ジオ苦楽園桜町について

グランメゾンとの比較、昔かはどこのスレでもでてて、みんな移りたいって言ってるね

当時から特別おやすい物件、つまりセキスイが利益もっと出せたはずの物件てこと

この5年で坪単価売値かそれ以上だから比べても仕方ない

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苦楽園周辺は、夙川や甲陽園よりも成金趣味のひとが多いのはどうしてでしょう？

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かねもちが多いから。

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あと何戸かな？

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成金趣味って良いのか悪いのか、世の中、何事もお金お金でしょうか。
ここが高いのか普通なのか、まあ、安いとは思わないですが、
このくらいの買い物が、ポンと買えちゃうと良いですよね。
私は今からだと、こんなに借金は出来ません。

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成金向けとは思えんが。。
6000万円代なら世帯収入1500もあれば余裕。30台夫婦正社員ならごろごろ、シングルでも大手商社金融広告メディアならごろごろ。子供いないか投資で頭金半分も払えたら普通のリーマンでも払える。そんな層向けじゃない？

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>>756
シングルの人はここ住まないでしょう。

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>>757
シングルインカムのことだよ

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>>752
ここを含む駅西側徒歩圏内は普通の人ばかりな印象だけど、どのあたりが？駅も街もセレブ感ないやん。

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>>759
ワザと普通にしてるんですが…。キラキラにしても意味ないですし。

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>>758
「ダブルインカム」と云う言葉がある位だから、わざわざ収入に関してシングルと云う
用語を使う事はないだろ、７５７の疑問は当然だ。
７５６の文面も不遜なものだが、７５８もヤッパリと云うものだな。
友人とやりとりしている訳ではないのだよ。

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苦楽園は成金ばかり➡︎見た目は普通では？➡︎わざと普通にしてるの！
苦楽園は成金ばかり➡︎普通の人でも買えるのでは？➡︎独身は買わないだろ！

はたから見てて笑わせてもらいました

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夙川、苦楽園は金持ちなんて実際には殆どいませんよ。
地元民より、居住5年未満の転勤族のほうがお金持っているぐらいです。
団地やアパートがいっぱいあるし、賃貸住民も多いです。
雲井や殿山などに代表される大きい家に住んでいるお金持ちは
せいぜい全世帯の3%未満ぐらいです。

でも甲陽線全般、庶民なのに金持ちのふりをしているような人は確かに多いです。
普段の庶民スーパー買い出しに、中古の外車、ブランドバッグ、詰め替え用イカリor大丸袋の3点セットは定番ですね。

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>>763
3%とか、根拠は？
庶民なのにとか、なんでわかるんですかね。

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土地と建物で億するとこに住める人は十分金持ちだと思いますけど。私が庶民すぎますかね。

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>>765
マンションスレなので、土地や戸建ての話は不要。
ここのマンションで一億なんかしない。

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>>766
成金の話の流れからこうなっただけ。
話の腰おるな。真面目か。

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ちなみに西宮市在住の全世帯（207,252世帯）のうち、共同住宅（マンション、団地、アパート、社宅、長屋、市営住宅等）住まいの一般世帯は75～80%。

延床面積150㎡以上の住宅に住んでいる一般世帯数（マンションで150㎡以上は少ないので、ほぼ大き目の戸建てに住んでいる一般世帯数と同義）は、14540世帯のみ。

延床面積150㎡では豪邸とは程遠いけど、その基準ですら7%ぐらいしかいないってこと。

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>>765
一般論ですけど、土地代（地価）が高い場所ほど、一次取得者は少なく相続による取得が多数派ですよ。

仮に今取得したら土地代と家の建築費用あわせて1億円以上必要な家でも、実際は土地は親からの相続による取得や相続した土地からの買換えで、家建てるときの費用は上物費用のみ（しかも住宅ローン活用）というパターンは多いです。

