グロリアヒルズ多摩境【住民版】その２

携帯ですが
我が家はサウスですが、SoftBankのiPhoneで 全く問題なく通話出来てます。

それと 喫煙の件なんですが
我が家では喫煙者いないし、今のところタバコのニオイを感じた事ないのですが
喫煙者の方は何処でタバコを吸うのがいいのでしょうか？
もし喫煙者の友達が来たらどうしよう…って思いまして…
換気扇の下でも共用通路とかに流れちゃいますよね？

吸われてる方はどうされてますか？

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一階の庭付きの部屋、外に灰皿ありました。ありえない。

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すいませんが、ここは東京の掲示板です。

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帰り遅く、夜洗濯物を入れていた時のことですが、ベランダ出てタバコのにおいして、
しばらくして誰かが中に入る窓の音が聞こえてきたことあります。
それからにおいしなくなったので、そうなんだと…

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不信感もたせるような行動をとっている人がいるのも
また事実

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これから窓を開けると気持ち良い季節なのに毎日タバコの臭いしたら
裁判沙汰になるのは間違いないと。気をつけて

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さあさあ、殺伐とした休日となってまいりました。
もうさ、見つけ次第訴えちゃってよ

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直接言えば？

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煙草の件は、換気扇下は仕方ないのではそこまで禁止する権利はないですし。うちは知り合いは換気のとこで吸ってもらってます。
ベランダはやめて欲しいですが、規則をちゃんと 見てない人もいるのでは？
総会やビラをポストにいれるなどの対策しか難しいですよね。

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掲示されてますよ。

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換気扇からの匂いなのでは？？
ベランダとかは確かに共用部分なのでいけないと思いますが、
換気扇からの匂い、さらに屋内で窓を開けての喫煙からの匂いでしたら
それは禁止する権利もないと思います
それくらいはマンションを選んだ時点で覚悟の上ではないですか？
常に横で吸ってるのならまだしも、
ちょっとした匂いなどに敏感すぎません？？
そんなのも嫌なら、最初から世帯数が少ないマンションか一軒家を選んだら良かったのではないでしょうか？

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そうそう。屋内でのタバコやめてとかになってきたら
もう子供の声がうるさいとか
なんでもかんでもダメダメになってくるよ。
屋内で吸ってる匂いがもれて、それを嫌とか言われたくないねー

確かにベランダ喫煙はルール違反だけど
それもここで愚痴ってもしょうがない。
自分の部屋番号書いて、「この周辺の部屋の方」
って言うんだったら該当者あるかもしれないけどさ。
２３０世帯もあるんだから、漠然とここで言ってもしょうがないでしょ。

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室内でタバコ吸うことへの意見はないよね。
共用部分でのルールは守ってってこと。

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でもベランダで吸ってるの見たこと無いのに、匂いだけで討論してますよね？
その匂いの元が屋内からだったらどうなの？

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ようするに喫煙者がルールを守らないから問題になるわけでしょ？
困った大人達だ。

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164さん同様、屋内や換気扇下がどうこうと言ってる方はいませんよね。
敏感というより、ルールを守らないことに対して言っているのでは
ないでしょうか？
多少のニオイや音が嫌なら違う所と言っている方は、自分に被害があっても
同じことが言えるのでしょうか？
また、ルールを破っている側こそ、ルールがあるとわかったうえで入居している
のだから、それが守れないなら違う所に住むべきです。

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皆様、お疲れさまです！
長谷工の物件は如何でしょうか？

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167さん

そういうことを言ってるのではなく
部屋の扉を開けっ放しにしてタバコを吸っても
ベランダや共有部に匂いがもれると思うのです

それに対しては何もないのですよね？
あくまでも共有部で吸ってる事自体がダメということですよね？

上記の討論では誰もベランダで吸ってるのを見てないのに
匂いがしたというだけで討論されていたので
屋内で吸ってても結構もれるのではないのかと思ったまでです

私だったら匂いがした=部屋からもれてるんだなーと感じるからです
下の階の方が寝室などで窓を開放して吸っていたら
多分上階の私の部屋に入ってくると思いますし。

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169に完全同意。
ニオイがしたから程度で騒ぐのはおかしい。

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うーん、なんか違反者見つけたらルール責めで文句言いたいだけな気がするなあ。。
確かに違反はいけないし、ルールは守るものだと思うけど、
大半の人がこの掲示板見てないんじゃないの？
ここで騒がず、ちゃんと事実を確認の上、こっそり波風立てずにその人にお伝えしたらいいのではないでしょうか？？

