マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-10-02 20:59:00

引き続き住宅としての長期保有、耐震マンションは価値の下落は強くでるのかどうか話しましょう

前スレ;https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/

[スレ作成日時]2013-02-28 11:46:48

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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?その2

  1. 879 匿名

    >875

    >うちの辺りは、後に震度3と発表されたが、知らせてきたよ。
    確認もしないで、適当な嘘ばかり言ってると逮捕されるよ。


    もう少し勉強してから書けよ。

    緊急地震速報
    http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%9C%B0%E9%9C%87%E9...

    857の場合は、875の安い分譲マンションの倒壊を心配して知らせてくれたんじゃないか(笑)

    どちらにしても震度4の地震なんで態勢に影響ないからどうでもいい。世の中には857みたいにどうでもよい情報をありがたがる奴もいるんだな。

  2. 880 匿名さん

    >877
    自画自賛とは、笑えませんね。
    もしこれで他人から金品を搾取すれば詐欺行為です。

    868・869は、単に都合のいいものを探しただけのことで、それが真実かどうかの検証はされていない内容です。
    鵜呑みにしては痛い目に遭いますよ。

  3. 881 匿名さん

    >879
    URLを載せて満足しているのは何故でしょう?
    それに、URLの先には何がどのように書いてるのか理解しているのですか?
    あなたはそれを理解しているでしょうか?
    理解しているのなら、自分の言葉で書けばいいのに書かないのは何故でしょう?
    理解しているつもりになっているだけだから、自分の言葉では書けないのでしょう。

    記載されたURLに、あなたの指摘を裏付ける内容は存在しませんが、それがどうしたのですか?

    他人に「もう少し勉強してから書けよ。」と上から目線で書くのなら、それなりの証拠を示すべきなのに、何のことかわからないURLだけを記載してるだけとは、あなたの頭は大丈夫ですか?

    今現在の緊急地震速報は、3.11以降で何度も誤報が起こったので改良されていますが、まだまだ完全なシステムではありません。
    また、震度で緊急地震速報を発しているのではありません。

    基本的な考えは、大きな揺れが伝わりそうなエリアに向けて、「大きな揺れが来るかも知れないので注意して下さい。」と言う意味で知らせるのです。

    あなたは緊急地震速報の内容を正しく理解していないので誤解しているのです。

    他人に

    >確認もしないで、適当な嘘ばかり言ってると逮捕されるよ。

    と書く前に、自分が間違っていることも知らないことのほうが問題です。
    逮捕されるのは、あなたです。


    あなたは新築分譲マンションを自分で購入したことがあるのですか?

  4. 882 匿名

    >811

    勝手に捏造して書いちゃダメだぞ。

    >基本的な考えは、大きな揺れが伝わりそうなエリアに向けて、「大きな揺れが来るかも知れないので注意して下さい。」と言う意味で知らせるのです。
    以上811の捏造かきこみ。

    URL先の緊急地震速報の解説。
    推定震度5弱以上のときに発表されテレビ放送や携帯端末などで「(震度4以上の)強い揺れとなる地域」を伝える「一般向け」(地震動警報)

    811の理解が足りないことがよくわかる。震度を外して自分を正当化するために書いているのかもしれないが、だとしたら愚かすぎ(苦笑)

  5. 883 匿名さん

    >882
    相当興奮しているようですが大丈夫ですか?

  6. 884 匿名

    811の安普請分譲マンションの真実性を裏付ける内容が緊急地震速報の解説にも書いてあるわけないだろ。

    そんなものがなくても、震度4程度ではビビっていることでさ証明されているよ(笑)

    やはり買うなら夜は熟睡できる免震マンションに限るな。

  7. 885 匿名

    失礼

    811→881


    >883

    881の無駄に長いだけの文章って地団駄踏んでいる感満載に見えるぞ。

    誤魔化す書き込みをするにしても、もっと明瞭簡潔に書く練習をした方がいいぞ(笑)

  8. 886 匿名さん

    >>881 は、非建設的投稿ばかりしているように見える。

    震度と言うより加速度のgal値を理解しているのか?

    地球上で想像を絶するgal値が出るのは、巨大天体が地球衝突した時。

  9. 887 匿名さん

    おそらく882は、文章がちゃんと読めず間違った理解をする人だから、自分がまともな文章を書けないのでURLなどにしか頼れないのだが、そのURLの内容さえ間違って理解していると言うことだね。

  10. 888 匿名さん

    >886
    地震の震度3とか4は、どのようにして決めるのですか?