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>>767
成金の話こそどうでもいいんだよ。
買えもしない貧乏人からの話題だろ。
話の腰おるな。コミュ障か。

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＞＞７７０
成金とも言えない小銭稼ぎの”リーマン”が生意気な口を利くなよ。

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>>768
西宮市全体の話されても。
そんなの他の市だってにたようなもんでしょ。
今は苦楽園口の話をしています。
集合住宅に住んでると庶民なんですか？

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>>770
どうでもよくない。成金の人は成金が多い土地を好むか否か知らんけど、この辺の土地勘がない人には口コミも情報源。

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成金どころか小銭も稼げない貧乏人の新しい中傷きたか

買えない腹いせに、坂や市場価格の次は、苦楽園は成金だの、実は成金を偽ってるだの、よく思いつくなぁ、恥ずかしいなぁ、

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100㎡にも満たないような共同住宅の区分所有も借金しないと買えない層が
金持ちも糞もないでしょ（一括購入できる金融資産はあってあえて低金利で
調達するために借金している場合は別）。

数千万程度の資産も無く、年収の数倍のローン借り入れないと
マンションすら買えない人間はどうみても庶民でしょ。

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成金の定義（資産額、収入等）はわからんけど、少なくとも小金持ちも含め
富裕の定義は、クレディスイス等の世界標準で純金融資産100万ドル（不動産を除く金融資産から負債を引いた額）以上
（現在の日本円で1億1800万円）がひとつの基準になっている。

つまり純金融資産で1億円程度すら持ってない人間が金持ちはありえないってこと。

ちなみに日本で純金融資産1億円以上は約100万世帯で、全体の2%弱。

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資産がどうこうよりも、自分の暮らし方にあった街に住みたいものですな。

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>>777
やっぱり資産でしょう。資産あっての暮らしですわ。ぶっちゃけ。

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金持ってて買わない人も、貧乏で買わない人ももういいから、このマンションを買うつもりの人だけでOK

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>>776
おまえのズレ方も新しくておもしろいな
貧乏の書き込みとは違ったイタさがある

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なんだかよくわからんけど、億以上の家がゴロゴロある地域なら、相続であれなんであれ、金持ちが多いと言えるんじゃないか。

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＞＞７８０
小銭持ちのお前も負けずにイタイわ。
ローンは固定金利にしろよ。

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誹謗中傷はもういいから、成金が多いかどうか議論した方が面白い。庶民と金持ちの件は主観だしもういい。変なデータつまらん。

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>>774
自分が貧乏なので、このマンションを買える層は成金だ！
人生は金じゃない！って揶揄してみたら、あれ？買ってるの普通のリーマン層なの？本人たちも庶民だと思ってるぽい。俺って…ってようやく気づいた様子。

反撃として、外銀の定義持ち出して(ドヤる感じが爆笑)、おまえらは成金ではなく一般人だっ！おいらと同じだっ！って言い始めたぜ

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>>784
なんか興奮してますね。さては、成金ですね。
この辺りに住んでますか？

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成金ってのは、短期間の成功で億単位の儲けで金持ちになった人でしょうね。

5000～6000万のマンションすらローン組まないと購入できない層が金持ちはさすがにどんな定義であってもありえないｗ

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少なくとも、小金持ちレベルが集まるということでしょうね。
金持ちではない、一般サラリーマンでもそこそこもらっているレベル、
一部上場で役職ありかないぐらいの、そのへんの人。
ローンはもちろん３５年。ばりばりのサラリーマン。

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ほんで、なんちやらローンで半値で買った高級車乗って幸せな金持ちごっこする品のない主婦が多いわけです。
さらに、それに憧れる人種がまたこの街に移り住んでくるという構図ですね

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あなた方がこの辺りにあまりいいイメージを持ってないのはわかりましたけど、事実需要はかなりあるってことですよ。
転勤ファミリー層が多いのは住環境の良いことと、あまり関西臭くないとこですかね。

