武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

この前用事があって武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いて行ったんですが
え？これが駅前の繁華街？さびれすぎでね？とびっくりしました
相当びっくりしました
住むだけの街なんでしょうがもうちょっと体裁整えないとやばいと思います

>>617
結局返事してやった中身にはレスなしか(笑)
笑える(笑)

相手の具体的な書き込みに具体的な意見を返せない連中は、
相手を貶めるようなことだけ書いて逃げる。

この板は何年経っても変わらないね(笑)
低能。
どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)

>621

住むだけにしても、ちょっとね。
今のスモールシティの発想は、街の中に住むことだからね。
住むだけってのは、いただけないね。

>623 どこが具体的なんだ？自分の好みや理想でしか示せてないじゃん。
具体的にどの店をセンスが良いとか言っんのさ？

個人的な欲や主観に駆られた意見に何を返せば良いのだ？
あ、そう。ぐらいしか言えない。

電車乗らない人もいる＝酷いラッシュでも無問題、って理屈は通らんでしょ。
大多数が電車に乗るなら、酷いラッシュは問題として認識しないとダメ。

「電車乗らない人もいるもん！」なんてのは屁理屈にしても下の下ですよ。

>623
> どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)
自分のことじゃないか？笑
城南へどうぞ。

625
例えば621は、

　武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いたら寂れすぎ

って指摘をしてるんだから、
具体的にどんな店があるとか、どんな時間帯なら人で溢れてるとかっていう、
事実ベースの反論をすればいいんじゃないの？

ラッシュくんいい加減にしなよ。
田園調布からネガってる方がまだ健全。
きみ痛々しいよ？

>626 ラッシュの問題は鉄道会社が解決すべき問題。
利用者はラッシュが嫌なら時間帯をずらすなど対策を取ればいい。
電車利用者限定の悩みだな。

東横線は今日から優等列車10両編成だよ。
だいぶ快適になる。



横須賀線は知らねｗ

>628 そう思わなければ反論する必要もないだろう。
寂れてて何が悪いのか分からないし。

>621
南武沿線道路は府中街道のバイパス線みたいなもんだし、武蔵小杉における繁華街ではないよ。
何もなくて当たり前。
だからと言って府中街道側の中心部も全然「繁華」してないんだけど(^^;)

しかしあと6年で中心部も全てキレイになる予定で、そうしたらやっと君の言う「体裁」が整うかなー。

>627
まさにその通りだなｗ
ラッシュくん、なんでそんなに城南が好きなのにそこに住まないんだろう。
いや、住まないんじゃなくて、住めないのか。

だからと言って、たった4年とはいえ自分が住んだ街をそんなに下げて何がしたいんだろう。
新手のネガって言われてもしょうがないよねえ。

>>626
>>625は、頭悪いから気にしない方がいいよ。

どういう店か説明もしてやってんのに、まだ理解できんらしい(笑)
御愁傷様(笑)

>>624
知りませんでした。武蔵小杉は職住両立を目指してるんですね。
私は有楽町線で通勤してるのですが昔と比べると下り線で豊洲で降りる通勤客が激増しているのを驚きとともに実感します
昔は豊洲と言えばマンションの穴場エリアでそこに居を構えて都心側にラッシュを避けて通勤する住民ばかりが目立ちました
いつの間にか発展しましたよね

>>633
中身がなくても体裁さえがむしゃらに整えばそこからいろんなものが集まって中身が充実してくると思います
この点はたまプラが好例ですね
６年後ということで注目してます

デベの宣伝で勝手に理想を膨らませて、住んでみたら想ってたのと違う！ってダダこねてるんだよ。
デベに今更文句言っても後の祭りだし、やりきれないから掲示板で憂さ晴らしするしか脳がない。
こういう人もいるってことで。ｗ

小杉スレ人物名鑑

■蒲田くん
独特の文体で蒲田礼賛と小杉批判を繰り返す奇人。
少し日本語が不自由。
最近は小杉を貧民街として褒め殺しするという作戦に出ていたが、
とうとう隔離スレを自ら立てて出ていった。

■サキミン（仮称）
自作自演で川崎駅周辺住民と小杉住民の対立を煽る変人。
誰も何も言ってないのに突発的に連続的な自演投稿が始まるのが特徴。
「～も大変だな」が口癖。

■ラッシュくん　←new!
6年前からスレを読み、4年前からMSTに住んでいるという自称小杉住民。
自分は横須賀線での通勤を目当てに住み始めたのに、
これ以上タワマンが増えるのは電車が混むから許さない、と主張する。
大好きな城南エリアに住みたいが住めない。

