中央線と京王線どちらがオススメですか？その３

>262
ネガるならもう少し勉強してからにしよう。

90万人が住む「世田谷区」に対して13万人しかいない「武蔵野市」。
「武蔵野市」の東のほうだけが「吉祥寺」だよ。
住民数は5万人もいない。
「世田谷区世田谷」は高級住宅地とはいえない。

武蔵野市も吉祥寺近辺以外は死んだようなものだから、、、

>>244
20年前、ターミナルエコーはすでに廃ビルだったが、たしか駐車場は生きていた。それとは別に意味不明の地下通路があって、暗くて人通りの少ない怖いエリアだった。

スレの表題とは全く関係のない話題で盛り上がってますね。
世田谷区vs武蔵野市の話をしたければ別のスレッドを立ててはいかがですか？

三鷹駅北口もなかなかの人気エリアだよ。
武蔵境だって京王線だと調布と同じくらい心地良いところ。
吉祥寺だけじゃないから武蔵野市民の満足度が高いんだろう。

東京都「生活実感値満足度」ランキング
武蔵野市 1位
東京都「継続居住意向」ランキング
武蔵野市 2位

http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/
http://www.next-group.jp/press/pdf/140319.pdf

ちょっと見ないうちにスレがすごい伸びてる。

>247
数億も出して吉祥寺なんかに住みたくありません。
ほとんどの人は、そう思うでしょ。
そんな苦しいレスをするのは、負けを認めているのと同じですよ？

商業地域が良いと思い込みたいのが中央線住民の特徴。
自分が独身だから独身の視点でしか考えられない。
吉祥寺が商業地として素晴らしいのは認めるが、子を持つ親としてはあんな物騒な街には住みたくないね。

吉祥寺の住民ではありませんが、吉祥寺で殺人事件があったからと言って、「物騒」と決めつけるのが、安易。

統計データがあるんですか？

>268
>数億も出して吉祥寺なんかに住みたくありません。
個人的な思いは伝わったよ。

>ほとんどの人は、そう思うでしょ。
>そんな苦しいレスをするのは、負けを認めているのと同じですよ？
ほとんどの人がそう思う根拠を示してよ。
地価は高いのに、伸び率も高い。
あらゆる調査結果で満足度が高い事もソース付で示されている。
根拠が無いのに思い込みで苦しいレスをするのは、負けを認めているのと同じですよ？

>商業地域が良いと思い込みたいのが中央線住民の特徴。
商業地域が良いってどういう事？
>自分が独身だから独身の視点でしか考えられない。
>吉祥寺が商業地として素晴らしいのは認めるが、子を持つ親としてはあんな物騒な街には住みたくないね。
根拠のない個人的な思い込みみたいな願望を語られても説得力ないよ。
吉祥寺はシングル、ファミリーに住みたい街とされている。
それだけじゃなくて、満足度が高いとデータで示されたでしょう。
思い込みが激しい人みたいだけど、この人の子供が普通に育ってるのか心配になってくる。

269みたいな内容を書いてるのが「子を持つ親」というのが驚きだよ。
京王線エリアの学力レベルが中央線エリアに差をつけられている理由を垣間見ることが出来た。
中央線推しのレスのほうが理論整然とされているのを見ると、学力の差がやっぱりあるんだなと。

まあ中央線沿線は名門校が多いからね
それとすみたいかは別だけど

どなたか存知あげませんが､都心の白金台と
現田舎の吉祥寺と元祖田舎の世田谷を比べないでください｡

東京市部板に世田谷の方が見えたと思ったら、今度は白金台の方が登場ですかw
わざわざご苦労様ですw

中央線の駅何分の物件？
駅から遠い物件には住みたくない。データがどうであれ俺はゴメンだね。
商業地域が広い中央線の駅近に一種低層はない。頑張って数億、しかも５分。たいていの普通の物件は、もっと駅から遠い。
京王線なら常識的な価格で、駅２～３分の一種低層に住める。

277
だから吉祥寺でさえ一種低層は吉祥寺駅徒歩3分の場所から広がってるから。
中央線でも徒歩5分以内に一種低層は広がってるって。
府中みたいに繁華街でもないのにダラダラと商業地域や中高層住宅地域は広がってないから。
中央線で徒歩5分以内に一種低層地域が無いのは立川くらいだよ。
吉祥寺と三鷹以外なら徒歩5分以内でも億以下で戸建は購入出来る。