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独身のかた、住んではりますよ。

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成金ネタ持ち込んだ貧乏中年は他のスレに成金ネタも書いてるから、放置かつ下げでよろ

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なんか、煽ったりばっかで、もっと有意義だったり面白かったりすること言えないもんかねー。
で、この辺り、成金は多くないとして、小金持ちは多いと
感じてます。
ジオが売れないのはそのせいでしょう。

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成功して移り住んできた成金が多いのは、苦楽園番町、目神山、柏堂、剣谷、鷲林寺あたり。

苦楽園口徒歩圏やマンションは、ごく一握りの豪邸に住んでいる金持ちを除いては、成金レベルに到底達しない、給与所得者、転勤族、金持ちにあこがれる庶民が多いよ。

そういう人達に限って、必死に背伸びして金持ちのふりをしているけど（笑）

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苦楽園（苦楽園口）の本当の別格レベルは、ニテコ池周辺の道路からは建物も見えないような緑豊かな大邸宅だけど、間違ってもそれは苦楽園のマジョリティではなく別枠。

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この嫉妬が心地良い

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あの坂は無理！しんどすぎ！
価値ないな
あと売却苦労するだろうな

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さて、ウエメセの794はどのタイプでしょうか

1.ニテコの別格レベル
2.番地の成金
3.ジオなら買える小金持ち
4.ジオすら買えない庶民
5.市営住宅の貧困層
6.ネット廃人

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2か3

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７９４が挙げたエリアは坪単価が安い為、そこそこの金額で広い土地を取得できる。
大阪成金流入組にはピッタリの立地と云う事やね。
しかし残念な事に、その流入組がフラットな阪急以南を選択した場合は悲惨。
みみっちい建売が乱立していて、それが７０００－８０００万（中途半端）
私の周辺でも、ここ１０年で１１０－１２０坪の戸建が見事に三分割建売と云うケースが６件。
入居者は、なにわ、大阪ナンバーが多いね、流石に泉南は見たことないが。

ここも多少事情が違うが、つまらんミニ住宅が建つよりマンションでよかったと思う。
夙川辺りでもミニ住宅が目立つが、見ていると悲しくなるね。

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>>801
一人で泣いて下さい。

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正直なところ、中途半端やと思う。
価格設定も場所も。

だから中途半端な人しか来ない。

つまらんミニ住宅、増えてる気がするわ。
ちょっとエリア違うかもしれんが、
苦楽園口プラウドの前あたりとか、
ごちゃごちゃしたミニ住宅できてるな。
ああいうのは勘弁してほしい。いらんし。

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>>803
レジデンスのことか？あんたがいらんかしらんけど、欲しい人に売れればええんやでー

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ここは前は高級賃貸物件だけどね。
グランメゾンは元お屋敷だが、駅近であんな豪邸もうない

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苦楽園口は1-4が徒歩圏内で選べる住居があって、
そこそこ便利で、そこそこ都心にも近い。
にも関わらず総じて落ち着いているところが特徴。

西北は便利だが、街に魅力ない。Bもある。
芦屋や岡本は便利で、魅力あるが、高すぎる。
御影や仁川や甲陽園な住吉は、落ち着いてるが、駅周りが不便。
北摂は知らないので興味ない。

将来売るので徒歩10分以内のマンションがいい。
忙しいから駅周りで買い物が終わる方がいい。
電車通勤だから、便利な場所がいい。
小さい子供がいるから環境がいいところがいい。

ここを検討する人は、こんな人かしら。
中途半端というか、落ち着きつつ、落ち着けない層というか。

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＞＞８０４

レジデンスやなくて、レジデンス前に出来てる中途半端なミニ住宅が不要という話や。
ああいうのができると、街の格を落とすんや、
周りから安っぽく見られてしまうんや、

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>>807
そんなことくだらないこと考えるなんて、俗っぽい