  11. 889 匿名さん

    >>881

    緊急地震速報のルーツは何だったのか、知っているか?

    気象庁が開発したのではなく、旧国鉄の技術研究所で新幹線沿線に設置した(特に変電所)地震計(gal値)のP波を捉えることにより送電を即時に停止し、非常ブレーキが掛かるシステムが源流。

    但し直下型地震だとP波が来て即時にS波が来るために無効であることは、中越地震時の上越新幹線が脱線・軌道離脱をしたことから無意味だと言うのが証明されている。

    そこで、土木学会側もこれ以上の構造物の耐震対策は限界と言う事で、車両側に脱線防止の軌道離脱防止を提案してきた。

    にしても、トンネル内でも中越地震時に活断層の震源がすぐそばであったため、履工コンクリートが軌道に脱落していた事も有った。

    この脱落した履工コンクリートが大きすぎて高速走行時に跳ね飛ばされず、車輪に乗り上げていたら脱線・転覆、車両は粉々に飛び散る大惨事に至っていた可能性は一般の人はあまり想像出来ないかも知れない。

  12. 890 匿名さん

    >885

    >881の無駄に長いだけの文章って地団駄踏んでいる感満載に見えるぞ。

    あなたの無駄に短い文章のほうが大きな誤解を与えるので迷惑ですよ。
    しかも、この連続書き込みは異常としか思えません。
    子供が大人に口答えしているのと同じですね。


    >誤魔化す書き込みをするにしても、もっと明瞭簡潔に書く練習をした方がいいぞ(笑)

    URLで誤魔化そうとしている人に言われるとは思いもしませんでした。
    「明瞭簡潔」難しい言葉を使うのですね。
    私は「簡潔明瞭」しか知りませんし、ネットで検索しても出てきませんよ?


    あなたは、地震の震度をどのようにして決めているのか知らないのでしょう。
    これから必死になってURLを探すことになるのでしょうね。
    見つからなかったら無視するのでしょう。

  13. 891 匿名さん

    >889
    地震の震度3とか4は、どのようにして決めるのですか?

  14. 892 匿名さん

    >>888

    震度=M数

    と最初は私も多少誤解していた。

    しかし、専門家のフォローや情報を読むにつれてそれは誤りであった事に気づいた。

    あくまで震度は、表面上でどのように物が倒れ、建物が損傷し、どのレベルで倒壊するのか、視覚的に気象庁が一般の人にわかりやすくしているものでは無いでしょうか?

    1000galになるととんでもない事になりそうですけど。
    以下がわかりやすいかな? と。

    http://www.nilim.go.jp/japanese/database/nwdb/html/how-to-use.htm

    マグニチュードの数値は以下のウィキにあります。

    6500万年前ユカタン半島に巨大天体が衝突したときはM11と想像を絶する物であることが多少わかるかも知れません。

  15. 893 匿名さん

    マグニチュード数のウィキのリンク切れしていました。以下です。

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%8...

    非建設的投稿をする輩は、物理的な現象を良く理解してからものを言った方がいい。

  16. 894 匿名

    >890

    891に震度の決め方を教えてあげてよ。

  17. 895 匿名さん

    >892
    あはたが震度の決め方を知らないのは良くわかりました。
    ニュースでは言わないし、何故か検索しても出てこないのは何故だかわかりませんが、3.11の直後に放送された池上彰さんの気になるニュースでも紹介していましたね。

    ネットで調べて分ったつもりだと、聞かれても答えられませんからね。

    >894
    あなたは892ではないのですか?
    892が分らないから聞き出そうとしているのかと思っていますが違いますか?
    どちらにしても、892が自分で調べて理解するほうがいいので、こちらから教える気はありません。
    他に知ってる人は沢山いますので、誰かが教えるかも知れませんが、それは仕方のないことです。

    それにしても892は、かなり興奮しているようですね。

  18. 896 匿名

    >895

    894だけど891、892とは別人だよ。

    891の質問に答えてあげてくれないか。

  19. 897 匿名

    >891

    895は

    >どちらにしても、892が自分で調べて理解するほうがいいので、こちらから教える気はありません。

    とか能書きだけみたいだから自分で勉強してね。

    気象庁 震度について
    http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/shindokai.html

    ただ震度の決め方がわかっても生活の役には立たないけどね。


  20. 898 889

    >>895

    途中から投稿し、あんたのあまりにも非建設的投稿にしびれを切らしただけだ。

    何かと言うと噛みつく特定宗教団体の会員みたいだ。

    ネットで100%全て調べた?
    詮索外れ!

