パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？　１２

ネガはネガとして事実を共有すればいいだけなのに、住民が必死になって強がり書くから返って荒れる原因。住民様は、住民板に行ってくれませんかねぇ

ディスポーザーはコストも結構掛かりますよ。将来の修繕積立金にも大きく影響します。まぁ便利ですけどね。

ねじまがった事実は共有できません　笑

答えは明白でしょう。
日常生活にディスポ必須と考える方は最初から検討対象から外せば良いだろうし、
ディスポ以上の魅力が見いだせるものがあれば、改めて検討に入れれば良いだけの話。

ディスポ自体の必要性に言及するから泥沼化する。
専用スレッドがあるからそこで議論を重ねたら？

いやいやw ディスポ「すら」無いマンションって、この辺りじゃここだけじゃない？ しかも自宅に呼んだ友達に影で笑われてますよw

まぁ触れられたく無い事実というのはよく分かりますけどね

C棟の販売状況はどうでしょうか。
以前は半分ほど売れているみたいですけど。

検討対象にしてない人ほど出て行くべき(笑)
ディスポがないのはわかってるんだからあなたが指摘するなんて時間の無駄だよ

>710　適当なこと言わないでくださいよ。アホすぎですよ。根拠はなんですか？

デイスポウザをあきらめるより立体駐車場をあきらめた方がはるかに住民コストは安くなる。

ある意味レス多くていいんじゃないですか、この辺のマンションはディスポあっても注目されてないマンションばかり

よほど魅力がないのかな

ディスポはいらんが駐車場はいるぞ

コスト面を思うと、立体じゃなくて自走式がいい、ということなのだと思います。
駐車場は必要ですよね。

夏場の三角コーナーは、臭いますよ…
昭和風情の団地じゃないんだから、それはないでしょう。

しかもこれからの高温多湿の時期を迎え、妊婦さんやお年寄り、小さいお子さんなどは感染症がとても心配ですね

現実は728さんのおっしゃる通りだと思います。
売るために何でもかんでもディスポーザつければいいと言うわけではないですね

ただ三井の他のマンションもディスポーザつけてるのは事実なので、ディスポーザはだめとも言いづらいですし。
ついていた方があきらかに売りやすいので三井も苦労していることでしょう。

ディスポーザー、絶対に必要というわけでもありません。
たとえば３０ー４０世帯ぐらいの低層小規模マンションなら、
ディスポーザーはむしろないほうがいいですね。
世帯が少ないので管理費もより高くなりますし、
ゴミステーションの管理は世帯が少ないので楽ですしね。

でも、100世帯レベルのマンションは別ですね。
C、D棟は200世帯以上あるのに、ステーションは1箇所でディスポなしって、
ちょっとあり得ないです。

都内の古い大型タワー(分譲時億越え)
に住んでる人知ってますけどディスポなくても困らない言ってます。

ディスポ、ディスポって頭おかしいんじゃないの？ディスポがないのわかって買う人たちはきちんとゴミの管理が出来る人たちです。ディスポがないと生きられないような退化した人間はこの街にはいらないよ。そういうタイプのセレブマンション住んでる人知ってるけど環境問題とか考えもしないほんとアホな人種ですよ…

c棟また2戸売れたようです。先日5戸の抽選あったばかりだから、皆さんd棟の間取り、価格出るの待ってたんでしょう…

ディスポーザーは、ある方が良いに決まってる。でも、決め手ではない。
200世帯でステーションが１つっていうほうが気になる。

なくていいから維持費安い方がいい…

>柏の葉キャンパスに住みたいなら意識高めてください。

意味わからん。
新手のネガキャン？

200世帯以上でゴミステーションが1つだけ…
汁が漏れて夏場は大変なことになるなぁ

それと住民の傷の舐め合いが酷いスレ

738さん
みっともないですよ

汁たれはあんただけ

なぜたらすのか理解できないです

きちんと縛ってニオイも出さないように

Ｃ棟は特に不便ないですね。

ゴミ捨て場までの距離ほとんどないので、
通勤途中に捨てればなんら問題ないです。

とほほなスマートシティ……。

意味の無いことをつぶやくだけならTwitterにしてください。
ここの管理はどうですか？管理費と修繕積立金は他と比べて
どうなのか気になります。

ここのマンション住民は各戸に家庭用生ゴミ処理機を設置してるからデスポウスも三角コーナーも必要ないのです。
ゴミを減量化し資源化する家庭用生ゴミ処理機こそ次世代の必須アイテムです。デスポウスのような迷惑施設など無い方がいいのです。
各戸で処理することによりゴミ捨て場を無くす事も検討していきたいと思います。紙ゴミなどはコンビニや駅で捨てるようにしてゴミ捨て場の無いマンションになってこそ本当のスマアトシテイとなるのです。

