アトラス板橋っていかがですか？

>>40
ディスポーザーは世帯数が少ないとつけたくても付けれないというのが実際の理由だと思います。
他のマンションもいろいろ見られてればわかると思いますが
総戸数が100を満たない物件はほとんどついていません。
ディスポーザーは水道局の条例で処理層を設置する事が義務付けられてます。
ただ、その処理層の管理に費用が結構かかるため
設置すると管理費が高くなります。
元々、世帯数が少ないマンションは管理費が高いのでさらに高くなると
購入者への負担が大きくなるうえに、それが懸念され売れなくなるからです。
これが大規模であるならまだまかなえるので
ディスポーザーは100世帯以上の世帯数が多いマンションしかついてないのが現状です。
なので、少世帯数の物件は付けたくても付けれないというわけです。
ディスポーザーに関してはマンション実績が少ない云々は関係はありません。
あと、食洗機は、最近はいらないという人も増えてきてます。
壊れた時のメンテや交換時にかかる費用の高さと、電気代を気にして以外と使わないなど
食洗機分販売額を減らして欲しいなどの希望が多いようです。
ちなみに、置き型の食洗機は3万前後で買える中、備え付け型は２０万〜３０万します。
そのうえ、取り付け工事費なども1万位。高いですよね。
最近はつけるつけないを選べる方が魅力が高くなってきています。

>総戸数が100を満たない物件はほとんどついていません。

そんなことはないでしょう。
ルフォンは６５戸でディスポーザー付いてるし
レーベンリヴァーレシュアレジデンス駒込は４３戸でも付いてましたよ。

http://www.lefond.jp/minami-otsuka/equipment/

>>44
女性の観点から言いますが
ディスポーザーも食洗機もいらないな。
生ゴミなんてかき集めて捨てればいいし、
食洗機あっても予洗い必要だから
そんな事してるなら結局洗ってしまえば
電気代なんて使わなくてすみますからね。
洗う労力より余分にかかる光熱費の方が主婦からしたら余計なものだね。
必要ならば、食洗機はオプションでつけたり
後付もできるから後々選べる方が良いかも。
どうせ、備え付けされててもその分販売額に含まれてますからね。
何割か増しで。

確かに、はめ込みタイプはいつでも設置できるし、初期設備やオプションでつけるより、適正価格で付けれますからね。ましてや、大型電気店などではさらに安くなる可能性もあるし。選択できるのがお得かも。

ディスポーザーも食洗機も、使ってます。便利です。
特にディスポーザーは、あるとなしとでは大違いです。
食洗機は、据え置きタイプを買うよりはビルトインがよいですよ。ガス給湯の配管のことがありますから。高温設定でやれば速いです。予洗い機能もあるし。

ディスポーザーも食洗機もいらないです。
一応付いてはいますが、ほとんど使うことはないですね。

>>47
価値観なんて、人それぞれでしょ。自分の意見とかみ合わないからと煽ったりするのは良くないな。


ここは、大山商店街も近いですか？土地勘がないんですけど、買い物が楽しくなりそうな下町雰囲気の立地が結構魅力的で、オフィス街住まいから避難ごとく都内だけど都心から少し離れた下町物件さがしてます。大山商店街はテレビでも良く取り上げられてて気に入りました。大山商店街近辺で探してますが、ここは近いですか？

>>52

ガサツですかね？とても勉強になりましたが。

15分ですかぁ、微妙ですね。そんなにした街でもないのか。マンション近辺もちょっとした商店街だから、大山商店街も近ければなお良かったんですが。

人の事言えないと思う。十分あなたもガサツにみえる。自分の意見にそぐわない、指摘されたのが面白くないんだね。

買い物に不便さを全く感じない立地がここの良さですね。店舗パン屋とかだと嬉しいな。

>>55
こういうひとはスルーが一番ですよ。

今、旭化成の物件都内に結構出してきましたが、同じアトラスで比べるとここはどうかな？
日暮里方面だったかな、そこにも高層マンション出してますよね。
そこは世帯数も多いので一応候補ですが、ここは、立地的に気に入ってるのですてがたい。