>635 具体的なお店を挙げなよ。
君の理想やセンスとやらが分かるだろうからそれで意見を募って見れば？
共感してくれる人も出てくると思うぞ。

>638 ナイス!　ｗ

あれ！蒲田くんの隔離スレなくなっちゃってるじゃん。
また来ちゃうじゃんか、消さなくていいよー。

元町ユニオン日吉店が4月1日開業と正式発表したみたい。
新聞に載ってました。
近隣に商業施設続々できて楽しみですね。

638さん、グッジョブ！リアルでも仕事できて高収入なかたなのでしょう

今の時代、雑多な情報を噛み砕いて、万人に分かりやすく伝える能力が求められています。

ココじたいが、自作のかたまりだよ

私もかたまりを自作してみようかな

サキミン自作自演でホクホク満足。

じゃあ私は自作のかまたりで。

自作の蒲田り？

とりあえず、武蔵小杉は、共産党が激しく強い地域で、

富裕層の多い大田区蒲田や田園調布や、渋谷区、港区、品川区

中央区や、千代田区のような自民党支持基盤が強いとこより

われわれ庶民には、たしかに暮らしやすいのは、とても良い

蒲田くんを真似るなら、「京急」「羽田空港」「国際化」は必須じゃないかな。

投稿者を、蒲田君とかいって茶化すのは、

武蔵小杉のポジが、みんな大田区蒲田への

憧れが強いうえで、それにくらべると、

武蔵小杉はどうしても地方になっちゃって

みじめになるから、茶化すしか無いのですね！？

気持ちはわかりますよ

いらっしゃいませ

蒲田君に便乗しますけど、
５年くらい前の蒲田は活気があって物価が安く住みやすかったと思う。
買い物はラゾーナでしますけど。
ただ駅前学校の狂風は殺人的。
体験したことがない暴力的な狂風。

傘を何本壊されたことか。
風が強い日は帰る道がないんです。
狂風に阻まれて。

あのギリシャモチーフのダメダメ学校が蒲田をダメにしました。

武蔵小杉もおんなじと言われるかもしれないけど、
ここの場合は距離的に専門学校あたりが住居なんで我慢します。

＞６５４
そんなにムキになってまで、蒲田がきになるおですね？！

そういう方々が多いですから、気持ちはわかりますが

ひとまず落ち着いてくださいね、どうか、お願いします

まぁたしかに羽田国際化の恩恵を独占し、世界的注目が

蒲田にはあつまってきしまいましたもんね、武蔵小杉や

西東京のハズレ地域、城東の土壌汚染埋立地とかの住民は

たしかに京急蒲田に仕込みたくなるのも無理ありません

蒲田が気になるおです。

きになるおます。

やっぱり蒲田も武蔵小杉も川崎駅周辺の便利さと安さにはかてないんでね？こっちはラゾーナ。武蔵小杉はアリオ。蒲田に至っては何もないんだ～

＞６５６

そんなに蒲田に未練と執着があるのですね？

みょうに強がってますが、別に大丈夫ですよ

蒲田くんはバイトでも雇ってるのか?
異常な書き込みだ。狂ってるだろ。
なぜそこまで武蔵小杉を意味嫌うのか謎だ。

狂風の事知らなかったようです。

彼

地元民ならだれでも知ってるのに。

似非住民なんだろうね。

京急周辺たって知ってるだろ

時間の無駄なので無視します。

みんなで蒲田君の書き込みを楽しんでるお。

蒲田の知識披露してお！

それともバカならしょうがないけど

きになるおっ

＞６５７
もう注目の京急蒲田の話題になると、

みなさん凄まじいくらいのリアクション、よっぽど

京急沿線や、とくだん京急蒲田への執着が凄いのですね！？

まぁたしかに神奈川県民からしたら、もともと憧れの場所であり、

ましてや羽田国際化で世界的注目が集中して、抜け駆けしたくなる

そんな心境もわかりますよ、だけど落ち着いてください

バカの塊だな。
しばらくこのスレは放っておこう。
人物名鑑があまりにも図星過ぎたらしいw。

＞６６０
ひっかけのつもりなのは、よく分かりますが

そのように京急蒲田への抜け駆けをねらってるのですね？

あるいは、蒲田の話題が、貴方には自慢に聞こえるのですね

蒲田がますます嫌いになった。
たった一人で蒲田をどん底まで陥れるってスゴいな。

こんなに気持ち悪い人が住む蒲田なんて近づきたくもないな。

蒲田も武蔵小杉もどっちも嫌だね。

話しかけるなよ小僧

自分は蒲田も武蔵小杉も大好きです。

同感。
気持ち悪すぎる。
なんでこんなやつ小杉スレに張り付いたんだろう?