何か論点がズレてるね、ネガさんの新手の手法ですか？
各戸が責任を持ってゴミは処理すれば良いだけの話でしょう
ましてや、駅に家庭ゴミを捨てるなんて非常識そのもの

家庭ゴミを駅やコンビニに捨てて良いわけがないでしょ。
ここには気持ちわるい文章を書く人が多いですね。
カタカナおかしいし。
外国出身の方ですか？

そういえば、中国人や韓国人が多いですね柏の葉。さすがインターナショナルな街。

それはそうと、ディスポズとかステイションとか気持ち悪過ぎなんだけど。まぁディスポーザー無いなんて現代のマンション基準からは完全にアウトでしょう

完全にアウトなんてよく言うよ…そんなこと言ってる方がみっともない…低レベル…

良いじゃないですか。
少なくとも偏見思考を持った人は来ないですからね。

このスレッドに執着すると化けの皮が剥がれますよ業者さん。

確かに外国人結構いますね。そしてどこの国の人だろうと彼らがここで話す言語は日本語か英語です。私はまだ韓国、中国系は見てませんけど、そういう人たちならむしろ歓迎でしょ。

>>749
ゴミ箱にゴミを捨てる事の何が悪いのでしょうか？
スマヤトシテイですから他の地域より設備だけでなく住民の思考も最先端でなければいけません。

この一連の流れは業者のなりすまし、自作自演。
ネガだけでは釣れなくなったから、一見スマートシティを支持しているように見せかけ、
実はワザと嫌悪感を抱かせる非常識な書きこみをしている。
スレを解析すれば、わかることだけどね。

ここにはもう有益な情報はないのかなぁ…

柏の葉には　>750のような奴には住んでほしくないから、
ここが嫌いでラッキーじゃないか。

ディスポウザーある家に住んでた人には我慢ならないでしょう。ディスポーザー使った事無い人は問題無いです。
便利な設備を途中から無くす事は難しいですから。
それだけです。

758
うちは、ディスポーザーあるけど、使ってないよ。
いらない。

ベランダ又はバルコニーに家庭用生ゴミ処理機を個人的に設置する人がほとんどですからデズポウズアーは必要無いって事ですね。便利で必要な設備でも災害時に不要な設備はどんどん削ぎ落としていけば骨太なスマアトウシテイとなるのでしょう。

ディスポウザがあっても三角コーナーを使うと言うのはにわかに信じられませんが、あれだけの戸数でディスポザが無いマンションはもっと信じられませんね。コストが高かったのが理由と、どなたか言ってましたけど100万、200万高くなっても付けるべきアイテムだと思います。真夏のゴミスティション、経験すれば後悔するハズです

ららぽーとの東急にオイシックスが入ったみたいだね！オイシックスは通販だと送料かかるからいいなあ

Ｄ棟宣伝してますが、購入される方いますか。
三番街と迷いますね。

今まで廊下に生ゴミの汁がたれている光景を見たことないけど。
心配しすぎじゃないかなぁ…少なくとも汁垂らしながら平然とゴミ出せるような民度の低い方はいませんよ。

汁垂れ、残念ながらありました。
まぁ人間だから完全にはいきませんよね…

私はここ一番街の西高層階を見送った後、ここ見に行きましたが仕様の低さに驚きました。
ディスポーザー無いって中堅デベの長谷工物件じゃないんですから。バルコニーも3mの奥行きあってディスポーザーもある一番街がよかったと思いますね。
仕様は少なくとも同じにしていただきたかった…。

次から次とネガの手を打ってきますねえ…

ここは内廊下という奥行3メートルのバルコニーも吹っ飛ぶ一番街タワーにはない良さがあります。高層階ならなおのこと内廊下がいいですよ、そんなの決まってるじゃないですか。

