層契約者です。

当方先週内覧でしたが、キズ、汚れはまぁ補修いただくとして、
柱型の直角が出て無いところがありました。
立会いのナカノフドー担当者（応援っぽい）もこれはやりなおします　と認めるレベル。

こまかな傷ばかりでなく、少し引いて水平垂直もご確認されることをオススメします。
（脱衣の棚が水平じゃなかったとか…）

前のカキコにもありましたが、内覧、再内覧の際は暗いので
懐中電灯など、照明あると捗ります。

いろいろありますが、気持ちよく入居に至りたいものです。

フローリングでしょう。

これって気付かなかった場所があったら終了なの？
入居後のものと判断つかないから？
キズや汚れはともかく、例えば、水平垂直なんて入居後に傾いたとしても普通じゃありませんよね。

そもそも何故こんな酷いことになっているかの説明を受けたいです。
スキルの低い業者なのか、工期の問題か、両方なのか、何なんでしょ。

見えている部分でそれなら、屋根裏床下の配線配管とか無茶苦茶だろうからね

>> ９９　
え～っ、恐ろしいこと言わないでくださいヨ。
配線や配管は、お願いした見せてくるものでしょうか？

フローリングの種類でしょ。シートフローリングなんじゃないですか？必ずしもフローリング＝木材ではないのが常識だと思います。ここが実際何を使ったフローリングなのかは存じませんが。

木じゃなければ樹脂なんじゃない。ふわふわしてる奴。

№100さん。

床下電気の配管配線はもう見れませんが、水関係の配管は床点検口で見れるでしょう。
住宅性の評価を取ってるマンションみたいなので、普通のマンションより水廻りの点検口は多いはずです。

電気の確認は、浴室の天井点検口くらいでしょうか。
そこが酷ければ他も酷いでしょう。

過去スレで、セカンドラインだとGM薬院を
貶めている展開から現在に至るまでを見たら
かなり抱腹絶倒ｗ

入居予定者の皆様、私も入居予定の者です。こちらの書込みの中には、明らかな煽り行為や冷やかしだろうと思われるものがありますよね。また、売主側関係者ではないかという疑わしい書込みもあります。確かに先日の内覧会では、大変な怒りを覚えてマンションを後にしました。私のお部屋も酷いものでした。冷静さも失いかけましたよ。また、それに輪をかけて、こちらの口コミを読むと、売主側に対する怒りが増すばかりです。ただ、ここで冷静さを失い、おかしな口コミに惑わされ、不安だけが増長すると、確かな判断力も失います。心無い輩達に振り回されてはいけません。こちらのマンション価格が安いだの、仕様のグレードがどうのと言われる方もいますが、この価格帯のマンション購入に踏み切るのは、そんなに簡単な決断ではなかったはず。私はこちらのマンション購入に当たっては、ある程度悩みましたし、大きな決断だったと思います。こんなこと書くと、心無い一部の冷やかしの方からは笑い者にされてしまうと思いますが。だけど、多くの購入者は私と同じく大きな決断をして購入に踏み切ったのではないでしょうか。ですから、皆さん、納得が行かなければ、当然の権利ですからご自身の主張はしっかりとすべきですよ。納得したものを購入すべきです。その価値観には、個人差があって当然ですから、あなたの納得の行く主張をすれば良いのです。口コミに惑わされ、他人の価値観や基準で、妥協はしなくて良いのです。ただ、冷静さを忘れない様にしましょ。昨今、これだけ顧客満足が流布している中、このような結果となってしまった内覧会は、大変残念ですが、指摘した箇所が次回確認時には、直っている事を少しだけ信じていていいでしょうか、売主側の皆様。
また、契約者がこれだけ声をあげているのですから、売主側関係者の方、こちらの口コミを読まれたなら、恥ずかしい事だと思って下さいね。知名度の有る社名を背負って仕事をしているのだと、その社名に恥じないように、一人一人が自覚をして下さい。プロ根性を持って下さい。
お互い気持ち良く、売買を終えましょうよ、売主側の皆様。

西鉄系、検討中でしたが、こちらの一件でかなりひきました。他のマンションにしようと思います。しかし、薬院でないのに薬院と名乗ってみたり、内装をいい加減にやってみたり。こういうことをやれば、当然、評判と信頼が落ち、以降の販売に大きく影響するであろうことくらい分かるとおもうのですが。不思議な業者たちです。