覗いたって、、いい大人が、人様のうち覗く？それこそルール違反？？
それとも覗くのはルールにないからですか？
ルール、ルール言ってる人ほど違反しても
これは正義なんだから！くらいに思ってそう。

大人の「マナー」身につけましょう。

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あの、煙草を吸われてる方もしくは同居してる方は煙くらい
臭いくらいと思われるかもしれませんが吸わない我が家はゴミの臭いと同じくらい迷惑です。
異臭なんですよ。わかってらっしゃいます？

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一階の庭付きの部屋、外に灰皿。これはアウト。
灰皿が室内にあれば、セーフ。

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１７２さん

やっぱりベランダで吸うことではなく匂いの話なんですね？？
でも屋内で吸っているのが臭うのは何も言えなくないのではないでしょうか？

段々ずれてきてますよ。

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172さん

そうですよね!
私も同意見です!
吸わなくても、気にならない方はいらっしゃると思いますが、
気になる人にとっては、かなりの悪臭…
また、煙草は服などにもにおいがつきますし、煙は体に害以外の何者でもありません。
煙草がそんなに好きなら、害である煙も全て自分で吸ってほしい
と思うくらいです。

皆さんの意見同様、どなたかが見たわけではない中、憶測で騒ぎ立てるのは
良くないと思います。
ただ、このマンションはベランダが広いので、リビング内で吸って、
上の階の方が隣で吸っていると思われるほどになるのかな？とも思います。
憶測で話しをするのも良くはありませんが、吸っているタイミングを
外から見ている方が難しいと思いますし、
ルール違反を擁護していると思うような発言も問題ですよね。

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172さん
じゃあ室内で吸ってるタバコの臭いが入ってきてるとしたらどうしたらいいんだろうね？
そりゃタバコの臭いは私も不快だけど、さすがにそこまでは文句言えないな。
だったらほんとに周りに誰も住んでいないようなところに自分が住むしかないよ。

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まあ、これはここで騒いでもしょうがない問題な気がします。
ベランダや共有部分で吸うのはNG。
それをいかに皆さんで周知するかの問題。
そこを話し合うべきで、自分がどれだけ匂いに敏感かとかを話し合う場ではないと思います。

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なぜマンション選んだの？
集団生活ってわかってたんでしょ？

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１７６さんに同意。
結構道で吸っててもタバコって気になる人は気になりますよ。
　
そして換気扇からも結構もれます。
道を歩いていて「あ、今日ここのおうちの夕飯はシチューだ」
とか思いますもん。

どこから発生してるかわかりませんよ。
タバコを違反して吸っている人を擁護するするつもりはありませんが
屋内からもれてきてる匂いに対して

ベランダで吸ってると、もしかしたら勘違いされてるだけかもしれません。
集団で生活してるから、ルールは守って、
しかし完全に遮断することはできないので、ある程度寛容になるしかないのでしょうか

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177さんのおっしゃる通りだと思います！
煙草だけでなく、どんなルールがあるのか、個人できちんと確認することが大切ですね！

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ベランダが共有部分だと認識してない方が多いのでは？
集合ポストの掲示板に張り紙がありますが、知らない方もおられるとも思います。

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タバコの件も、これから出てくる件もなんでもそうですが
マンションだからこそ、ルールは守り、そしてある程度おおらかに
というのを心がけたらいいのではないでしょうか。

後ろの林が杉だと知らずに、購入してから杉花粉だったのに！
という人はいないと思いますが

例えば、こんなに足音がきこえると思ってなかった！
こんなにタバコの匂いがするものだと思ってなかった！

今後たくさん出てくると思います
でもみなさんこのくらいは考えて購入したはずですよね？

そして今更、不本意だと思っても中々再び引っ越したりは難しいと思うので
それならば、どうせ暮らすなら気持ちよく、
迷惑かけてないと思っても、マンションで隣り合わせで生きてる限りなんらかの迷惑はかけるものです。

そこはお互い様の気持ちで。
1人1人ルール守って、あとは目をつぶることにしませんか？

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もしかしたら長谷工や管理会社の方は、掲示板に投稿されている案件や問題になりそうなことを事前に予測して行動してくれているんじゃないかな？
以前、共用廊下に置かれていたベビーカー等かたされていたりしますよ。
格子の手すりなので他のフロアーの物がよくみえます。
マンション掲示板にしても、先手を打った張り紙もあると思います。
以前書き込みがあったと思いますが、管理規約を知らずにいろいろ行っていたとしたら…それが問題だと思います。