三鷹駅だと南口は玉川上水側のデッキを降りて50mの場所から一種低層が広がってる。
徒歩2〜3分の三鷹通り西側は北口、南口で閑静な一種低層地域が広がってる。

武蔵境は北口スイングビル裏手や南口武蔵野プレイス裏手、それぞれ徒歩2〜3分の場所から一種低層地域が広がってる。

東小金井は徒歩0分の西口改札を出てすぐの場所から一種低層地域が広がってる。東口も徒歩1〜2分の場所から広がってる。

武蔵小金井も北口は徒歩2〜3分のメガドンキ裏手から、南口も徒歩3〜4分の連雀通り南側から一種低層地域が広がってる。

国分寺は東側が徒歩3〜4分の国分寺通り東側、西側も徒歩3〜4分の労政会館から先に一種低層地域が広がってる。

西国分寺は北口は府中街道沿い以外は全て一種低層地域、南口は徒歩2〜3分もすれば東側に一種低層地域が広がってる。

国立は言うまでもなく、徒歩2〜3分、全方位に一種低層地域が広がってる。

すげえ、中央線沿線マイスターや。ザ・田舎者って感じ。

>279
お前はどっちに該当するの？
②は有り得ない設定だけど(笑)

①京王信者（京王線じゃ中央線に敵わないから、23区の高級住宅地居住者のフリして攻撃しよう）
②23区の高級住宅地居住（吉祥寺人気に嫉妬、何故か全く関係無い東京市部板、他沿線スレなのに、しつこく書き込み）

中央線、青梅線内に犬が立ち入った為遅延。

第１種低層地域があるということ。
家族で住むのに適した環境であること。
このことは全然別じゃないの？

第１種低層地域でも、極近くに大きな商店街や若者が多い繁華街があるところに、わざわざ家族を住まわせたいとは思わない。

駅２～３分の場所で家族と住むとしたら、圧倒的に京王線の方が魅力的です。
単身者や、駅から多少遠くてもいいって人なら、妥協して中央線でもいいんじゃないですか？

>282
散々中央線には駅近で一種低層が無いって言っていた人が、間違いを論破されると今度は一種低層と住む環境は別だって、なんなんだ君は、いくら匿名の掲示板でも、いい加減にしないと誰からも相手されなくなるよ。

>>283
おまえが戦ってるのは一人じゃないんだよw

>282
その通り。
第１種低層地域があるということと、家族で住むのに適した環境であることは全然別。
人によって重視する点は全く異なる。
駅から2〜3分でも京王線各停しか止まらないような不便な駅では嫌と思う人もいるでしょう。
スーパーがいくつもあるような利便性を重視する人がいれば
国道が近くにあって環境面で敬遠する人もいれば、近くに優秀な中高一貫校があるのを重視する人もいる。
中央線は若者が集まるような繁華街がある駅ばかりじゃないから。
中央線で一番ショボいとされる東小金井はその代表格じゃないかな。
そんな駅でも高級スーパーが2つあって、駅ナカが充実しているけど、駅から一歩外に出ると高いビルが無くて畑が存在する京王線沿線のような光景。

283

284がレスしてるとおり。
俺が言ってないことまでは俺は何とも言えないけど。

・家族として住むのに環境がいい場所に住みたい。
・駅近くがいい。できれば駅２～３分。
・第１種低層がいいが、第１種低層ならなんでもよい、というわけではない。
・駅が極めて近いので、駅の商店街や繁華街は、大きすぎない方がいい。

家族持ちとしては、ごく普通の希望だと思うけど？
上記の希望で物件を探せば、中央線より京王線の方が理想に近いね。

中央線は駅近に住むには駅の商店街や繁華街が大き過ぎるんだよ。
駅近じゃなくてもいい人には、いい街なんじゃない？ 俺は物件は駅近(２～３分)が必須だと思ってるから中央線なんかには絶対住みたくないけどね。