志村と日暮里のアトラスタワーは優
ここは良
池尻は可って感じかな？

>>58さん
分かりやすくありがとう。
どれも悪くはないようだけど、どちらかというと日暮里ってことですね。
志村はたしか完売してましたよね。
一度見て見たかったです。

ここは修繕費大丈夫かな？
戸数少ないし、、、
三田線はビミョー…
池袋使うからパークタワーのほうが
いいのかな？
池袋、新宿をよく使う方で
ここに決めようと思っている方
いますか？

池袋までバスですぐです。
自転車でも10分くらいで行けますね。

結局価格は？

とあるブログで、最上階でも4000万前半と書かれてるけど
どうなんでしょう？
ここは、92平米の部屋もあるけど、92平米のの部屋はいくらになるか気になります。
正直、戸建育ちだと70台、80台は狭いんですよね。
ましてや、昔の間取りに比べて、最近の新築は一回り小さい。
よく、現地MR見てみると狭！って感じませんか？
現在住んでる部屋に6畳があったとします、新築の6畳に入ると同じ6畳なのに狭さ感じませんか？
だから、出来るだけ広い部屋を探してますが
最近の新築は家族世帯向けも70〜80ばかり
そんな中、ここな92平米は気になってます。
ただ、今回のアトラスも間取りをこだわられてますが
残念ながら収納が少ないですよね。
志村はかなり収納にもこだわれられた作りだったのでここも同様のこだわりでくるかと思ってましたが
限られた収納だけなのが残念。
この収納だとタンス必要？そうなると部屋狭くなりますよね。
あと、キッチンが狭い。窓が足元まであって明るいしオシャレだけど
外窓ってどうやって掃除するのかしら？
業者依頼になるのかな。管理費とか気になりますね。

上の人どっかでも同じこといってたな。

うち廊下は魅力ですね。
でも、何かとピンとこないんですよね。
それに旭化成のマンションなのに販売が野村ってのもなんだか。

あそこ、上層階西側ひょっとして石神井川の桜と板橋の花火と両方見れるんじゃないかな？

92平米で6800万円台です。
でも1戸だけですね。

70平米最上階で5500万円台。

>>67
板橋ででも土地こみで注文住宅は6千万程度だと細長い3階だての戸建ぐらいしか建てれませんでした。そのうえ、日当たりも悪い土地ばかり。なので仕方なくマンションを探すようになりました。マンションだと6千万もあればある程度良いところが買えるし、戸建のデメリットが補えるので。らただ、狭い。ちなみに予算は6千万です。

>>69さん
注文住宅は高くなりますね。
ここのマンションは6階くらいだと日当たりや日照時間はどうなんでしょうね。
地元の人はリビオタワーの影響はあったと聞きますが、上の方の階なら大丈夫なのかも知れませんね。

狭いことは同感です。5畳くらいだとつくりによってはベッドを置いたら厳しそうでした。

理想に近い物件が見つかるといいですね。

>>70さん
69です

ありがとうございます。
田舎の戸建育ちのため、当初は希望としては戸建でした。
そのうえ、ツーバイフォーを取り入れてるばかりの建売は何だか薄っぺらい家にしか思えず（的した言葉が見つからず表現が悪くてすみません）注文住宅を念頭にいろいろ土地から家屋から探して見ましたが6千万程度だとホント都内だと注文住宅でも建売同様細長く土地を広く取れない分上へと部屋を設けるしかなく3階建てにし、なお、日照問題で3階部分は三角のような屋根裏に状態になったりという、現実に落胆して、ちょっと視野を変えてみようとマンションのMRを見て見たところ、部屋は狭くとも防犯、日当たり、風通しなどの戸建で感じてたデメリットが補える上に、予算内だと良い部屋が探せることに気づき今はマンション中心で探しています。
出来るだけ予算内で、広めのお部屋ということで、今ここにたどり着きましたが、>>68さんの書かれてる金額を見て予算オーバーだなと…残念です。戸建を探してる時に旭化成の戸建が都会向きだったことと、ちょっとしたスペースも収納にしたりと有効に使われる建築に好感を感じ、マンションも旭化成中心で探し出しました。
田舎だと6千万あればかなり大きなお家が建てれるんですが、都会でのマイホームの現実は厳しいですね。
でも、負けずに良いところと出会えるよう頑張ります。
長くなりすみません。