武蔵小杉民、、いや、川崎市民には、

京急沿線や、蒲田の話題が、みなさんには自慢に響くのですね

>657
小杉スレでサキミンサキミンって連呼してる人ですね！

スレタイ良く読んで、巣に帰ってください。

ちなみに蒲田と武蔵小杉、どう考えても商業面では蒲田の勝ちです。

　JR蒲田駅周辺＞＞京急蒲田駅周辺＞武蔵小杉全体

こんな感じ。

じゃ、さようなら～

よしよし。ますますスレが伸びる。

ものすごい自演の証明。
ばれちゃったね？

スレ違いもいい加減にしろ。

武蔵小杉は、共産党が激しくて、貧しくても暮らしやすいのが

たしかにメリットですよね？！

大田区は蒲田や田園調布とか、富裕層が多く、暮らしにくいです。

武蔵小杉は、労働組合とか、激しいから、貧しくても暮らしやすいのが利点です！

それに比べ、たとえば蒲田とか田園調布のような大田区は、富裕層が多くて窮屈

暇なやつだな。いつまで続けるつもりなんだ?。
ネタ切れでコピペが多いのが笑える。

相手にするな。

相手にしたほうがいいと思うよ。
孤独死を防ぐ効果があるので。
労働組合とか共産党ってお友達と話しててもでてこないでしょ。
この人年齢予想できる。富裕層とか..
書き込まないっしょ
家族とかいないんだろうな。

そ、そんなにも蒲田のことがきになるのですね、

わかります。

貧しくても暮らしやすい武蔵小杉！！

フルタイム勤務・既婚子持ち（予定）の女性の方に質問です。
武蔵小杉にユニクロ（キッズ有り）、無印（西武渋谷レベル）はすでにあったとして
ノーリーズ、セオリー、スピック、ワールドあたりが40坪×4店舗あるのと、
GAP、Ｈ＆Ｍ、ザラのどれかが200坪で1店舗あるの小杉としての正解は
どっちだと思いますか？

トレッサにデシグアルとかオールドネイビーが入るのが
釣りじゃないなら、それが正解じゃない？
赤ちゃん本舗とかもアリオに入ればベストだけど。

サキミンって、川崎駅周辺の民の事だろ？コスミン・サキミンで川崎ブラザーズ。

>679 おまえ、さぶいぞ。

680自体も良く分からん文章だけど、「どっちだと思いますか？」で結ばれてる問いに対して、
トレッサ（横浜市港北区と鶴見区の境界）の話をはじめて「それが正解」ってさらに意味不明。

小規模店舗がいくつかあったほうがいい。

ローカル地域にでかい店が1店舗あると地元の人が買わなくなる。
服がカブリすぎる。

>680
今なら後者。
10年後なら前者もあり。

前者は、今の再開発エリア住民の数だけでは店を回せないと思う。

>680 圧倒的に前者だと思います。
ユニクロがある前提で、1店舗では大型店とは言えファッション傾向、品質が絞られるため、
面積を食う割には、集客力が弱まると思います。

>680
ユニクロ、無印がある前提なら、他に中途半端な店舗数のファッションブランドはそもそも要らない気がします。
むしろ家電量販店や食品・飲食、インテリア家具などを増やす方が武蔵小杉には合っていると思います。

>680
確実に前者しか無理。

このへんの土地値を考えれば新しい商業施設の賃料は月500万円くらいかかりそうだし、そこに内装費や広い面積に見合う人数の人件費、電機などのランニングコストが必要になるわけで月1000万円くらいは最低かかるとなると粗利でそれを稼ぎ出すには売上規模が川崎駅や横浜駅並みでなければ。

でも武蔵小杉でそれは考えにくいし、それだけの悪条件の中でも大規模な広さがテナントを出そうとするとすればヒートテックなど利益率が高い商品が中心で人件費が安いユニクロに限定される。後者のブランドではどこも無理。

昨日昼過ぎからの連投君キモい(笑)
自演バレバレ。
あれはネタだよね？(笑)

小杉も大変だな

>690 わざわざ掘り返す必要ないだろうが。
どうせいつもの荒らしが騒いだだけだ。

東急には無印良品無いでしょ？
駅前に来てほしかったけど。

無印は自由が丘と日吉で商圏カバーって考え方で難しいかも。
あると便利だけど。
駅ビルは大手店舗でいいけど、他の商業施設はもうちょっとこだわりあるテナント入れて欲しい。