    どちらにしろこのスレの周囲の人とかみ合わないのは目に見えている。
    その重大な問題は物理的な見方をせず言葉だけで他者を圧倒させようとすること。

    じゃあ、ここのスレの主題と関連するコンクリートは全く破壊されない脆くもない複合材料だと言うのか?

  21. 899 匿名さん

    >897
    やはりURLに頼るしかないのですね。

    ここまではっきりしたので教えてあげましょう。

    震度の発表は、現地のデータと、現地にいる震度を決める人の感覚で決めるのです。

    マグニチュードに関しても同じです。

    だから、震度については後に訂正されることはまずありませんが、マグニチュードに関しては今回の5.8と発表されていたものが後に5.9に訂正されたように、違っている場合は変更されるのです。

    ちなみに、3.11でも、直後は9.3とか発表されていたこともありましたが、色んなデータを集め解析し9.0に訂正されました。

    このように、将来は機械測定で出来るだけ短時間に出せるよう研究が進められていますが、今はまだ理論だけとか実験段階のもので実用化されていません。

    ちょっと詳し人なら知ってることですが、ご存じなかったのですか?

  22. 900 匿名

    >871

    3.11の時緊急地震速報を出すかどうか決める時点で震度3と判定せれて緊急地震速報が出なかったが、後で震度6弱だった場所があることも知らない人の知ったかぶりですね。

  23. 901 889

    >>897

    その通りですね。
    震度とは、視覚的に一般の人もわかりやすく表現したもの。

    まさにここの非建設的投稿を繰り返す人物に対しての物だろう。

  24. 902 匿名さん

    URLくんは、文章が読めない。

  25. 903 匿名さん

    >900
    それこそ、あなたが言った矛盾そのものですよ?

  26. 904 889

    >>899

    >>ちなみに、3.11でも、直後は9.3とか発表されていたこともありましたが、色んなデータを集め解析し9.0に訂正されました。

    本当に無知だな。
    USGSって何?

  27. 905 匿名さん

    900は、自爆したことも気づかないようです。

  28. 906 匿名さん

    >904
    アメリカが日本の地震基準なども仕切っていると誤解しているようですね。
    アメリカはアメリカ、日本は日本です。
    URLのタイトルしか読まないから本文に何が書いているのか分っていないので、そんなことを平気で書けるのでしょうね。

  29. 907 匿名さん

    地震のエネルギーを表すマグニチュードと、その地域での揺れの大きさを表す震度を混同する人がいますが、そういう人って物事をなんでもちゃんと理解しない適当な人?

    マグニチュード9以上の巨大地震が起きても震源地が地球の裏側だと日本ではほとんど揺れませんよね。
    東日本大震災の巨大地震に耐えたんだから大丈夫とか、東京のマンションでいう人がいますが、東京は震源地から遠く離れていて震度5程度の揺れしかなかったんだから耐えて当然だと思うんですけどね。

  30. 908 889

    >>906

    まさに『地球物理学には国境がある』てな発言。

    JAMSTECの国際協力は何なの?

    URLに書いてあることは全て仮想現実で有り、本物では無いと言わんばかりの口調。

    http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130902_2/

    やっぱりどっかの特定宗教団体でのカルト的布教に近い。
    誰が、あんたのことを信じるか?

    コンクリートは脆いのか、そうでないのか早く答えろ!

  31. 909 889

    >>907

    >>東日本大震災の巨大地震に耐えたんだから大丈夫とか、東京のマンションでいう人がいますが、東京は震源地から遠く離れていて震度5程度の揺れしかなかったんだから耐えて当然だと思うんですけどね。

    しかし、以前から懸念されていた長周期地震動が問題になった。

    さらに遠く離れたS造の大阪の花咲庁舎が建物のたわみによる耐力壁では無い内装が損傷したのは有名。
    鉄骨そのものの溶接の破断などは全くなく、構造躯体自体は問題にならなかったが。

  32. 910 匿名さん

    ほら逃げた

  33. 911 匿名さん

    また逃げましたか

  34. 912 匿名さん

    別の場所で暴れてるよ

  35. 913 匿名

    >899

    >震度の発表は、現地のデータと、現地にいる震度を決める人の感覚で決めるのです。

    どこの国の事を書いているのかな?