最上階で3LDKが4000万前半だったら即決なんですが、5500万円台でしたら
他の選択肢を考えてしまいますね。
狭さは確かに同感です。あと、ここは柱の出っ張りにより凸凹した部屋が
できてしまう事もマイナス要因に感じました。

板橋でも、最高額の部屋ほど早く売れますよね。
条件もいいところだからお金に余裕がある人はすぐ確保しちゃうんでしょうね。
志村の物件も5千万後半が2部屋あったようですが初期の初期段階ですでに売れてました。
他の物件も高額の部屋ほど初期でいつの間にか売れてる。
一般的な者の自分からしたらどんな人が買えるのか素朴な疑問もあります。

>>72さん
志村は広さもありましたが、最上階はほぼ4千万後半から5千万後半でした。
プレミアム住居だから高かったのかもしれませんが
志村でそれぐらいの金額なので
狭くても、板橋区役所前という都心寄り、利便性を考えたらもっと高い金額だと思います。

もう、最上階は金額でたのかな？

それにしても概要がでたときには驚きました。
ここができるという噂がでたときには20階以上の高層マンションと聞いていたので
14階建てとは、ちょっと残念でしたね。

見学してきたのですが、間取りが使いにくい気がしました。
でこぼこしていて、４畳とか５畳で部屋を切るなら大きく切って欲しいです。
そして値段も強気でした。

あと、野村の販売員さんが好きでは無かったです。
質問され答えると聞こえなかったようで「は？」っと言われました。
他のブースの販売員の方の声が大きくて私たちも担当さんの声が聞きにくかったですが、
お客さんに「は？」とか言います？
私たちもその方に「は？」なんて言いませんでした。
野村さんに勤めている方には失礼ですが、販売員の質が悪い気がしました。
何となく販売担当の方によってマンションのイメージが変わってしまいます。

今週末は他の物件を見学しに行きます。
この辺マンションが多く建ちはじめたので見比べようと思います。

高い買い物なのでしっかり見比べて納得できるところを買われることが一番ですよ。

旭化成は何かと野村とつながりがあるのかな。

まだ、建設段階ですか、間取りを無料で変更できたりするサービスはここはないのでしょうか？
もしあれば、4畳など狭くて使いにくい部屋をリビングとの隔たりなくして広くしたりできたりするもんですが。
たまに、初期段階ではそういったサービスがあったかと…
他のアトラスにはありましたよね。

それにしても>>74さんの販売員は教育ができてないですね。
野村自体が悪いんじゃないのでしょうが
何かと強気な接し方ですよね。
旭化成が売主なら旭化成が販売して欲しかったな。
旭化成の営業はとても紳士的な接客が有名。
実際に何件かアトラスシリーズ見て歩きましたがどの物件でも接客は良かった。
接客の良し悪しって、のちの付き合いにも影響するから検討がガラリと変わることもありますから気をつけていただきたいものですね。

わかる！
ここの営業って、
がっかりしてるよね？

まーはっきり
いってくるので
わたしは嫌いではないです。

大体、感じたことはみなさん同じようですね。
狭いのに、更に柱も出っ張っていて、収納も少ない。
その割には、価格設定は強気。

確かに、高い買い物ですから後悔しないようにしたいですね。

こちらのマンションの場合は仕様よりも私的に便利な立地かどうかを重視して検討したほうが良さそうですね。
たしかに面積や価格から先に判断すると躊躇してしまう気持ちはわかります（汗）
私的には２ＬＤＫは割高に感じますね、あと５平米ほど広ければ良かったかなという感想を持っています。
しかし逆に１、３、４ＬＤＫに関しては中々のもの。
特にＫあたりはスッキリしているほうでいいと思いましたよ。

駅まで比較的近い事と複数路線利用できることがメリットでしょうか。
お値段は皆さんが書かれていますが強気な感じですよね。
もう少しリーズナブルだと良かったです。
間取りは言うほど悪くないような…。
ただ収納がもうちょっとあるといいですよね。
ＤＥＮが実質納戸として利用する感じになりそうです。