長期修繕計画や管理規約は確認されましたか？
住んでから大変なのは、傷や精度だけしゃないんですよ。

人目に触れる内装がこの有様だとすると、人目にさらされない配線や基本構造はグタグタなんだろうなあ、、、

No.105さん、私もあなたと同じ考えです。まだ内覧してませんが、自分の感想がどうであれ、同じ購入者の方々が不快な思いや悔しい思いにさせられていると思うと、不安ですし、複雑な心境です。

NO.105さん、私も同じです。裏切られたようで怒りが先でした。薄笑いしている営業の人の顔が浮かびます。冷静にいきましょう。そして納得いくようにします。そして、これからの為に、入居された方で、同じ思いの方々とタッグを組みたいなと思います。

しかし、ネット上でこんなにゴタゴタの証拠が残ってしまうのは怖い。

将来売却時のことを考えると絶望的になります・・・
買おうとする人は当然スレッドを見るでしょうから・・・

詳細はともかく大変な状況になっていることはは書き込みから良く分かります。
経験から言えば、貴方たちが攻めているゼネコンや販売会社および設計会社は今の状況を十分分かったうえで、ことを進めていますから余りにも悪質ですし、真摯な対応を期待するのは無理があります。
これらの書き込みも売主は十分、承知しているはずですから何らかの対応はしていると思います。（甘いかな？）
何分、引渡し後は売主がクレーム対応の窓口にならざるを得ませんから。（個々の対応は管理会社で出来ますが今回のように全体にわたる対応は売主しか対応できません。対応の公平さでまた騒ぎが大きくなりますから。）
何よりも、今の状況を放置すれば、今後の販売に与える影響は大きすぎますから、売主に言ったほうがゼネコンも無視できず早い対応になることが少しは期待できると思われます。
★販売会社等の関係者ではありませんことを付け加えておきます★

自分も真剣に購入を検討していただけに、人ごとではありません。
大変ショックです。
入居前で、気分も最高潮のところで、こういう自体になるとは、
ほんとにお気の毒としか、言いようがありません。

なんとか、満足なかたちで解決できるよう、お祈りしております。

福岡や九州は、市内をはずれるとまだまだ、戸建が主流で、私も
周囲からマンションへのネガティブな意見を数多くききました。
それでも、将来を含め、様々なことを考え、マンションを購入する
ことに決めました。
こういう、自体を目にすると、やっぱりマンションは心配になって
しまいます。
本件は、福岡のマンション業界（売る側も買う側も）にとっても、
許しがたい自体ですよね。
どんなに、超有名企業の関連企業が手がけた物件とは言え、所詮、
本業ではない子会社だと、こういう自体を生じさせてしまうので
しょうかね？
売主は、危機感を持って対応してください。お願いします。

皆さん、笑顔で入居されることを、お祈りしております。

ありがとうございます。お気持ちはすごく嬉しいのですが、この状況で笑顔で入居出来るでしょうか？出来たら、奇跡のマンションと言われるかも。売り主様、がんばってね。

売り主さま、我々はあなた方の対応をしっかりみていますよ。誠意ある対応がなされないのであれば、その事実を末長く伝える努力をせざるをえません。一方で誠意ある対応がなされれば、その事実をしっかりと書きとめるでしょう。