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まさか共用部分でタバコを吸う人がいるとは。
まさか共用部分にベビーカー置く人がいるとは。
まさか常識はずれな大人がいるとは予想はできませんでした。

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だから、共用部でタバコ吸ってるの見たの？

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ベランダで座って吸えばバレないか！？覗かれないし外から見えないし

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１８６さんは完全にあおりですね。部外者でしょう

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ベランダで吸っている人は見ましたよ。

私も以前は喫煙者でしたが、やめてみるとこんなにも人に迷惑をかけていたのかと反省しています。
吸っている人は「ちょっとぐらい分からないだろう」と思っていても、非喫煙者は遠くで吸っている煙でも分かります。
赤ちゃんの泣き声などはどうしようもないことだと思いますが、煙草は大人が気をつければいいことです。
このマンションに来て、すれ違う人のほとんどが挨拶をしてくれます。そんな人たちがルールを守れないはずはありません。ルールは守って気持ちのいい住環境にしていきたいです。

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共用部分とは、自転車置き場や駐車場もでしょうか？
わたしはサカイが車止めてるところで吸っている人見ましたけど…
そこは違うのかな？

やはり、ベランダで吸っている人いるんですね…
マンションでの暮らしは、
赤ちゃんの声や子供の足音など、ある程度ガマンすることや事前にわかった
上で入居していますが、
ルール違反までも
少しなら仕方ない…
とは思えませんし、ルールがきちんとあるから入居しました。

これくらい、少しなら、みんなやってるし
と考えず、ルールやマナーは守っていただきたいです。

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もちろん自転車置き場や駐車場もです。

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今日、廊下を歩いていた時に換気扇ダクトからタバコ臭がしましたが、フィルターやダクトを通過して部屋の生活臭と合わさっているのか、ベランダで感じたタバコ臭と違い、あまりきにならなかったです。

各住戸内できちんと喫煙をされている方もいるのですから、気持ち良く生活して行きたいですよね！
サウス側からは、夜のタバコの火は見たくなくても見えてしまいます。

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ベランダ喫煙者には管理会社もしくは長谷工から直接本人に言ってもらうしかないな。
ここでこんなに話題になっているのに、掲示板に書かれているのに病めないくらいなのだから。

この前まで見てないのだから
そのくらいでいちいち
だったらマンションに住むな

と大口たたいてた人も、実際見たという人が出た途端
何も言わなくなるなんて…

喫煙者やその周りの人間には、煙草の煙がどれだけ人の迷惑、害になるか
全くわからないんですかね。
まぁ、中にはきちんとやってる人もいるけど、
ちゃんとやるのが当たり前だしね…

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毎朝、裏の森林から珍しい野鳥の声が聴こえて癒されます。
夜はフクロウの声がします。
近くで鳴いているのに姿は見えない。
フクロウは毎年同じ場所に巣を作るらしいので
住み着いてくれたら嬉しいです。

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玄関前にベビーカー置いてる方、数名見受けられます。
玄関出ればすぐにわかる！
これどうなのかしら～？

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ぅわぁ。。
こんなところにか書き込まず、直接言いに行けば？

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共有部分での喫煙問題も大事だけど、ほんとに鳥の鳴き声に癒されますね。
日当たりがいいし、自然が多くて毎日が快適です。

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一時的なものでしょ。
邪魔になるのであれば、言えばいいこと。

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いいですね～鳥の鳴き声。
そういう共有の場にしてきたいですね～

特定できるような書き込みやめましょうよ。

いけないことでも目くじら立てて話してるのみて
なんかこういう怖い人と暮らすのか～って思っちゃいます。

ルール守らない人には守ってもらうすべを考えるだけにして
ここで誰かを特定できる発言は控えませんか？

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この地域の病院事情に詳しい方いたら教えてください。
小児科を探してます。
予防接種を予約しようとあの駅近のクリニックに電話したのですが、
混んでるようで随分先になると言われてしまいました。
他に良さそうな小児科を知っていたら教えてください。

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確かに、邪魔なら直接言えば良いのかもしれませんが、
言う方は嫌だと思いますよ。
ルール違反をしてるのは相手なのに、
素直に聞き入れる方だけではないことも考えられますし…
それに、一時的であろうと、ルールはルールです。
それを許してしまったら、一時的とはどのくらいの時間か、など、
人によって解釈が変わってしまいます。
それに、一時的…の間に何かがあったらどう責任とってくれるのでしょう。