志村のアトラスぐらいの収納の多さ、生活のしやすさを重視した間取りなど
同じ方向性でくるのかと期待してましたが違ったみたい
旭化成特有の痒いところにも手が届く配慮のある設計が好きでしたが
ここはそう言ったものも感じられない…
その上、値段も強気。立地もかなり良かったので期待してましたが1階に店舗が入るのも魅力ですが
地権者用の非販売住居も多いですし、立地以外の良さが感じられなかった。
見送りかな…日暮里のタワー見に行く予定だけどこことどうかな…

私も見送ることにします。

１．値段が強気
２．１階が酒場
３．地権者住居が多すぎる
４．有事の際の東京都指定危険地域である
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

　http://j-jis.com/data/tokyo/

それでもここにどうしても住みたい、とは思いませんでした。

酒場って…
チロルさんでしょ。地元の方じゃないのかな？

周辺物件と比較しましたが、価格が高いとは
我が家ではあまり感じなかったんですが。

ちなみにどちらのマンションですか？
まだ見学してなければ行きたいです。

1階居酒屋は嫌ですね。
マンション価値が下がる気がします。。。

前物件近くに行きましたが板橋宿不動産通りにあるデリカショップ　チロルさんなら
居酒屋でなくサンドイッチやお弁当や煮物、揚げ物の惣菜など販売している店ですよね
こことは違って物件1階に居酒屋とか前あったかまた近くに行ったときに確認してみます。
もし居酒屋があるのなら低階層だと騒音とか酔っ払った人とかトラブルになる可能性
ありますから購入は考えてしまいますね

モデルルームに行きました。
担当者の説明だと、小料理屋と言ってましたよ。

チロルさんは、前はお惣菜屋さんでしたが、マンションができたら居酒屋さんとして（お酒を扱うようになる）オープンするみたいですよ。説明の看板が出ていますよ。

小料理屋と居酒屋ってどれくらい違うんだろう？
どっちも酒飲む場だよね

マンション1階に小料理屋！？
小料理屋と言うと、どうしても純日本風の小さな割烹料理店を連想してしまいますが
お惣菜屋さんが居酒屋として入るなら、おしゃれなダイニングバーのようなお店が良いですね。
でも、本音を申し上げれば飲食店は本当は避けていただきたいところです。

>>87 >>88

一例ですが。うちの近所のマンションは1Fが小料理屋です。オーナーのご家族が経営されているお店で、だから1Fに入っているようで。

仮にこちらのマンションの下に小料理屋が入るとして、全く無関係の店舗が入るということはあり得るのかな･･･。基本的には紹介などで入るものだと思っているのですが･･･。

いずれにしても入るのなら居酒屋よりは少し格のある小料理屋さんがいいですねぇ。

居酒屋よりは、小料理屋の方が響きがいいのでしょうけど・・・。

地域的に小料理屋なんて粋な感じのところではないです。

裏に居酒屋さんがもうありますし、向かいには焼肉屋さんもあります。
近所でお酒扱うところは案外多いかも。

普通にお総菜屋さんだったらお世話になることはあったかなぁ?と思いますが
お酒もとなるとなかなか…
近所にある分には別に僕も飲むのが好きなのでいいんですけれど

物件の間取り自体は結構好みです。
ただ柱が出っ張っているので、そこだけちょっと視覚的に狭く感じてしまうかもしれないですね。

３駅利用、商店街とのことで検討していましたが・・・
現地を歩いてみて、結局、駅は地下鉄しか使えないと思いました。
また商店街も近くの大山の方が断然充実していますね。
１階の居酒屋のことも気になりますが、基本的なことで迷っています。
大山のブ〇〇アの方が買いなのかと・・・