隣県の者でありますが購入検討中の者として、とても他人事ではありません。
人生で多分一番高い買い物、夢や希望、期待も大きいのに裏切られ、見栄えだけでなく建物自体への不安も募れば当然に心穏やかではいられないてしょう。
しかし、感情的になるのをぐっと抑えてください。
自分が頭に来たら負けです戦えません。相手が感情的になったらシメシメと考えて下さい。
感情的になるとしても冷静に意識的にコントロールして作戦として感情的になるのならかまいませんが、腹立ちまぎれに感情を爆発させてもあまりプラスになりません。
相手を追及する時も冷静に論理的に追及を、どうなってるねん○と追及はしても、どうしてくれるんや△は抑制的に、基本的にどうしろこうしろとかあれをこれしろ×の要求は自分からするものではありません。くれぐれも、強要や脅迫のようなものにならないように。対応策を考えるのは相手のすることでこちらから提案することではありません。基本として交渉事はゲタを自分から履くものではないでしょう。
満足できるまでノンというのが基本です。
それなりの機関と相談しますは○ですが、どこどこにタレこむぞとかは×です。マスコミになどとは言わない方がよいでしょう。暴力とかは論外です。被害者の立場にたてるのに加害者にされてしまいます。まさにその時点で相手がヤッタネ待ってましたになります。
サインしたりカギを受け取ったりお金を払ってしまえば、妥協して是認した事になります。追認というやつですか。
取引や商売では
お金を払う側・払わない者が優位です。お金をもらう側・取りたてる者が本来は立場が弱いのです。
取立て屋が荒技を使ったりして無理な取立て方法をすることがあるのは、立場が劣位で、そうするしかないからと言えるでしょう。
入居を急ぐ必要はありません。早くお金が払いたい訳はないでしょう。早くお金が欲しいのは先方です。
もしも「訴えますよ」とでも言ってもらえれば、待ってましたです。「予定もありますのでお日取が分かりましたら早めにお知らせください。裁判所でお会いするのを楽しみにしています」とでも言っておくとよいでしょう。
「係争が終わるまで支払いは必要ないですよね」というセリフもありますね。
「法学部に行ったので一度裁判やってみたかったのです」というセリフもあります。

部屋の中ではなく、各階のエレベーターホール及び共用廊下の塗装が気になる方はいらっしゃいませんか？

何だか同情する体を装って
煽るようなレスばかりだね

９０戸くらいしかないんだから、多分５人くらいがモーレツに投稿してるんだろうね。部外者、部内者含めてね。

運営会社へもう少し反映できる内容と業者の書き込みは何の参考にもなりません
業者のマイナス点は運営会社が削除、本来あるべき事実の書き込みの記載して戴きたい。

マンションの共用部がどうなるのか、事前にほとんどわからないんだよね。
仕様を落とされていたとしても気がつかないし、文句のつけようがない。
入居してから何じゃこりゃみたいに思う。

だからJVの物件なんて購入したらだめだよ。
共同事業だから相互連絡が上手くいかないと、施工業者がヒドイとこうなる典型的な例だよ。
自分ならまずJV物件には手を出さない。

JVってよく知らなかったので調べました。
一言で言えば業者側にだけメリットのある仕組みでしょうか。
指揮系統の乱れがあるなら、施工業者だけの問題とは言えないかもですね。
自分も気を付けたいと思います。

ほんとに何人で成り立ってるんでしょう、ここのスレ

JVは責任範囲が曖昧になるかもね。

今日、内覧会だった方達はいかがでしたか？少しは良くなってましたか？だったら、手直しも少し期待出来るんですが。

昨日内覧をしましたが、私の感覚では許容範囲内でした。もちろん、雑なところは多々あり指摘はしましたが、入居までにきちんと直してもらえるなら穏便に笑顔で対応したいと思いました。共用部分についてはバルコニーも含めてまだ、工事が終わってないところがあるようで残念であり、きちんとしてもらえるのかどうかも含めて不安もありますが、これは引き渡し後であってもきちんとしてもらえるなら問題ないと思いました。ナカノフドーの方も指摘事項は遠慮なく言ってくださいという感じで対応は親切でした。最初に内覧をした方がどうだったのか分かりませんが、対応は良くなったのかもしれません。少しだけですが、希望を持たれてもよいのではと思いました。

NO130さん、ありがとうございます。自分で見るのは疲れるので再内覧会は業者に頼みます。今日は朝早くから答えて頂きありがとうございました。日曜日なのにお仕事みたいですね。早くからご苦労様です。

昨日、内覧会へ行きました。
東棟、低層階です。床暖房、カップボード、一部設計変更のオプションを付けました。
多少のキズや汚れ等はありましたが、キズだらけということはありませんでした。
壁紙の膨らみとか、こちらがチェックする前にナカノフドーさんから指摘されることも。
ゲキオチくんで拭いたら大丈夫は云われましたが。
先週、内覧会だった方たちのあまりの怒りように、かなり心配でしたが、私のところは指摘部分を直してもらえば問題ないと言っていい範囲でした。
やはり、高層階の部屋が納期に間に合わせるため、丁寧な仕事が出来なかったのでしょうか？