緊急事態等あると思いますが、基本的にはルールは絶対です。
そういう曖昧な方がいるから、きちんと守っている方が不愉快になるのですよ。

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自分は全てにおいて正しいと思うから悪いのは相手って思うのでしょうね。
ご参考まで、一時的は最長三年くらいでしょうかね。
ベビーカーだと。

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べビーカーや、生協等(留守宅)廊下に置く事、私個人的には反対はしません。
家は、ベビーカーを使用する様な小さな子供もおりませんし、生協も頼みませんが数年前まではた必需品で玄関内に置くとなると大変なのを知っているからです。

もし、掲示板を見て当てはまる方は、規約の変更を申請してください。
私は賛成します。

規約はやぶるものではなく、守る物だと思います。
しかしながら、そこに住まう者みんなで変えて行くものだとおもいます。

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199さん。
車があれば、が前提になりますが、八王子みなみ野になら小児科が２軒、内科小児科が1軒あります。どこも予防接種・検診ありますが、予約が必要な医院もあります。３軒とも車で15分くらいです。
ちょっと遠いので、参考まで。

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ベランダ喫煙・ベランダ布団干し・共用廊下に物を置く
上記の禁止事項は全て契約会の時に長谷工の方が
規約を声を出して読みあげた事だと思います。

それすらも忘れて守れていない方がいるのは残念です。

今一度、規約をマンション住人全員に読んで貰うよう
何かしらの掲示をしてもらえないか管理人さんに
相談してみようかと思います。

きっと禁止されている事も知らずに（忘れて）
違反してしまっている人が大半だと思うんです。

入居してまだ間もなく、誰がどんな考えをしているかも
分からない状況で、直接、違反している人に
指摘をするのはとても難しいと思います…。

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202さん

私も賛成です。
でも総会などで賛成が得られればの話ですが。
生協は留守置きができないとのことなので
今は休会にしてもらってます。

留守置きができるようになればいいなあと思ってます
後はベビーカー、友人が来たときに友人のベビーカーを外置きにほんの数時間するなども
ダメなんでしょうかね？

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生協の留守置きダメなんですか？

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最近、夜になると屋外で異臭がしませんか？

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置いていいもの、そうでないものを決めるのは難しいし、規約を変えてまでやることではないと思います。

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生協さんから聞いたので、、
規約で共有部分に物をおいてはいけないとのことなので
留守置きはしてないみたいです。

そしてまだ世帯数がたくさんあり配達時間が読めないとのことなので
その日生協のためだけにずっと家にいることができないので
現在休会にしてます。

この掲示板見るとルールは一時的にでも破っちゃダメって感じなので
留守置きできる日がくるかどうか。。って感じですよね。

でも近くにスーパーいっぱいあるので、生協やらなくてもいいかあって感じです

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ところでこの辺で一番腕がいい、歯医者さんはどこですか？

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205さん。

私 個人的には友人が来て
ベビーカー外置きは邪魔にならないように玄関側に立てて置くのはありだと思うのですが…

207さん。

夜の異臭？
まだ感じた事ないです。
ゴミ置き場からですか？

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202さんのおっしゃるように、これから変えていけるようてあれば、
それはそれで良いと思います。
ベビーカーや生協くらいなら、そこまで邪魔にならないと思いますし…
ただ、置くなら置くで、またルールを決めるのも必要だと思います。
例えば、ベビーカーは必ず折りたたんだ状態で通行の邪魔にならないなど。

しかしながら、まだ総会も活動していない今、少しだから、邪魔になっていないから、
バレていないから、などでルールを破ることは決していけないと思います。
我が家では新聞を頼んでいますが、
新聞屋にオートロック解除を教えられないということで、皆さん下まで毎日取りに行っています。

これからみんなで話し合い、改善しみんなが住みやすい環境にすることが一番ですが、
決められたルールは守るもの。
今あるルールも、それぞれ理由があるから決められていると思いますよ。

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裏の林に野生？のキジがいますよ。

びっくりした！

ココは凄い所だ！

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私もたまにふわっと異臭を感じることがあります。いろいろ考えているのですが、
①まだ未入居の住居の下水の匂いが上がってきて、24時間換気で廊下側に流れている。

②下の書き込みの匂いが風で流れてきている。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1347796135&BB...