そうなんですよね、ただでさえ狭い間取りが多いのに、どうして柱が出っ張ったタイプにしたのか・・・。

色々と間引きした感のあるマンションですね。

この物件、駅や高速のことから、色々と削っても大丈夫だと業者側は考えたのだろうと感じます。



先々考えたら、大山の方が価値があるでしょうね。
しかも、この間取りでこの価格を出すのなら余計に。

電車で使うとしたら、基本三田線になりそうですよね。
結局一番近いですから。
周辺の買い物環境は別に悪くも無いように僕は感じます。
他と比較するとまあ物足りなさとかはあるかもしれないですが、
暮らす分には充分なんじゃないかと。

ここは三田線ユーザーには絶好じゃないですかね。大手町まで1本、20分以内。電車はそんな混まないし、同じ通勤条件で手頃な値段でマンション買えるエリアは他にあまりないかな。間取りはタワーマンションの宿命で柱が食い込みまくっているので少し▲ですけど、そもそも間取りよりもロケーション重視で買う人がほとんどじゃないでしょうか。

三田線をどう評価するかは、人によってかなり分かれますよね。
池袋直結の東上線はわかりやすいんですけどね。

三田線を評価している人が買う物件なんだと思います。

ここは細長いですが、志村みたいに免震とかってついてるんでしょうか？

三田線を毎朝使用していますが、意外と三田線は混んでますよ。
ましてや板橋区役所前の前後だけでも

板橋本町に住友系のマンション計2棟
板橋区役所前にこことサンケイ系と住友系のマンション計3棟
新板橋にリッチライフ？と三井系のマンション計2棟
西巣鴨に三井系のマンション1棟

合計8棟の新築マンションが建ちます。

各マンションで1人づつでも三田線を使用した場合一気に700名～1000名位使用者が更に増えます。
今からビビッています。。。

三田線沿いにマンション建ちすぎでしょう。。。
何かあるんですかね。。。

店舗が3店舗入るようですが、居酒屋の他は何が入るのでしょう？
1階が飲食店ばかりっていうのも、臭いの問題や害虫問題があって
正直嫌だなと思うのですが。
チロルさんでしたっけ？居酒屋じゃなくお惣菜屋さんの方が良いのにな。

ひとつは確か100円ローソン、もうひとつはパン屋だったと思います。

第一期で全戸供給だけど全部売りきれるのかな～。

100円ローソンとパン屋さん、いいじゃないですか！
周辺は便利な商業施設に囲まれているので特に不自由は感じない場所だと思いますが、
我が家の場合、どちらも利用頻度が高くなりそうなテナントだと思いました。
ただ残りの1店舗、居酒屋は騒音など利用客のマナーが心配です。

向かいのリビオタワーも酒を扱うレストラン入ってるけど雰囲気まともですよ。コンセプト次第だろうけど、チェーンの居酒屋でもないんだし、オーナーも地権者としてマンションに住む一員になるのでしょうからその辺はある程度気を遣ってくれるもの、と願いたいですね。

周辺にはうるさ型がいらっしゃるので、それなりに気を遣うのでは。

ただ、前にも誰かが書いていましたが、飲食関係でのゴキブリとかは仕方ないと思います。

駅にも近くて、立地的には便利だと思います。
コンパクトなプランが多いので、ゆったりリビングとかって考えている人には
向かないかもしれないですよね。
もちろん広めのお部屋もあるので、工夫次第ではいろいろ用途があるのかもしれないです。

単身者とファミリータイプが混在しているんですね
広い部屋もありますが、価格がぐんと跳ね上がりそうですね。
３ＬＤＫのプランだとバルコニーが狭いので、お子さんがいる方は洗濯物が外干しできないので、
暮らしにくそうですね。

これといった売りや特徴がない物件なのに、価格が高めに設定してあるので、この地域に絶対住みたいという人が購入するのかな・・・？

駅徒歩4分、幹線道路から1本入っている、角住戸、内廊下と売りや特徴は結構多いでしょ。まぁこの近辺に住んでる人が買うケースが多いと思いますけど。

最近は駅近だけでなく、角住、内廊下など普通にありますからね。売りとか特徴とまでは。内装や間取りにもっと利点が欲しかった物件です。

確かに、わざわざここに住むという人よりも、元からこの辺に住んでいる人が検討するタイプのマンションですね。

うち廊下って、部屋に風邪の流れができにくくて
部屋に湿度がこもりやすいって聞くよね
それに雨の日とか、うち廊下が濡れたり汚れたりしたらどうするんだろ
床を水洗いとかできないよね。