>284
え！ 京王線に住む人って、そんなにバカが多いんだ！

>286
脳が京王＊＊＊＊になってるから正常な思考回路になってない。
その条件に該当する駅、しない駅は京王線、中央線それぞれにある。
該当する駅の多さを競うなら京王線より西武線のほうが多いわけだ。
他でも指摘されているように、住む場所の条件を決めるのは人それぞれ。
駅前が栄えている利点は買い物や飲食だけじゃない。
学習塾、スポーツクラブ等の教育施設、医療施設、公共施設、金融機関、あらゆる利便性が備わるのが普通。
吉祥寺まで栄えていなくても、国立、武蔵小金井、武蔵境あたりであれば他の駅に行かなくても生活出来るレベルに達している。
買い物、食事、習い事、ほとんど全ての行動を別の駅で済ませたいと思っているのなら、駅から2〜3分は必須だろうな。

馬鹿なの？
栄えてる駅前のすぐ近くに家族を住まわせるのがイヤだって何度もいってんだろうが。

駅が充実していれば駅から多少遠くてもいい。他の駅にいかなくても何でも揃うから。

↑
中学で電車通学することを考えてないんでしょ。
ああ、家族いないか(笑)

もういいんじゃないの。自分の考えイコール正しいと頑なに信じているバカ相手にしても疲れるだけだよ。本当に住んでる中央線にこんなバカ(達？)がいなくてよかった。

290の子供が可哀想。
子供は親を選べないから。

290さんは中学生じゃなかったんですか？

中央線は学校が充実してるよな。
電車で通うにしても中央線だとお茶の水や四ッ谷を中心に学校がいっぱいある。

吉祥寺
東京女子大、成蹊大、杏林大医学部、立教女学院短大
吉祥女子中高、成蹊小中高、立教女学院中高、法政一中高

三鷹
武蔵野大
都立三鷹中高、武蔵野女子学院中高、都立武蔵野北高

武蔵境
国際基督教大、亜細亜大、獣医大、東京神学大、ルーテル学院大
都立武蔵小中、聖徳学園小中高、国際基督教大高

東小金井
農工大工学部、法政大工学部
都立小金井北高、電機大高

武蔵小金井
学芸大、
学芸大付属小中、中大附属高

国分寺
東経大
早実中高

国立
一橋大
桐朋学園小中高、都立国立、都立国分寺、音大附属小中高

立川
都立立川

学校もレベルがいろいろ｡
沿線の教育レベルが高いと言いたいのだろうが､
中央線沿線の人が京王線沿線に通学したり､その逆もあるね｡
創立時に広大な学校用地を､人家が無く畑の多い地区に求めただけ｡
本郷とか駒場は別だけど｡

教育レベルは確かに高いですよ
市区町村別に公立の小中とデータが出てるじゃない？

>295
50〜100年以上前だったら京王線沿線でも学校用地はいくらでもあったはずだよ。

一見充実してるように見えるけど。
よくよく見てみると本当に充実してるのは新宿の東側だけでしょ。
京王でも小田急でも５分で乗り換えらええるよね。
中央線は環境的に駅近に住めないから、結局不便なだけじゃないの。

なるほど、議論が噛み合わない理由が分かってきた。

中央線沿線は公立学校のレベルが高いし、優秀な私立学校が林立していて不自由しない。
学習塾も各駅に複数あるし、生活面での各種サービス施設もかなり充実している。

京王線沿線は公立学校のレベルがアレだし、私立学校もあまりない。
京王線だと子供を私立中に行かせようにも電車を使う。
学習塾、買い物、食事、趣味等でもいちいち電車を使うのであれば、徒歩数分の場所に固執する理由も分からなくもない。

結論
中央線が充実しているのは区内だけ
都下の中央線ほどイタイものはない
中央線・・・・都下・・・・あいたたたたた(笑)

299
本当に馬鹿なんですね？
子供もいないんだろうけど。

私立中学ならどこでもいい、ってわけじゃないんだよ。
子供の学力や校風もある。
中央線だろうが山手線だろうが、中学は電車通学になるんだよ。

馬鹿なの？
本当に？

いやいや中央線がすごいのは郊外都下の駅もレベルが高いところだろう。
私鉄だと都区内は良くても都下や埼玉や神奈川になった途端ガクンとレベルが落ちて住みたくない街になるからな。