ハンズフリーキーもほんと便利だしね。

２番街には２番街の良さがあると思いますが、
ここは開発途中の地域なので、
同価格にするため
後でできる建物の方の仕様を落とすのは当然のことです。
古いマンションは未開発状態で過ごす時間が増えるのですから。

１番街を見送ったのはミスでしたね。
判断が甘かったいうしかない。

３番街はその点、よりシビアですね。
同じ価格帯に抑えるには面積けずるか、仕様を落とすしかない。
同仕様にするには価格を上げるしかない。
消費税もあがるし、大変そうですね。

マンション購入は
その都度、その都度適切な判断をするしかないですね。
３番街の完成時には２番街買っておけばよかったということになることも
十分あります。

う～ん、いくら仕様が良くても一番街買っておけば良かったとは今でも思わないけどなあ…
だって今でもうすでに築何年？人生の大事な時間を「待つ」時間に費やしてるよね…

私が言ってる内廊下がいいってのは、高層階は風が強いから…だからで、豪華なんてくだらない理由じゃありません…

一番街の人たちはただ時間だけじゃなく、震災後の放射能の風評被害にも耐え忍んできたわけだから、報われて欲しいと思います…

一番街の人たちの今までなめた辛酸を思えば、そしてその礎のもとに今の二番街があること思えば、感謝状をおくりたいくらいです…だからまあ一番街の住民さんになら二番街をこきおろされても構わないです…

タワー棟は換気がしっかりしてるみたいだしそこまで臭うかなって感じだけどね。いずれにせよいやでもすぐに夏が来て管理のほどと真価がわかる…

ディスポーザーなくても平気だって都内の古い大型高級マンション住んでる人が言ってるってば…ほんとにわかってないのか？

どうしてもゴミの話ばかりしたがる人1人いますね。
スルーでいいよ。

778さんは相変わらず程度が低いね(笑)

一番街の外廊下ってどうなんだろうと思ったけど遊びに行ったら開放的で気持ち良かった。二番街の内廊下も綺麗に使われていますよ。住民なら当たり前の意識だと思います。ネガってる方たちも一度見学に来たらいかがですか？

ここは二番街のスレなので書きますけど、外廊下が開放的で気持ちいいのは季節と天候次第でしょう。寒い日に30階以上の部屋に行ったときほんとに辛かったし、あと高所恐怖症の人は無理です。

ごみ捨ても郵便取りも厚着して行かないとだよね…

784
メジャー路線からマイナー東武野田線を延々と乗って、柏とおおたかでさらに乗り換えて行くとでも？

787
すごい自尊心だね（笑
来る気もないなら検討版に書き込むな

そうですね
ここは検討板なので、検討対象外としている人はご遠慮いただいた方が良いと思います。

２番街のE棟が売りに出てますね。売値は定価なのでしょうか？
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

そろそろマンションを買おうと思ってTX沿いの物件も視野に入れています。
それで質問なのですが、二番街にツインタワーが立っていますよね？
私の記憶が正しければ２年近く前に完成しながら未だに誰も入居されていないように感じます。
そしてマンションから垂れ幕が未だにあって販売をずっと継続されているようなのです。
一番街が売りに出された時もマンションを購入検討していたのですが、１か月程度で完売してしまい、
とても手を出せる状況ではありませんでした。
船橋駅直結の大型マンションも即日完売レベルなのですが、
この二番街は未だに売れていないのでしょうか？
個人的にはいいなと思っているのですが、もしも売れていないのであれば原因はなんなのでしょうか？
事情に詳しい方、教えていただけたら幸いです。

791
建物はずいぶん前からありますが、
共有部分の外装系や放射能対策などで、タワーは最近までは売りに出ていませんでした。
他の棟は完売（ごく少数残っている？）、タワーも１棟目は半分以上埋まっているという話を聞きました。
毎日のように引越しのトラックが止まっています。
タワーの２棟目はもうすぐ販売開始予定です。

