武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

フラッグシップ(昭和）なのに空間(昭和）が悪いってことはまず
なくて
普通同じくらい良い。

でも高級品は百貨店が扱ってるからね。

何を持って高級とするのか？
今や百貨店で取り扱ってる商品の殆どはネットで百貨店よりも安く買える。
品定めをしに行く場所であって買う場所じゃない。
まあ百貨店で買うのが好きという人もいるんだろうけど。

高級品は渋谷か横浜でかおう。あれっ、最近高級品は買ってないな

そんなんだからアリオなんだよ。

高級っていうのが
じいさんばあさん臭い。
いつかはクラウンみたいな感じで
いらない

そうそう、よく高級、高級って連呼する人いるけど、何が高級の基準なの？
例えば、普段キャベツ一玉100円だったものが、天候の影響で突然280円で売ってたら高級なの？
例えば、普段から280円で売ってるキャベツは高級品なの？
そもそもキャベツは高級品ではないの？

高級なものも最近買ってないし、おしゃれなレストランでも最近食事してない、アリオって丁度いいかも。

>756 アリオがおしゃれになると困るね。

ネットで客が奪われてるのは偽高級品だけ。本当に良いものは実物を確認したいし、そのような場は百貨店にしかない。
ヨーカ堂が全盛だったころも、百貨店なんて不要と言われた。同じ品質のものがスーパーなら安くかえると。でも結果スーパーで手にはいるものの価値が下がってしまった。
格差はこれからも拡がるし、ネットで買えないものに価値を見いだす世代がこれから出てくるでしょう。

アリオをつぶすわけにはいかないから
デフレ色満載の街になるしかない
物足りない人は小杉を選ばないことだ

デフレ色満載になっても、マンション物件は
デフレになっていない。

アリオが出来たら高級ということの必要性がわかるよ。
＊＊やヤンキー、ヤンママだらけの客層の中で買い物してみた時に初めてわかること。

>758 すごく共感はできるんだけど、ネットで買えない物が随分少ないのも事実だよね。
百貨店は人件費やらで同じ物だとどうしても割高になっちゃうし。
だから品定めをする場所でしかなくなってきてるんじゃないかな？。
バイヤーの力量とディスプレイ力次第かなと。
ネットにない物だからって高級とは限らないし。
生鮮食品や飲食はネットで買うことが難しいからそれなりに需要は継続できると思うけど。

小杉プラザ、3月23日から会員募集みたいですね。
4階建てで920台ってかなり大規模なパチンコ店になりそうな。

>761 武蔵小杉にいきなり高級店を望んでも店を維持できないでしょう。
街が成熟して高所得者が集まる場所じゃないと高級なお店はやっていけない。
坪単価たかだか300弱の場所で高級を望む方がそもそもの間違いだと思うよ。
将来人気がさらに増してくれば、徐々に高級なお店も出店してくるだろうけどね。

高級店が来てほしいというよりは、変な人(が来るような店)は来ないで欲しいってことでしょうね。

気持ちはわからなくもないですが、渋谷・横浜・(川崎)と商業圏を争うのは難しいですね。

あなたが恐らく一番変なひと。選民思想がいたいです(笑)

高級レストランだと、毎週末に家族４人で１回あたり５万ぐらい？高級な服は一着１０万くらい？タワマンの住人はそういう生活してるの？

>>767
タワマン住民じゃなくても普通はそんなもんだと思うけど。
元都民が武蔵小杉に住んで１番最初に感じるギャップはその辺なのかな。

それが普通ってばっかじゃなかろうか。
さすが都落ちしてきた人は違うね〜。
もとからの神奈川県民はそんなこと考えもしないっての。

>767
そんな事してたら子供が金銭感覚の麻痺した大人になるよ。
たまに良いものを食べさせたり見せたりするのがちょうど良い。

>763
920台って...
どんだけ駅前に＊＊誘き寄せるんだ？

ホント最悪だな

有名なマルハンパチンコタワー渋谷が1034台、小杉プラザが920台。
残念ながらここの商業施設の顔がパチンコと言ってもいいレベルかと。
嫌々ながらも地権者だから仕方ない派だった人達も、さすがにこれはびっくりしたんじゃないか。

やっぱりパチンコタワーだった。

パチンコの楽しさが全くわからない・・・

ギャンブル施設が充実してると、まわりの飲食店も栄えるだろうね。今日は勝ったからセンターロードで一杯！とか。同じ理由でキャバレーや駅前風俗施設も、今日は勝ったから行くぞってなるから栄えるだろうな。