↑なんで事実を捻じ曲げて受け止めるのかな？
よっぽどの負けず嫌いね

ごめんなさい303です
302さんに向けてじゃなくて、300さんに言ったの
302さんごめんなさいね

>300
論破される度に区部高級住宅地居住者のフリして逃げるのかよw

早実なんて、偏差値70超えてんじゃない？

駅のレベルが高いってどういうこと？
商業地域が充実してることでしょ？
そんな駅の駅近に住みたいのは単身者だけ。
結局中央線で閑静な住宅街を求めると駅から遠くなりがち。
あんたのいう駅レベルとやらがそれを証明してるよ。

305
論破？
実際区部の人口は都下より多いんだよ？

区部の中央線住民からみたら、
『都下の中央線と一緒にしないでくれ！あれは中央線じゃないから！』
って言うんじゃないの？(笑)

>298
都心に電車通学させるのであれば断然中央線。

ほぼ等距離の東小金井と飛田給で比較してみた。
東小金井のほうが買い物等の利便性が高いけど、どちらもビルが少なくて駅前から低層住宅街が広がる駅。

飛田給（51分）
7:13発各停新宿行→7:19調布駅急行乗換→8:00新宿駅中央線乗換→8:04四ッ谷着
東小金井（31分）
7:33発快速東京行→8:04四ッ谷着

中央線は中央線以外の何物でもない

>308
>区部の中央線住民からみたら、
>『都下の中央線と一緒にしないでくれ！あれは中央線じゃないから！』
>って言うんじゃないの？(笑)

ないない(笑)
都下のほうが人気があって満足度も高いんだから。
308はコンプレックスでも抱えてるの？
中央線の区部だと、それこそ徒歩5分以内で子育て環境を求めるのは無理。

>307
あなたの基準だと
東武線>>>西武線>>>京王線
みたいな感じなの？

>中央線だろうが山手線だろうが、中学は電車通学になるんだよ。

301の子供が本当に可哀想。
「この親にしてこの子あり」この格言を地でいくような発言。
京王線の学力レベルが低いのがよく分かるレスでした。

>307
徒歩3分以内という条件だけで住む場所を決める人は少ないと思う。
当然、商業面の充実を求める人もいる。
求める条件は人それぞれ。

子育てファミリーの「住んで満足」生活実感値
http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
１位　武蔵野市
２位　品川区
３位　杉並区
４位　千代田区
５位　文京区
６位　三鷹市
７位　府中市

ファミリー　住んでみて良かった沿線　2012年版
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html#a_family
１位　中央線
２位　京浜東北線
３位　京王線
４位　総武線
５位　東急東横線

ファミリー　住んでみて良かった街　2012年版
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html#a_family
男性
１位　横浜
２位　荻窪（中央線）
３位　国立（中央線）
女性
１位　阿佐ヶ谷（中央線）
２位　三鷹（中央線）
３位　町田

>311
>都下の方が人気があって満足度も高い

はて？
東京や都心に連結していることが中央線の優位性じゃなかったの？

区部より都下の方が人気？
満足度が高い？

区部に住めないから都下に住んでるクセに。
笑える(笑)

314
半分以上が区部じゃん(笑)
あんた自身が、区部＞都下、って認めているよ。

馬鹿なの？

市部の者です｡
全ての面ではないが､立地を客観的に観たら区部の方が良い｡
将来高齢化､人口減になると､ますます都心に集中していく｡
中央線､京王線それぞれ好い持ち味はあるが､
市部自慢もそれが過度になると同じ市部住民として恥ずかしい｡

>315
都心に直結している事は中央線の優位性に繋がってるけど、
都心に通勤、通学していても都心に住みたがる人はそこまでいない。
それくらい分からないの？

>316
京王線だと完全に「区部＞都下」なのかもしれないけど、
中央線は区部、市部ともに人気があるし、どちらも満足度が高い。

>317
「市部の者です」なんてワザとらしく言わなくても大丈夫だよ(笑)
ここは市部板だし、中央線と京王線に限定した比較スレなんだから、区内居住で満足している人がわざわざ来ない(笑)
区部にしても市部にしても立地が良い場所、悪い場所があるから、一括りに「市部より区部が良い」とするのは可笑しくない？