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＞＞８０８

でも実際にそうでしょうが？違うか？

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＞＞８０７
周辺人間は眉を顰めても、当人は胸を張ってるから始末が悪い。
正直なところ、貧乏人は寄って来るなと言いたいね。
まあ、街並みと云う概念と、金がないから当然の結果だが、
チトは状況判断をして貰いたいもんだ。

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＞＞８１０
なんでもかんでも空いた土地に適当に家建てればいいってもんじゃないからね。
周辺の意見も聞かず。たまったもんじゃないだろうな。

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>>806
かつ、6000万を大幅に超えて出すのは厳しい層ですな。
物件ははまるが、価格が中途半端と。

かといって、代わりの物件もないから、いつまでもここに常駐して、未練のネガキャン。

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>>809
いや、うちはそっち側の庶民なんで。

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>>807
駅近庶民用マンション購入検討スレにたどり着いて、しつこく騒いでる理由、教えてくれない？

ここは番地の一軒家も、駅近の日当たり悪いミニ住宅にも誰も興味ないのよ。おまえだけなのよ、はしゃいでるの

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みんな更年期なのか？
怒らずにあーだこーだ言いましょうよ。

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日曜日なのに盛り上がってますね。
今日も午前中は夙川沿いを西宮ヨットハーバーまで走ってきましたが夙川に住めて幸せですよ

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＞＞８１４
残念！
はしゃいでるのはおまえだけ！
たかだかネット上の掲示板、大人になってくださいねﾜﾗ

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いつの間にかしょうもない議論に発展してますが、
苦楽園口という場所は風光明媚で、治安もよく、
非常に優れた住宅地といえる。

ただ当物件は駅からは途中坂があり、価格も割高な気がするし、
そこは買う側が普段の自分の生活スタイルから判断すべきでしょう。
全体的には悪くないと思うが。

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>>818
無論そう思う。

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>>816
夙川公園の細い道は走られると鬱陶しい。と、子供連れは皆んな思ってると思って。

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>>820
ヤマカンより南しか走りませんよ。
あなたに似て権利だけ主張する行儀の悪い人間に育たんようしっかり子育てしてください。

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>>821
わかりました！走るなら武庫川にしなさいと教えます。

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デベ役員のコメント

『この前某デベ役員と購入者層の話になりました。
価格で区分するそうです。
5,000万円までは一般給与所得者、
7,000万円までは年収1,000万円超＆贈与がある世帯、
8,000万円までは自営＆節税対策世帯、
1億円までは年収2,000万円超世帯、
1億円超は分類不能（笑）とのことです。
1億円以上はもう本当にバラバラだそうです。

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>>806
それそれ

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苦楽園口がそれほど開発圧力に晒されず、住環境と利便性のバランスが良かったのは昔の話。

岡本が特急停車で陳腐化、ミニ開発、住環境悪化に歯止めがかからなくなったのと同じく、関西の鉄道会社で一人勝ち状態だったJR西日本グループの、さくら夙川駅開設に対抗する浅はかな阪急グループの夙川の特急停車と甲陽線の増便で、甲陽線沿線の開発圧力が大幅に増して、甲陽線の魅力が損なわれてしまった。

昔は甲陽線沿線は、夙川と西宮北口で、梅田に出るまで2回乗り換えする必要があり、良くも悪くもこの不便さが住環境を守っていた。

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>>825
住環境の悪化って、どんなこと？

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マンション供給の大幅増加、緑豊かな住宅の減少、ミニ戸建ての増加、人口密度の上昇、生活道路幹線道路の交通量の増加、交差点等の渋滞の悪化、駅周辺の混雑。

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>>827
それは、あなたにとっての住環境の悪化なだけじゃない。
一般的な解釈な感じで言っちゃってるけど。
マンション、ミニ戸建でここに住めて嬉しい人もいるだろうし。田舎からちょっと栄えたんならどこだって昔はそうでしょうよ。