結局、即完売。いい物件だね。

完売したのですか～？
みなさん仲良く暮らして下さい～

完売した時点で公式はすぐ完売と更新されるものですが
公式には完売と出てませんよ。

112は購入した人カナ？(笑)

完売してますよ。念の為全戸契約完了を待って発表するのかな。

今日もまだモデルルームやっていたし、調整中（？）かもね。

>>116

それって完売って言わないんじゃないの？

立地はとても良いところにできたよね。
毎日の買い物が楽しそう。
ただ、仕様とデザインは他のアトラスに比べると低かったね
値段を抑えるには仕方なかったんだろうけど
これから、続々と出てくるアトラスに期待だわ。

この前いったらまだ販売してるみたいですよ。
期分けしてるから、一期販売完売のことを言ってるのかな？

>>118

同意。

仕様とデザイン、低かったですね。
次はもっと魅力的なマンションを期待しています。

モデルルームの前通りかかったら即日完売と出てました。完売したみたいですね。

旭化成さん、次は柱が出っ張っていないマンションをお願いします！

あらっ、早速一件キャンセル住戸出てますね。

まぁ、仕様とかデザインとか言ってるけどマンションの資産価値は立地だからねー。

立地が、板橋区かあ。

>>124
立地だけじゃないよ
仕様もデザインもしさん価値に入りますから

さすがにそれは素人考え。
仕様やデザインも資産価値かもしれないが、ほんの一部。
マンションに関しては9割以上が立地といえます。
仕様なんて変えられますからね。マンション自体の価格に比べてかなり低価格で。
駅近くで便利というのはこの物件に関しては紛れも無い事実です。
結局資産価値は需要があるかないかであって、
30戸程度と少ないとは言え、ほぼ即完売は需要がある証拠ですよ。
私は結局迷ってやめましたが。予算が合わず。。。
私は普通にいい物件だと思いますよ。

>>127 あなたの考えの方が素人だよ…

自分の考えも言わずただ否定するのはアホ。

マンションは9割以上が立地といいますね。

お！キャンセル住戸も売れて完売しましたね。

>>129
読めばわかるでしょ

不動産に関わる仕事をしてました

資産価値って立地でほとんど決まる（ここでいうなら9割とか言ってる方）とかというのは勘違いも良いところです。もちろん立地も含みますが、建物の構造、耐久性、耐震性、間取り、仕様もかなり含まれます。立地が良くともも物が悪ければそれなりに資産価値は低いですが、立地があまり良くなくとも、マンション自体に評価が高ければ資産価値は高いです。立地というより市場と言った方が正しいですね。結構勘違いしてる人が多いんですよね。人のこと言えないと思います。

まぁまぁそのへんにして。
立地がよくて、建物の構造、耐久性、耐震性、間取り、仕様もそれなりにいいでしょ。
旭化成なんだし。変なものじゃないでしょ。資産価値もあるでしょ。
買ってる人もいるんだから、なぜそんなにみんな否定したがる。

あ、ごめんなさい。
133さんは別にこの物件の否定はしてないですね。

確かに旭化成はものが良いですよね。
アフターサービスがすごくいいと他スレにも良く書かれてますし。
購入者の満足度も高いですし。
戸建での実績もマンションにいかしてあって至れり尽くせりとききます。
ただ、ここは他のアトラスシリーズとはちょっと仕様が低めなのと
収納が少ないのが個人的には残念でした。
ただ、主婦的な立場でいうと住みやすそうな地域が魅力でしたね。

いくら自分で変えられると言っても、アウトフレームには変えられないよ・・・。

資産価値は立地とは言っても、板橋区ですからね（笑）。私も板橋区民ですが。

いいコミュニティを作ってください。

完売してんですから今更ネガっても仕方ありません。

事実じゃん。No.138は購入したのかなｗ

もう、住民板に移行？
戸数が少ないとスレできないのかな？

資産価値は立地じゃなく市場というのが確かに正しいですね