>315
区部に乗り換えなしで行けて、駅前商業施設も日常生活には充分で、学力レベルも高い。子育てするにはいいんじゃない？山手線内側は庶民じゃ住めないと思うよ 寝るだけなら別だけど
限られた予算で満足度を得るなら中央線はいいと思うよ
このスレ自体、所得の高低を競ってるわけでもないし
私は中央線に好きな街がいくつかあって、全てをつないでくれるのが中央線だから満足度が高いけど
駅徒歩3分、住む場所が第一種低層だと何がすごいの？自己満足でしょ？オレってすごいでしょ？ってみんなに認めてもらいたいんだね？
で、あなたはどこに住んでるの？

区部でも都下でもない､県下の私鉄沿線だと思われます｡

文面からして京王線の駅徒歩3分の場所で子育て中の人でしょう。
どの駅なのかな。
京王線の北口で徒歩3分だと国道の近くで子育て環境が良好とは言えないから南口の人なのかな。
それでも中央線と比べてそこまで子育て環境に差があるとも思えないし。

317に同意。
『中央線は区部より都下の方が満足度が高い！』とか馬鹿丸出し。
聞いてるこっちが恥ずかしい。

馬鹿げた話では無いと思うよ。
武蔵野市と杉並区の両方に住んだ事あるけど、杉並区と同じかそれ以上に武蔵野市の住み心地良かった。
色んな調査結果が貼られてるけど、武蔵野市が大体上位に来るのも納得。
今は調布で満足してるけど、やっぱり満足度なら中央線のほうが上。
好き勝手に批判してる人はどちらも住んだ事があった上で批判してるの？

武蔵野市や調布だって、場所によって全然違うよ？
武蔵野市や調布市の一点に住んだだけで、武蔵野市や調布市全部知ってます、みたいに語られてもね(笑)

両市に住んだ事も無い人に「場所によって全然違うよ、全部知らないでしょう？」みたいに偉そうに語られてもな(笑)

一回でも住めば、だいたいその区や市の情報って入ってくるよね〜
自分で実際にいろいろ見てまわったりするしね

確かに住んだこともない奴が何を言っても説得力なし！

文体変えたら？
自己レス恥ずかしいよ？

>328
326だけど、どれに対するレスなの？

>325
そんなこと言うなら324を批判するより、このスレ自体を批判しろよ。中央線や京王線って言っても場所によって全然違うだろ

6月4日、HOME’S最新ランキングが発表
都内の子育てファミリー層2200人が対象
ベスト１０に中央線５駅、京王線１駅がランクイン
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking027/
第1位　吉祥寺
第2位　国立
第3位　三鷹
第4位　自由が丘
第4位　府中
第6位　立川
第7位　目黒
第7位　二子玉川
第9位　広尾
第10位　中野

めちゃくちゃなランキングだな

アドレス開いてみたけど。
そのアドレス先の一番はじめのランキングでは、
トップ10のうち９が区部(もちろん１位も千代田区)。
都下なんて全然ダメじゃんよ。

都合のいいデータだけだす引っ張りだすつもりなら、アドレス書いちゃダメでしょ？？

笑えたけど(笑)

それでも武蔵野市の満足度はやっぱり2位に顔を出してる。
住みたい街のほうでも1位と3位の駅がある。
武蔵野市は多摩の中でも別格だな。

>333
区部と市部の比較ではなく、中央線と京王線の比較なんだからいいのでは、最近スレの趣旨から外れたのが多すぎない？まあ、あまりにもくだらないスレなのでまともに回答できないのかもしれないが。

主婦が幸せに暮らせる街ランキングが発表！
http://aene.jp/hq_ranking/

稲城市がなぜか2位ww

区部圧勝のランキングを根拠にされてもね。
中央線の区部が上位というわけですらないし。
都下はダメだという印象しか与えないランキングだね。

目くそ鼻くその戦い(笑)

吉祥寺かっぺ自爆の巻

区部にとっては武蔵野市(吉祥寺)は目の上のコブなんでしょうね。

>337
世田谷区なんかだと広過ぎて駅や路線を特定出来ないよね。
ほとんどのランキングで上位にくる武蔵野市は完全に中央線じゃないか？

少なくとも中央さんが出したランキングは完全に自爆だね。339のいう通り。
区部圧勝を印象づけただけ。
わざわざそんなランキングをコピペするところが頭が弱いというか何というか(笑)