ゲキ落ちくんで拭いたら、細かい傷が残るのでオススメしません。

ゲキ落ちくん話は置いておいて、昨日の内覧会の話が聞けて安心しました。

→133
ゲキおちくんで拭いて残る細かい傷は人間が認識できるサイズじゃないですよ。
あなたは感覚でモノをおっしゃられているようですね。

手直ししておきますならともかくゲキオチ君でどうとかいわれるのは気分的には良くないですよ。
まあ1週間単位で時間がありますから、内覧1発目よりは修正してきているでしょうね。

げきおちくんマンションと呼ばれますね。テンション下がります。

呼ばれないですよ。掲示板見てるのは僅かなひとなので。

140
見ているのは僅かではありませんよ。
希望の間取りが申し込み済でしたので、中古での購入も検討していましたが、とても買う気にはなりません。

ネタ的には良いかもですね。
どこに住んでるか説明する際に自虐的にゲキオチクンマンションとでも言えば誰とでも仲良くなれそうです。

分譲マンションって購入者に不利過ぎますね。
こんな対応とられるなんて客を舐め切ってると思います。
明日は我が身。
ここの方々に良い前例（裁判勝利等？）をつくっていただきたいです。

先週の内覧会で不安になっている方がいるかと思って、自分の時の状況を報告しましたが、妙に「ゲキオチ」くんに反応が多くて驚きました。
確かに、業者がゲキオチくんを推奨するのはどうかと思いますが、購入後に住居者がまったくそういうたぐいのものを使用しないものなんですか？
よそのマンションの住人は使用しないのでしょうか？
っていうか、よそのマンションの業者は内覧会前でそういうものを使用しないのが当たり前なのでしょうか？
それだったら、確かに問題だと思いますが。

購入者以外の方にそういわれると悲しい気分になります。
購入者の気持ちも考えてコメントしていただくようお願いします。

ゲキオチクンを使う使わないなんて小さな問題で、目に見えない部分の施工状態が大丈夫なのかが一番問題でしょう。立地も断層直上ですし。
一連の施工不良は工期遅延が原因なのか、そもそも工期遅延の原因はなんなのか…

安全上の遅延なら説明されたらわかりますが、説明も無しにあの状態を見せられたら、怒り心頭にもなりますよ。そもそも遅延する事自体が問題。おまけに雑過ぎる仕上がり。上層階程、高い金額を出してるのに、仕上がりが一番悪いとは。再内覧会でまたひどかったら、また対応を考えます。今週内覧会だった皆さんは改善があったか、元々雑ではなかったか、状態が良かったみたいで良かったですね。同じ契約者として、喜んでます。再内覧会に期待しますね。

このスレを見る限り、最初の内覧会の方たちの不満は少々のことでは収まらないでしょうね。
売主達に対する信頼感が全くなくなっていますからね。
商売としては余りにも甘く、手抜き過ぎましたね。即完売の付けがきましたね。
早期完売は売主の対応が適当になることを図らずも明らかにしましたね。購入検討の際のチェック項目ですね。

関係者が総力をあげて検査、改善を行って誠意を示すことが何より必要でしょうね。
このままだと、おそらく引渡し後も問題を引きずることになるなりますね。

マンションの価値もゲキ落ちくん、にならないことを祈るばかりです。

昨日内覧会に行きました。
高層階です。廊下のシートはまだ未完成でした。内階段ももう少しといったところでした。
共用部分まで確認はできませんでしたが、我が家の占有部分については許容範囲内でした。
すでに内覧を終えている方のコメントを拝見してからのぞみましたので、かなりの覚悟で出かけましたが、
良い意味であれっといった感じでした。来週の再内覧会では共用部分のチェックをもう少し確認してみたいと思います。
いろいろなご意見をこちらで拝見できたので、まずは私どもなりに下準備をすることができ、とても助かりました。
賛否両論かとは思いますが、せっかくご一緒に生活を始める皆様とは意見を交換しながら
よいコミュニティーを作っていければと願っております。そのような点もよいマンションとしての評価点ではないかと
前回購入したマンションでの経験で感じました。