    日本の気象庁は
    ------
     かつて、震度は体感および周囲の状況から推定していましたが、平成8年(1996年)4月以降は、計測震度計により自動的に観測し速報しています。
     気象庁が発表する震度は、気象庁、地方公共団体及び(独)防災科学技術研究所が全国各地に設置した震度観測点で観測した震度です。
    --------

    とwebで公開しているんだがなあ。

  36. 914 匿名さん

    >913
    古い情報ですね。
    当時、そのようになるはずだったが、上手く行かず、速報に関しては人が出しているのです。
    機械測定で速報になるのは、もう少し先の話だそうです。

  37. 915 匿名

    >914

    へぇーっ、気象庁はできてもいない仕組みをできているかのようにwebで広報していると言うわけですか(苦笑)

    気象庁 震度について
    http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/shindokai.html

    誰が嘘つきかは読む人に判断していただきましょう。

  38. 916 匿名さん

    現実に今全ての支局で使っていると、何処に書いてあるのでしょう?
    まだまだ試験段階のシステムですよ。

  39. 917 匿名さん

    ネットの情報を鵜呑みにするのは、ネット依存症だからです。

  40. 918 匿名さん

    >>916

    気象庁のページには
    >平成8年(1996年)4月以降は、計測震度計により自動的に観測し速報しています。
    と書かれています。

    15年以上、試験の段階が続いているのですか?
    試験段階のシステムであり、自動ではなく人間の判断により行っているということがわかる
    情報源を示さないと、あなたの発言には説得力がありませんよ。

    気象庁と誰か分からない匿名の書き込みのどちらを信じるか?
    聞くまでも無いと思いますが。

  41. 919 匿名

    >916

    >現実に今全ての支局で使っていると、何処に書いてあるのでしょう?

    支局?地方気象台のことかい?

    気象庁の組織図を見て勉強した方がいいよ。テレビ等で見られる各地の震度表示箇所数と気象台の数の差が何を示しているのかだな。

    テレビに表示される各地の震度は全部人の体感で決めていたらとんでもない人数を常時貼り付けなきゃ無理だよね。

    それだけ考えたって誰が口から出まかせを書いているのかな分かると思うよ(苦笑)

  42. 920 入居済み住民さん

    免震超高層は3.11の長周期地震動に対して効果があった。
    それにひきかえ耐震と制震は・・・現実の震災が全てを物語る。

    http://hisgrace.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-664b.html


    免震構造はダンパー(減衰装置)が、制震構造の3倍~5倍程度
    入っているから、迅速に減衰して共振は起こりません。

    それにひきかえ耐震と制震は・・・ムチ振りのように共振します。

  43. 921 匿名さん

    免震装置の動くと壊れるダンパーが壊れた場合の修繕費はいかほど?

  44. 922 匿名さん

    長野県・栄村は東日本大震災の翌日、午前3時59分に震度6強、4時31分と5時42分には震度6弱の地震がありました。
    もし同じようなことが起きて、1回目の地震でダンパーが壊れた場合、2回目、3回目の地震に耐えられるんでしょうか?

  45. 923 匿名さん

    >918
    それほど気になるのなら、気象庁に電話して聞くか、気象庁に行って直接聞いて確かめればいいんじゃない?

  46. 924 匿名さん

    >919
    気象情報の拠点となるのは東京以外の全てが地方です。

  47. 925 匿名さん

    >>923
    気象庁に確かめる必要があるのは916を書き込んだ人でしょうね。
    918にも書いてますが、誰も916の書き込みのことを信じてないでしょう。

  48. 926 匿名

    >923
    >924

    嘘書いてごめんなさいってことですね。了解です。

  49. 927 物件比較中さん

    >920 さま

    いつも本当に勉強になります。

    ダンパーがいっぱい入っているから安心ですね♪

    ありがとうございます。

  50. 928 匿名さん

    >920
    建物のよって変わることは無視するのですか?
    全てのどんな形状の建物にも同じことが言えないことを何故無視するのでしょう?

  51. by 管理担当
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