>>693
無印は系列の関係上、アリオが出来るから東急に入らないのは当たり前。

昨日渋谷行ったが、東横渋谷駅はかなり使い勝手が悪くなった。

前みたいに、次の始発待ってみたいな余裕もないし、ホームも狭いし、最悪。
かなり渋谷に出掛けたくなくなった。

ＧＷＴ、なんだかんだで入居一年前に完売！
割高だ！って言われていたが、さすが駅前＆三井は強いな。

さっそく東横線遅延してたね。
自分が乗った時で、２分。
今まで東横線で遅延した記憶なかったけど。
遠距離運行になると、仕方ないのかな。

結局今回の直通で恩恵があるのって、
新宿３丁目、横浜エリアって気がする。

朝の通勤時、駅の東横線のボードの行き先が『和光市』とか『保谷』とか、残念な感じがしました。

>698
今日みたいに風が強い日は前からけっこう遅延してる
多摩川渡るから強風には弱い

>>700
申し訳ない、日付書き忘れたけど、２分遅れは昨日。
自分は、通常土日の移動しか東横線使わずなので、
平日の遅延はわからないです。

渋谷の使い勝手が悪くなる→近隣の武蔵小杉で買い物済ますという人が増える
ラゾーナ川崎がけっきょく蒲田、鶴見住民を吸収した。ムサコも田園調布、日吉、綱島住民を吸収するか。。

↑少なからず、そうなると思います。

自分はそうします。

川崎と武蔵小杉を一緒にしないで。川崎は昔から市の中心で賑わった地域。田舎だった武蔵小杉とは招致される店舗も全然違います。ラゾーナとアリオの差がそのまま川崎と武蔵小杉の差です。

仮に渋谷が滅びても、横浜が消えてなくなっても、
小杉が今のまま（アリオはできたとして）なら、
日吉や田園調布の方は別の街に遠出するようになるだけで、
わざわざ小杉に買い物にくるとは到底思えないのですが。。。

田園調布は駅前の東急スクエアガーデン、東急ライズ、高級スーパー、自由が丘、玉川高島屋
日吉は日吉東急、ユニー、もとまちUnion、トレッサ、港北ニュータウン
に行くから無理でしょう。

田園調布の住民はアホな金持ちばかりでなく
意外に安いスーパーへ遠征していますよ。
とういか、生活は地味な方が多いです。

田園調布のプレッセとか、東急ストアで売っている同じ物でも
高いので、下丸子オリンピック、自由が丘東急ストア
碑文谷ダイエーとかまで行く人は行きます。

武蔵小杉のアリオができれば、橋渡ってすぐなので
駐車場とか使い勝手が良ければ
結構成功すると思いますよ。

田園調布なんて人口少ないからどうでもいいのでは？日吉、モトスミ、中原あたりがたくさん人が住んでいるので、どれだけ呼び込めるかが重要。

今までも田園調布の人が武蔵小杉のスーパーに来ているとの話は聞かないので難しいのでは？
アリオも今までの実績からか市内を顧客層と想定しているようですし。
むしろあの界隈は手頃なもの買うときは、港北ニュータウンに行くと聞きますけど。
武蔵小杉しかないものって無いでしょう？

アリオの支持者ではなく、アリオで落胆した一人ではあるものの、
以下が亀有のアリオの店舗。
http://www.ario-kameari.jp/web/floor/fashion.html

建物規模の比較はしてないので、どれくらいの規模差があるかわからないけど、
それなりのファッション系ショップは入っている。

周辺エリアの住民が進んで、「小杉に行こう！」、
と楽しみでいくことはなさそうだけど、
年に１～２回くらいで「たまには行ってみるか」、
という妥協で行くことはなきにしもあらずだと思う。

でも小杉で、このイケてない赤と青のロゴが露出するのは、
かなり無念。
ロゴが昭和の匂いがする（笑）

>>710
亀有のアリオは三井が経営の偽アリオ（実質ららぽーと）だから参考にならんよ。
アリオの前例として参考にするなら、直近の北砂か鷲宮にしないと。

年に１～２回くらいしか行かないなら、なくてもいいんじゃないか・・

亀有は映画館が入ってるけど、
武蔵小杉には映画館側から拒否されたからなあ。

タワマン住民は武蔵小杉に抱いていたイメージ（求めるもの）と現実とのギャップを感じてるんじゃないですか？

映画館は欲しかったな。そうならより広域から人が集まるからね。あれだけの広さなんだから何か客寄せのメインテナントが必要だね。

なんでアリオの評判が各地で散々なのかは、こういうのを見ればわかると思うけど
http://www.apalog.com/kojima/archive/803

フーディアムみたいに商業施設全体を盛り立てようとするよりも
自社の都合を最優先にしてしまうのが問題なのだよね

何か一つ秀でた店があると面白いですね。
蒲田のユザワヤみたいに。

あ、決して煽ってる訳ではないですよ！
ただ先週初めて行って、こりゃ好きな人にはたまらないだろうなあ、と。

個人的にはスポーツ用品店が充実すると嬉しいです。
等々力にも多摩川にも近いし、需要はあると思いますけどねぇ。

蒲田はギョウザも有名だし、コーチ売ってるし意外と侮れない。

＞蒲田はギョウザも有名だし、コーチ売ってるし意外と侮れない。

亀屋百貨店もあるしね！