東急南口1階の店舗がファストフードだらけだし
完全にパチンコの人が出入りしやすい流れになったね。
逆に言えばこれで完全に高級路線は無くなったかな。

駅直結大規模パチンコタワーって聞いたこと無いんだけど他にこういう駅あったっけ？

武蔵小杉って汚い町なんだからいいじゃん。

前はパチンコ284台パチスロ72台みたいだから、
3倍近く台数増えるんだな。

街の劇的な発展（単なる人口増的な意味で）にあわせて、
パチ屋もネクストステージへ進化（単なる規模的な意味で）したんですね。

小杉プラザの外壁見た？
あのみすぼらしさはひどい。

何かエクラス住民が小杉プラザオープン日に
周辺で大規模な抗議活動をやるって噂を聞いたんだが。
東急からパチンコが入るってこと自体は聞いていたはずだけど。

渋谷、横浜、川崎に負けない商業施設がパチンコか...

実際、CR玉入れでなく
カジノならいいんでしょ？
囲い込むように動かないと昭和の駅前に住んでる人と
同じレベルってゆわれるよ
武蔵小杉のタワマン住人。

>>783
無かったことにしても噂だからね。
卑怯な書き込みだね。
＊＊ついてる？

楽しみにしてます。
大規模な抗議運動。
何千人あつまるんでしょうか

こめこめはc hi n c hi nだよ～

抗議活動が本当ならエクラス住民ってバカばっかりだな
この情報化社会で知らなかったは通用しないよ

本当に最近のスレはレベル低過ぎ！
小杉に合わせるとこうなるのか。

小杉駅前には大規模パチンコタワー、そのすぐ近くにアリオ、そして場末感の漂うセンターロード、庶民にはいい組み合わせだな。

いまパチンコ業界は危機的な状況なのに、巨大店舗を建てた小杉プラザはずいぶんと強気だな。小杉でそれ程の集客を見込めるのだろうか？

パチンコは時間が持ったいないよね。
パチンコやる時間はあったらもっと有効活用したいわ。

おお、ネガや荒らしの皆さん、ようやく話題がパチンコに回帰してきましたね。
しばらくごぶさたでしたね。
パチンコネタが尽きたら次は放置自転車でお願いしますよ。

確かに最近のパチンコやスロットは面白いとは思えないが。

パチンコなんていつやるん？
平日は無理として休みでも家庭があったら奥さん子供置いてパチンコなんて許されないわ。
俺のまわりではやってる奴皆無。

パチンコて本当くだらない。
バカがやるものだよな。

まあまあ、プラザの店員が近くのタワマンに住んでるくらいだから儲かってんだろう
小杉駅前のパチ屋はプラザ圧勝だったから、巨大店舗になろうが一人勝ちは続くんじゃね

韓国みたいにパチンコ禁止にすればよいと思います。

いいじゃないの、パチンコぐらい。
お父さん達のささやかな楽しみなんだから。

みんな大人だな！
じゃあもうパチンコ屋はプラザだけにして他のはもっと有意義な商業施設にしてほしいな。

パチンコをやる人
タバコを吸う人

似たような人種。

まあ西口にパチンコはしょうがないですよ
これでGWT商業施設にもパチンコって話になったらアウトでしょうけども

GWT商業施設にもパチンコはないよ。パチンコは作れないことになってるよ。

GWT商業施設ねえ…
あまり期待はしてないけど、フーディアム2階みたいなのだけは勘弁してほしい
あれなら全部メディカルモールのほうがまだマシ

GWT商業施設にビックカメラ、ブックオフ、ピーコックって噂がありましたね

みんな鬱々としてるね～。
武蔵小杉を貶めて売り物誘い臭プンプン。
くだらないな、そんな努力無駄無駄。
武蔵小杉はそれでも発展していく。

自由が丘も駅の周辺はパチンコ店だらけだ。
武蔵小杉なんてかわいいもんだ。

小杉はアリオやパチンコ屋が似合う街であって、高級店やおしゃれな店を期待するほうが場違いなのかもしれない。

いや、おしゃれな方向へ行くんだろうね。

>808
遠征、オツカレ(^^)/

>808 高級店の出店に、君らの期待は何の意味も成さない。
高級店でも利益が出せると見込まれるまで高級店は出店されないから。

>805
さすがに三井の商業施設に最初からブックオフは無いかと。
ピーコックもイオンに買収されたし、微妙な値段設定のスーパーが残れるかな？
三井の話だと高級志向って言ってたよね。
デパ地下みたいの想像しているんだけど。
だからフーディアム二階みたくならないと思う。
なったら詐欺だと思う。