③裏の森が臭い。

のどれかかな？と思っています。
②だったら町田市に苦情を言わなくちゃ。問い合わせは町田市の循環型施設整備課だって。

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207です。216さん、やっぱり臭いますよね。

裏の森からではないと思います。
ということは②かな・・今は窓を閉めてるけど、これからの季節に窓を開けてると
何とも言えない臭いがするのは嫌ですね。

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敏感な方が多いですね、

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私も生協検討中です。

入居の時に管理人さんから
頂いた書類に、
生協は回収日の朝に置くのは良い
となってましたので…
頼んだ物もその日中なら置いとい
ても大丈夫思ってました。。

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アルプスやグレイシャス付近でも臭ったことありますよ。
敏感というか、ふと気づくと「ん？」てゆう感じです。
いつも臭っているわけではないです。

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玄関横に植木鉢置くのは、規約上問題ありますか？

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210さん。

歩いてすぐの、かずき歯科はこの辺では
人気と聞いてうちも家族でお世話になって
ましたし、腕も悪くないんじゃないかな。

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生協の方もそのうち総会とかで一時的になら置いてもいいことになるでしょうから

とおっしゃってましたよ？

きっと総会で話し出るでしょうね。

それでOKなら私も生協復活したいと思います。

ルールはやはり住みやすいように変わっていく物だと思います。

傘立てや鉢植えを常時置くというのとはまた別のことだと思いますし

私が友人の新築マンションに何件か行った際も

生協の箱は置かれていたので、別にこれは変な申し入れだとも思いませんけど。

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どんな匂いですか？

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２２３さん

そうなんですね！近くていいですね～！ありがとうございます！！

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一見なんかこう美味しそうな感じのする匂いとも言えるような。
自分が感じたのは夕方だったから他のお宅で何かの料理でも
やってんだろうな、ぐらいにしか思ってなかったけど。
その匂いのことなのかな

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言っちゃいけないのだろうけど、
子供いない、生協利用してない人のやっかみにしか聞こえない

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料理の匂いはするけど、臭くはない。

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浄化槽の臭いに近いかな。この手の臭いは苦手なのでどうも気になります。
タバコの臭いはあまり気にならないんですけどね。

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219さん。

我が家は生協利用予定もないし 子供いないけれど
全く気にならないです。

生協は別に道をふさぐように置くわけじゃないですし、ベビーカーもただ「お子さんがいるんだなぁ～」くらいにしか思わないです。

みんなが窮屈を感じないように生活しやすいように生活出来るといいですね。

話かわりますが
この近くで桜が沢山見れるところ＆桜祭りやってるとこありますか？

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228
うちは小さな子供がいるけど、こういうこと言う人って神経疑う。
色んな世代、世帯の人が住むのだからみんなが気持ちよく住む為にルールってあるんじゃないの？
そのうち三輪車、自転車が廊下に置き放題になるかもね。
我が家は玄関や使ってない部屋に置きます。
玄関はかなり狭くなるけど数年のことなので我慢です。
外に置いておくと劣化も早まりますよ。

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２２８さんはただ皆を怒らせたいだけだと思いますよ

生協やってるやっかみってわけわからないし。

スルーで。

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ここの住民、いがみ合いが趣味なの？住民の品質がわるいね

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相も変わらず。
住民みずから荒らして恥ずかしくないのかね。

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ホント、怖いです。

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>231さん
そこまで近くないですが、相模原で桜祭りやってますよ。
私も毎年行っています。今年は4月6、7日みたいです。
今年は桜が早いから、そのころには散っちゃってるかも(*_*)

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このマンションって浄化槽あるんでしたっけ？

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私はビン、缶、ペットを捨てる時 スーパー袋に入れ
ごみ捨て場で分別して捨て 袋を持ち帰ってます。
もしかしたら そのまま捨てたと勘違いされたのかな…
って思いますが…
ごみ捨ていく時振り返ってベランダ見ると ベランダに出て見てる方います…
毎回気のせいかも…って思ってたけど。
私 チェックされてたのかも(^_^;)


玄関外側って
そんなにみんな気になるものだったのですね。
子供居ないけど、邪魔にならなければ全然いいと思うんですが…集団生活だし。色々あると思います。

始まったばかりの生活、何だが悪いことしてるんじゃないか？迷惑掛けてるんじゃないかって、書き込み見てたら不安になったりします。

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町田市指定以外のゴミ袋以外はダメよ。
中身は関係無し。
ペットボトルもカンも同じなの・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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缶やペットボトル専用の町田市のごみ袋なんてあったっけ？

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無いね。

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昼間になら良くベランダから眺めてます。誰を見るでも無くですがね。

カン・ビン・紙・ペットボトルは指定袋ではないので、何に入れて出しても良いはずですよね？

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