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>>827
807?
あなたは一方的な見方をしますね。

大幅増って、ここ5年で新築マンションは400程度。
タワマンや巨大造成地ができたわけでもなく、地元民と変わらない世帯レベルで、街が荒れたわけでもない。
子供が多いのも若い世帯が入ってきている証拠。
適切な新陳代謝でしょう。
街の景観も充分に維持されてる。

夙川に特急とまって、甲陽線の本数増えて、梅田の通勤が便利になけれなば、老化の一途だったはず。

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>>829
400戸な。

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甲陽線全体で5年400戸は大嘘だし、苦楽園口駅だけなら平成20年以降竣工物件で500戸強で当たっているけど、単線支線駅でこの戸数は異常な多さ。

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>>829
そう思う

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ここ５～６年の間に完成した＆現在販売中の苦楽園口の新築マンション
５００戸超

ジオ苦楽園桜町
ローレルコート夙川北名次町
ライオンズ苦楽園グラングレイド
夙川苦楽園口レジデンス
ザ・パークハウス苦楽園口
ライオンズ苦楽園グランフォート
エアフォレスト１番町
プラウド夙川名次町
エスリード苦楽園老松町
テラス苦楽園
ブランズ苦楽園
プレティナージュ苦楽園

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>>831
苦楽園口の話がなぜ甲陽線全体の話になるわけ
ここ5年で苦楽園口は424、夙川は401、甲陽園は395戸な
調べてから書こうぜ

他の路線と比べて多いとも言えないね。
http://www.manen.jp/market/28/6667/1/

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甲陽線沿線がローカル単線の支線のわりに異常に多いという意味も分からないの？

夙川は神戸本線なので比べるのは間違い（それも特急停車で開発圧力は以前とは比較にならないほど高まった駅）。

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苦楽園口駅分譲マンション供給戸数（2008年築～2014年現在販売中）

ジオ苦楽園桜町・・・40戸
ローレルコート夙川北名次町・・・44戸
ライオンズ苦楽園グラングレイド・・・38戸
夙川苦楽園口レジデンス・・・83戸
ザ・パークハウス苦楽園口・・・22戸
ライオンズ苦楽園グランフォート・・・47戸
エアフォレスト１番町・・・91戸
プラウド夙川名次町・・・27戸
エスリード苦楽園老松町・・・88戸
テラス苦楽園・・・26戸
ブランズ苦楽園・・・54戸
プレティナージュ苦楽園・・・62戸
----------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　 622戸

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>>834
現在の甲陽線は支線単線のわりに異常に多いね。
容積率の低い低層の用途地域が多く、従来はマンションが開発されにくいエリアだった（供給戸数も実際少なかった）にも関わらず。

今津線（支線）
http://www.manen.jp/market/28/6665/1/

伊丹線（支線）
http://www.manen.jp/market/28/6666/1/

阪神武庫川線（支線）
http://www.manen.jp/market/28/6672/1/

阪急神戸線（本線）
http://www.manen.jp/market/28/6664/1/

阪神本線（本線）
http://www.manen.jp/market/28/6671/1/

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以前の甲陽線は15分に1本ヘッドで、夙川に特急停車せず接続も悪かったので、夙川と西宮北口の2回の乗り換えと待ち時間で梅田まで最短30分弱かかった。

これが大阪の都心まで地理的に近いにも関わらず、ゆったりとした時間の流れとゆるやかな開発、環境の保全に寄与していた。

外観の素晴らしさや総合的な評価や魅力や価格面（当時の販売価格）で賞賛されているグランドメゾン苦楽園桜町も、夙川特急停車前の開発であり、あの贅沢な専有面積やゆとりある設計はその賜物に他ならない。

夙川に特急が停車して甲陽腺10分ヘッドなら、グランドメゾン苦楽園桜町のようなマンションはありえず、ありふれた80㎡中心でゆとり無い容積率いっぱいいっぱいの開発になっていたのは言うまでもない。

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