武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

タワマン側に住んでると、タワマンの街並みが普通だと思ってしまうけど、
エクラス前の歩道や連絡通路が綺麗になった様を見ると確かに再開発もいいかなと思う。

ただ、再開発された箱に入るテナントがイマイチ。

東急が失敗したと思うのは、小杉は日常生活の舞台であってショッピングを楽しむようなハレの舞台ではないので、
ああいうレストランばかり入れたこと。
もっと日常使いに向くとこがいいと思う。
美味い店は街中に食べに行くから風情があるのに、
駅ビルに食べに行く気にはならない。

小杉はデートの街にはならないし、いつもと違う消費を楽しむ場でもないし、
平日の主な消費主体は主婦なんだから、もっと地に足ついた店がいいと思う。

今日は小杉でショッピングして飯食って帰ろう、みたいなことは、
人々の発想にはなかなかなりにくいと思う。

明日から副都心線とつながりますね。ワクワクします！

だから…。
ここで何かと川崎の話題持ち出す人はいつもの自演の人だってば。
そもそもコスミンだのサキミンなんてワード使う人その人以外いないからすぐわかるよ。
複数人の振りして反論して来るのも特徴ね。

>589
必死すぎておかしすぎ(笑)

すでに話題は蒲田君に移っているのに、よほど図星だったのかな？
>589

小杉に見いだす希望。

しばらく生活を「豊かに」感じるショップはできないけど、
街がもっと熟成されれば「豊かに」できる店が増えるはず。

準商業エリアのように、マンションの一階をショップにした
小洒落た店が増えていくかも。

小杉に小洒落た美味い店が増える。
神奈川で店を出すなら、まず小杉で探す、
みたいに恵比寿のローカル版みたいな感じ。

駅周辺が綺麗になり、川崎だけど川崎っぽくない街になる。


ポジの人たちのイメージはこんな感じ？


小杉は周りに成熟した商業エリアを抱えてるから、
多分東京や横浜の客は収容できない。
かといって、南武線の人々を惹き付けるには、
ちょっとお高くとまってる感じだから、
溝ノ口や川崎に客は流れてしまう。


ネガでもポジでもなく、住んでみての感想は、
住むに特化した方が住みやすいだろうということ。

だから、三井のタワマン狂いはある意味正しいけど、
インフラの処理能力を無視していると思うので、
結局小杉の住民は高い金出して買った割には、
「豊かさ」を享受できない街になっていくと思う。


この意見が小杉民なりすましと思われても結構。
小杉は行政やデベのセンスで、
未来の姿を変えることができるギリギリの分岐点にいる、
ってのが、住んでみての感想。

川崎だって昔はデートする駅じゃなかった。自由が丘や吉祥寺も元は住宅地。

武蔵小杉だってどうなるか分からないよ。

確かに小杉はどう変わって行くか楽しみな面もありますけど、
横須賀線ホームの混み様は想像以上で怖いです。

でも、川崎でデートはしないですね。

>592
俺は武蔵小杉が好きですんでるけど、あなたの意見は等身大の武蔵小杉をうまく言い得ていると思うよ。

>592
>595
大変ですよね。

サ キ ミ ン こ す ぎ に あ ら わ る 。
小 杉 民 な ん て い う の き み だ け。

住民として多少の否定的な意見が普通に出てくるのは不自然なポジで溢れてるよりまともな感じがする。

便利だけどダメなとこもいっぱいあるが最終的には住みやすい・・・ってのでいいよ。

インフラ不足っていわれると何が不足なのか知らんけど、
そんなことより輸送能力不足はなんとかならんのかね。

人口減に伴って、郊外で乗車する人がどんどん減って、結果として改善されるまでダメなのか？

>592　
中立的な視点で考えているかのような主張で、
結論が「豊かさを享受できない」では説得力無し。ただの主観。
だからネガって呼ばれちゃうんだよ。豊かに暮らしている人もいるんだから。
主観的な感情が先に見える書き込みは幼稚だね。

＞主観的な感情が先に見える書き込みは幼稚だね。

そうですね。

＞豊かに暮らしている人もいるんだから。

これとか主観そのものですよね。

>601 豊かに暮らしている人が全くいないと証明できて初めて成り立つ屁理屈だね。

東横線副都心線直通の感覚でも味わって来ようかな。
新宿、池袋方面の方は便利になるかもですけど、渋谷乗り換えは、週明け混乱しそうですね。

今までなんとなく渋谷止まりだったけど、新宿三丁目へ直通はお買い物の幅が広がりそう。
この土日は伊勢丹混みそうね～>_<

>>600
あんたちゃんと日本語理解できる？
もう一回>>592の中身を読みなさい。

はい、今豊かさを感じられるショップがいくつありますか？

はい、高い金出して、大混雑の電車なんて最悪のインフラでの通勤が豊かな生活ですか？

人の意見にあれこれ言う割には読解力がないね(笑)

トレッサにOld Navy入るんですね。かなり嬉しいです。
デシグアルも入るとか聞いてびっくり。。原宿までいく必要なくなりますね。
近くにこんな使えるのがあると東横線で遠出する必要もないです。