ミスタードーナツとケンタッキーが複合店舗？イートインは一緒なんだろうか？フライドチキン食べてる隣で、甘いドーナツ食べてる奴がいることになるのか。食欲失せるな。

別に食欲うせないけど。。

パチンコが悪いというより、出入りしてる人の感じが怖いんだよな。
どの町のパチンコ屋でも、町を歩いてるひとの平均的なイメージより、パチンコ屋に出入りしてるひとのほうが見た目が怖い。
そこそこ小奇麗な格好してパチンコ屋行くひとっていないのかなぁ。

そして、音がうるさいんだな、とにかく。あの音どうにかならないかな。ドア何重かにして、外に漏れないようにならないものかな。

>767
そんなたまに高級レストランに行くぐらいじゃ、小杉に高級店はできないよ。それじゃ他の街と何も変わらない。もっと頻繁に利用しないと。

すみません。816のは　>770　の間違いです。

ほんとは街なんて色んな人々が雑多に住むんだから、
いろんな施設があっても仕方ない。

小杉は街が分断してるから、南西エリアが色々引き受けていた。
そこをタワマン３棟と低層１棟で触ろうとしてるんだから無理がある。
とはいえ、再開発施設にパチンコ屋は小杉の恥部。
あと図書館もそれ自体は有用だけど、浮浪者も出入自由だから、
彼らが今まで通り来たらまたまた悲惨。
エクラスは汚麗タワーなんて言われそう(笑)

個人的には、風俗は小杉じゃなくてもいい気がするけど、
センターロードは味があって残して欲しい。
いくつかは美味い。
吉野家奥の線路沿いは、是非再開発して綺麗にして欲しい。

中原図書館は新しくなってもまた浮浪者っぽい人の溜まり場になるのか？春の陽気には居心地がいい公共施設だし、しばらくすると戻ってくるんだろうね。

>819
川崎駅のラゾーナな5階や1階のトイレ(ダイソー横)、各階のエレベーター前のベンチも浮浪者だらけ。トイレなんて浮浪者の匂いで臭くて臭くて。
川崎ってみんなそうなんですか？武蔵小杉はまだまともだと思ってましたが、アリオにはそうなってほしくないです。

新宿恵比寿あたりも浮浪者はたくさんいるからなー。
仕方ないのか？

吉野家奥はぜひ再開発求む！
駅近だし、再開発すれば価値ある場所になるはず。

>818
吉野家ってどっちの？
府中街道側？南武沿線道路側？

府中街道側は10年スパンだけど再開発の予定あり。
あのあたりは丸ごときれいなエリアになること間違いなし。

南武沿線道路の方は、再開発の噂すら全くないよねえ。
南武線の立体交差の話と同時に持ち上がってくるのかなあ。
だとすれば今後の1年間に注目。

府中街道の方、再開発予定あるんですねー。
それはいいな！

>>824
府中街道側。
府中街道の拡幅で法政通りサイドの道側は建物の更新があるみだいけど、
吉野家側は再開発あるのかな？

あそこの角って新しいビルできたでしょ？
カラオケ屋とてもみんが入ったビル。
その周辺だけ再開発かな？
線路沿いの整体の病院のようなボロ戸建と、
ピンサロのビルとか、あの辺りは一気に更新して欲しい。
でも、またタワマン付きビルはもういらないから、
普通の商業ビルを数軒建てて欲しい。

あと、大野屋のとこもボロビルだから、
あそも更新してくれるといいかも。
大野屋は、狭いけど生鮮品の品ぞろえは優秀だから、
是非残して欲しい。
もちろん、普通の商業ビルで（笑）

公示地価が発表されましたが、武蔵小杉が首都圏の住宅地では1番の上昇率（9.1%）だったようですね。
データ上からも武蔵小杉バブルが裏付けられました。
ちなみに商業地はラゾーナ川崎付近が上昇率1位で、川崎市が商業・住宅の両方でトップだった模様。