区部圧勝だけど、中央線の武蔵野市だけは区部の上位とも対等に争えるといったところかな。

区部圧勝認めるんだ？(笑)

市部も範囲が広いからね。
区部全体と市部全体を比較したら区部のほうが圧勝だよ。
中央線のように市部が区部に負けていない沿線は数少ない。
京王線では力不足。

負けてるじゃん。
あんたが張ったアドレスで(笑)

345だけど、リンク貼ったのは別人だよ(笑)
というか、中央線の側が1人や2人だと思ってるのかよ！
思い込みの激しそうな人だな。

いずれにしても都下中央線が区部に完敗なのは変わりないね
御愁傷様
なんで都下なんかに家買っちゃったの？？(笑)

おい吉祥寺オタク！自爆して多摩の足引っ張ってんじゃねーよ

331でも347でもないけど
客観的に見て完敗って感じではないよな。
満足度が高いし、住みたい街としても人気なんだから。


東京都「生活実感値満足度」ランキング
第1位　武蔵野市
第2位　千代田区
第3位　文京区

東京都「継続居住意向」ランキング
第1位　中央区
第2位　武蔵野市
第3位　文京区

子育てファミリーの生活実感値が高い街ランキング
第1位　千代田区
第2位　武蔵野市
第3位　文京区

子育てファミリー層の「住んでみたい街」ランキング
第1位　吉祥寺
第2位　国立
第3位　三鷹

http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/
http://www.next-group.jp/press/pdf/140319.pdf
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking027/

>>348
生まれ育った町だからです。
安心するわー。

勝敗を争ってる輩はいったい何なんだか…
俺は職場が中央線の都下だから、わさわざ京王沿線であったり、区部に住むこたぁないだろうと、ただそれだけの極めて明快な理由で中央線都下に住んでますが、このスレタイ自身、ほんとくだらないね。

素直に区部に住めばいいだけの話。
中央線が好きなら中央線で。他の線が好きならその線で。
中央線区部ではなく、わざわざ中央線都下に住む理由は？
区部に住めないから都下に住んでるだけでしょ？
必死に言い訳してるけど。

職場が都下なら都下に住むのは当たり前。
職場が神奈川なら神奈川に、小田急なら小田急に、以下同じ。

学校に子供を行かせていれば分かるけど、
親の職場がみんな同じ沿線にあるかといえば、そうではない。
生まれ育った街だったり、親元の近くに住んでるかといえば、そんなに多くはない。

通勤時間の無駄じゃない？
俺は少しでも多く家族と居れる時間を優先するよ。
まあ人それぞれだから否定はしないけど。

>353
必死なのはあなたでしょう(笑)
番町とかに住むならまだしも、区部にいくらでも吉祥寺や三鷹の値段以下で買える物件はあるから。
わざわざ市部板に来てまで「区部は市部より上だ」なんて必死で書き込むあなたはどこに住んでるの？

>356
大事にする点も人によって違うと思う。
中央線市部だと教育環境を重視して決めた人もいるんじゃないかな。

京王線、調布住友不動産の物件坪単価380万で有り得ないと話題になってたな。
今は調布駅前坪単価は高くても320万だからね。

358
他沿線は全否定するのに中央線だけ都下でもOKとか狂信的すぎるだろ

区部と市部のバトルになってきた。
練馬、杉並、中野区のどこでも資産価値の低い駅遠とか、木造住宅密集地域がある。
その辺りのバス便中央線利用者が市部より区部が上とか言っている場合もある。
また駅遠の三鷹市、西東京市からの吉祥寺駅利用の人が、ここで市部自慢している可能性だってある。
市部でも価値の低い不便なところが多い。練馬も殆ど市部のイメージだし。
それと同じ区でも市でも西武線とか京王線の方が近い地区がある。
具体的に中央線沿線のどこの地区がと書かれていないから上も下も分らない。
味噌も糞も一緒で何を言いたいのか意味不明。
このスレって、何とか他人を見下して優越感に浸ろうとしている不満持ち人同士のバトルに見える。

361
おっしゃる通りです。