うーん、仕上がりが違い過ぎると感情も違いますよね。不信感だけなので、よっぽど売り主や関係者が頑張らないと皆さん、納得しないでしょう。内覧からの落ち込みが半端ではなかったから。精神的にもダメージを受けました。お金を出して、苦しい思いをするなんて、何か、詐欺にあった気がしてます。損得よりあの誠意のない仕事に本当に呆れてます。

ナカノフドーさんに怒りを覚えておられる方がおられるのはよくわかりますが、わざわざナカノフドーが工事を請け負っているマンションのスレにまで書き込んで煽るような事はやめたほうが良いと思います。申し訳ないですが、良い気持ちがしません。

このスレでGMと比べて同等との表現が多々あったが、その人達の気持ちは今如何に？
それとも関係者の書き込みだったのか？
今最初の方を見てるとうまくはまってるのが良くわかる。

今から考えるとアレも何が基準なのか曖昧過ぎですよね。

ここと北九州の桃園は今後大変だろうな

GMの中身はここと比較しなくてもたいしたことないというのが業界の常識
悪いって意味じゃないからね
ブランド化に成功した積水九州は素晴らしい
因みにどこのマンションだろうが工期の遅れは別にして傷はあるわなあ
パッと見わからんようにする時間がなかったんやろうね

積水は素晴らしいって、あの値段じゃ当たり前でしょ！
だってそれが売りで商売やってるんだから。

許容範囲内でしたよ。
ここで文句を言うよりは、問題のあった部分を、改善させるかでしょう。

そのための内覧会ですし、納得できるまで交渉したらいいと思います。

内覧会を業者に発注した方の意見もお聞きしたいですね。

異常じゃありませんよ
怒り狂う前に他のマンションコミュでも見てみたらどうです？
一件もないところがあるならぜひ教えて下さい

でもこことリビオは異常だよね？
多すぎだろ？

関係者じゃないですよ
指摘箇所がないのが普通と言っている方がいたからそんなことはないと書いただけです

指摘箇所は普通数ヶ所くらいで、直せる範疇が普通です。ここは指摘箇所が多すぎて、異常です。見てない人や早くにできあがった部屋の人には分かりにくいと思います。見たら納得しますよ。それよりも今度の内覧会ではましになってる事を願ってます。以前の怒りを吹き飛ばすように売り主様他、関係者の皆さんはがんばってください。

指摘箇所について、正当に主張するために、内覧会の見学を有料でも業者に依頼する人がいる。
引き受ける業者もいる。そういうことです。

165へ
他スレと比べるとここの異常さが浮かび上がるのだか。

171さん
これで最後にしますが、私は指摘箇所が1つもないと言うのが無いということにレスしただけです
指摘箇所が多い事などには何も触れてませんよ
私は荒らすつもりはありませんでしたが、結果荒れてしまう原因になりましたね。
申し訳ありません

172さん
気持ち分かります
鎮めようとしても、また煽られ。
しかもきっと関係者ではない方に。
匿名をやめれば心無い書き込みもなくなるんでしょうけど。
匿名だと言いたい放題ですよね

私もそう思います♪いよいよ来週は引っ越しです♪うちの子ども2人は、高宮小と高宮中でしたが、この校区で、とても良かったと思っています♪

私も、とても楽しみにしています。

交渉は、きっちりさせていただきます。それは、新生活をもっと楽しいものにするためです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

誰がどう見てもそうなんで・・・。
おまけにマンション敷地外から観ても誰にでも分かる事なんで書き込みました！
そうする事で、住人になられる方の防犯意識も高くなるのかなと思い・・・。

ご指摘は、ありがとうございます。

177
確かに。「空き巣さん、このマンションは入り放題で、ここが穴場」と宣伝しているようなもの。また、一段とグレードが落ちますよ。

マンションごときで侵入不可能な構造とか難しいよ。
特にマンション同士が隣接してたりすると間に高い壁とかつけられない。

早速賃貸に出てるね

友人が薬院という立地条件で
背伸びして無理して購入しました。
小さい子供が２人もいるのに不安ですね。
安かろう悪かろうですね。
この情報を伝えてよいかどうか悩みます。