>831
合理的な理由が無く地下は上昇しないからね。
君は一生買えないよ。

蒲田くん、面白い！
内容はともかくそこまで貫き通せば立派！！

上昇率（9.1%）はすごいね。でも中古物件などは横ばいな感覚だけど、新築に限った調査なの？

武蔵小杉9.1％というのは、今までのタワマンの一室が9.1％上がったのか、
単に駅直結のエクラスや三井が出来たから単価が上がって9.1％上がったのかどっちなの？

>>834-835
今回は公示地価だから、ずっと定点観測している1箇所の地価が
前年より9.1%増だったということだよ。当然のことながら、マンションでは
区分所有になるので地価の影響は小さく、中古価格は需給が大きく左右することになる。

地価上がっても、買いたい人、借りたい人がいなければ、
単なる名目値が上がっただけじゃん。

少なくとも、今の小杉で地価上昇に見合う魅力が増した、
という印象はない。
地価上昇の根拠がわからない。
投機目的により上昇しているだけとしか思えない。

去年の小杉と今年の小杉、交通の便もよくなっていなければ、
通勤のきつさも変わっていない。
変わったのは、着工待ちだったマンションが着工し、
エクラスが完成して人が住み始め、駅ビルがほとんど完成した、
くらいじゃないかな。

住民としては、どこが魅力で地価が上がっているのかわからない。
期待値で勝手に上がっているだけとしか思えない。

すごいね。
武蔵小杉。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5286679.html
またまた全国の注目の的。

地価については、素直に「すごいね」って反応でいいんじゃないかな。

ただし、全国的な注目とは関係ないと思うけどね。
例えば、札幌とか福岡の人間が、

「さて今年の地価は・・・お、また川崎、武蔵小杉か。すげえな小杉」

とか思いません。見慣れない地名をみたら、その部分は「ふーん」で終わり。

その辺の冷静な判断ができないところが、マンコミで小杉がやたらと嫌われたり、
蒲田くんに絡まれたりする理由じゃないかな。

蒲田は都内板の主要スレや豊洲スレとかにまで出張してるから
単に人が多いとこに来て構って欲しいだけだよ。

プラウドなんかはもはや即日完売になると思う。

>828
これこれ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1977/
吉野家含めて東横線西側が再開発の検討対象になってる。大野屋も含まれてるよ。
事業内容はこれから決めるんだけど、郵便局とNTTが含まれてるから
かなり大きな再開発事業が視野に入っていると思われ。


>837
>変わったのは、着工待ちだったマンションが着工し、
>エクラスが完成して人が住み始め、駅ビルがほとんど完成した、
>くらいじゃないかな。
結構な変化なんじゃないの？ｗ
いくつもの再開発計画がリーマンショック後も中止されてないってだけでも、
武蔵小杉に順調に投資が続けられている＝エリアの発展が予測されている証拠だよ。

８３９
でも武蔵小杉はこの２-３年常に全国トップの上昇率だから、もはや全国的にその知名度はあると思います。
地方の人は「えーまたあの武蔵小杉」「あの東横線の田園調布の隣の駅だって」「すごいね今度行ったとき見てみよう」みたいな感じじゃないかな。
ネガがあそこは川崎だとか工業地帯なんて過去のことをあげつらってもここまで来たらもはや全国区です。

地方から慶応来る富裕層のお子さんは、将来に備えて武蔵小杉のマンション買うケース多いいそうです。

それから海外の投資家も結構武蔵小杉が交通の利便性からも飛行場へのアクセスからも絶対一押し見たいです。

>838
>839
すごいかどうかは置いておいて、このままだとちょっとヤバいと思ってる。

再開発が10年は楽勝で続くので、その間に全国の土地の値段が上がり始めたら
この調子だとその時こそ武蔵小杉バブルがもてはやされる時が来る。
やれ高値掴みだかちぐみだまけぐみだって騒がしい事になる。
自分は、街として成熟する前に投機対象としてのバブルが弾けるのが怖い。

注目が集まっている今だからこそ、早く街としての成長を目に見える形で実感したい。
ネームバリューもその一つ。
単なる投機対象になるのは、馬鹿らしい。

>>842
NTTと郵便局は気になるな。
この2つが駅から遠めの二ヶ領用水側に建つ大規模な商業・業務ビルに入居し、
駅から近い空地にはまたタワマンか？（呆れ）


プラウドの眺望の寿命は10年かｗｗｗ

ネガのみなさん、必死ですね(笑)。
予想通りの反論でちょっとつまらないけど。