・立地の割に高価に思える。
・放射能が心配。
・ディスポーザーが無い。

この辺りがマイナス要素として働いているようです。
私はどれも気になりませんでした。

売れていないと言うより、売りに出していないが正しいかな。
今もまだD棟は買えません。今年度には販売開始される予定です。

時期をずらして販売するのは、1棟に集中して販売できるからでしょう。
全て即日完売ならまだしも、三井物件のミドルからアッパークラスのマンション
群ですから、完売まである程度の期間は必要です。
E、E棟は完売しましたけどね。

人が入居すれば管理費用が発生しますが、まとまった入居がないと管理費は大赤字です。
ここは、入居開始までの管理費用は全て三井が負担してますけどね。

確かにあの色の褪せた垂れ幕はどうかと思います…逆効果ですよね…

船橋駅直結の大型マンションってどこのこと？一応船橋の間違いマンションのことじゃないの？

船橋駅に直結する東武野田線沿いの大型マンションの略です。

人気のあるマンションなら880戸をいっぺんに売ることも可能でしょうが、
売れ行きが良くないと予想されるマンションは、小出しに地道に売っていくのが正解なのでしょう。

＞791さん

確かに外観はだいぶ前からできていました。
でもここかなりスローペースで売っています。年末年始のMRの休業期間も長かったし、販売にもかなり余裕な印象です。

あとは二番街の景観が良いことからテレビのロケに使ったりしていたので、そのスケジュールも関係していたのかもしれないと思います。

建物ができてからの販売なので、住戸のメニュープランやオプション選択ができないのが残念かもしれませんね。

いや、放射能の影響は否めないなぁ。
このマンション街の30年後、ここは住みたい街になっているとは思えない。
マンションは最新仕様をどんどん取り入れるけれどもこのマンションはそれができるのか？ディスポーザーすら入っていない。しかも三井はここの竣工済みタワー以降はすべて免震に変わる。
つまりは価値が低くなると判断しましてここはサヨナラです。

また哀れなネガ出没

放射能問題で販売を遅らせたのは事実です。
除染等も行いましたし、
タイルの張替等も行ったようです。

当時は放射能に対して過剰な報道もあったりしたので、
買い控えがおきたのもその通りではないかと思います。

現状は正しい理解のもと客が戻ってきたというところではないでしょうか。
確かにあの地震がなければ販売はもっと順調だったと思いますが。

免震って、土台にゴム使ってるから地震経験すると摩耗していく一方で普通の耐震が安心って説あるよ。ここのタワーは地下50m掘って建ててるし、建物の安全性は保証されてます。

構造については、耐震より免震が良いとか言うけれど
今の都心のタワーマンションは少し工夫された制震が主流になってきているみたい。

801さん、
そんなに当初の汚染ひどかったのですか。

風評被害が収まるのを待っていただけ。

免震だから安全だという認識は止めた方が良いです｡
耐震は地震エネルギーを建物全体で受け止める為、構造計算上かなり強固な作りとなっています。
免震は基礎部と建物本体部の間にゴムを入れることにより、地震エネルギーを吸収して揺れを軽減
させるものですが、ゴムの劣化による長期に渡る費用負担が大きく、建物本体の設計も耐震より軽
量化させてあり、地震の周期によっては耐震よりも上層階が揺れて被害を増大させることもあります。

制震はこれからの地震対策としては最も有効になると思いますが、継続的な費用負担が前提で果たして
そこまで必要なのかという疑問も残ります。
事実ここは耐震構造で東日本大震災を経験してますが、特筆すべき建物本体への破損はありませんでしたから。

>804
柏市内で局地的にかなり高い数値が検知されたのは事実。
ただ、事実としての数値よりも風評による影響が大きかったと思う。
その意味では、実際の必要性とは別次元で、きちんと除染を行ったというＰＲ効果が重要だった。

汚染がひどかったかどうかの判断は、立場や寄って立つ学説や考え方により異なる。
このスレでも幾度となく論争（言い争い）になっているけど。
柏程度の数値で健康被害が発生するなら、かなり広範囲で影響がでると思われる。
可能性はゼロではないので、そうならないで欲しいと祈っている。

被害がでるとしたら
このマンションだけでなく、北関東一帯に影響がでる可能性があります。
このマンションがどうこうというレベルではない。

一番街は制震なんですよね？

制振です。

制振デバイスはなんなんだろう？
前出ですが、
制振も、ものによっては被災後取り替えが必要になりますので、
費用負担が発生しないわけではありません。