>605 突っ込まれてムキになるところがまたみっともない。
電車乗らない人もいるよ。豊かなショップって？ｗ

あ、 豊かさを感じられるショップ、だったか。ｗ

トレッサにデシグアルって嘘かと思ったが本当っぽい。
すげーな。

＞電車乗らない人もいるよ。。

電車乗らないのにこんなとこ買うのは、代々ここに住んでる地元民以外は馬鹿だけだろ。

なんとかならないのって、他人(行政、鉄道会社、デベなど)任せなひとがおおいよね。いま読んでいる本にこれは日本人的な考え方だって。アメリカ人だったら自分でどうするか考え、行動するとのこと。

>610
君は独り善がりな主張が多いね～。自分基準で考え過ぎなんだよ。

>611
同感。
自分で立候補して行政変えるか、JRへ転職して偉くなるか。ｗ
掲示板で荒らし立てても何も変わらないわけで。
そもそも小杉が嫌ならグダグダ言ってないで、もっと稼いで自分が理想とする街へ住み移った方が良いでしょうね。

自分で鉄道会社起業するぐらいのガッツがほしい

小杉住んでて電車使わないなんて年寄り？
人に自分の主観押し付けるなと言う割に、
電車に乗らないなんて少数派意見を普通面して言う。
オツムは大丈夫？(笑)

仕方ないと思って住んでて、ここで意見や感想を書いてるだけ。
何も変わらないなんて百も承知。
朝の通勤ラッシュは、これ以上タワマン建てようとしてるデベが正気だと思えないから書いてる。

「豊かさ」を感じられるショップ。
いちいち書かないとわからないか…
あれこれ語ってる割には、イタい人だね(笑)

デザインがよかったり、色使いがよかったり、センスがいい商品があって、
買っても覗いても楽しい店だよ。
東京の城南エリアでも散歩してくれば意味わかると思うよ(笑)

小杉に少しはできることを期待したいけど、
再開発エリアにそういう店が入れそうな路面店用ビルが少ないし、
出来そうなスペースもないから難しいと思ってる。

>615、>616
書けば書くほど君のイタさが際立つから、その辺でやめときなよ。

>616 そこまで自分の願望が分かってるなら、城南に住めるように努力してみたら？
それが出来なかったことを自分で晒してるんだよ、あなたは。

城南と武蔵小杉のタワマンなら武蔵小杉かな。

今さら小杉のタワマンっていうのもどうかね・・・

この前用事があって武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いて行ったんですが
え？これが駅前の繁華街？さびれすぎでね？とびっくりしました
相当びっくりしました
住むだけの街なんでしょうがもうちょっと体裁整えないとやばいと思います

>>617
結局返事してやった中身にはレスなしか(笑)
笑える(笑)

相手の具体的な書き込みに具体的な意見を返せない連中は、
相手を貶めるようなことだけ書いて逃げる。

この板は何年経っても変わらないね(笑)
低能。
どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)

>621

住むだけにしても、ちょっとね。
今のスモールシティの発想は、街の中に住むことだからね。
住むだけってのは、いただけないね。

>623 どこが具体的なんだ？自分の好みや理想でしか示せてないじゃん。
具体的にどの店をセンスが良いとか言っんのさ？

個人的な欲や主観に駆られた意見に何を返せば良いのだ？
あ、そう。ぐらいしか言えない。

電車乗らない人もいる＝酷いラッシュでも無問題、って理屈は通らんでしょ。
大多数が電車に乗るなら、酷いラッシュは問題として認識しないとダメ。

「電車乗らない人もいるもん！」なんてのは屁理屈にしても下の下ですよ。

>623
> どうせ会社とかでも、難事に向き合えず、言い訳して逃げてるんだろうね(笑)
自分のことじゃないか？笑
城南へどうぞ。

625
例えば621は、

　武蔵中原方面から武蔵小杉駅まで歩いたら寂れすぎ

って指摘をしてるんだから、
具体的にどんな店があるとか、どんな時間帯なら人で溢れてるとかっていう、
事実ベースの反論をすればいいんじゃないの？

ラッシュくんいい加減にしなよ。
田園調布からネガってる方がまだ健全。
きみ痛々しいよ？

>626 ラッシュの問題は鉄道会社が解決すべき問題。
利用者はラッシュが嫌なら時間帯をずらすなど対策を取ればいい。
電車利用者限定の悩みだな。

東横線は今日から優等列車10両編成だよ。
だいぶ快適になる。



横須賀線は知らねｗ

>628 そう思わなければ反論する必要もないだろう。
寂れてて何が悪いのか分からないし。

>621
南武沿線道路は府中街道のバイパス線みたいなもんだし、武蔵小杉における繁華街ではないよ。
何もなくて当たり前。
だからと言って府中街道側の中心部も全然「繁華」してないんだけど(^^;)

しかしあと6年で中心部も全てキレイになる予定で、そうしたらやっと君の言う「体裁」が整うかなー。

>627
まさにその通りだなｗ
ラッシュくん、なんでそんなに城南が好きなのにそこに住まないんだろう。
いや、住まないんじゃなくて、住めないのか。

だからと言って、たった4年とはいえ自分が住んだ街をそんなに下げて何がしたいんだろう。
新手のネガって言われてもしょうがないよねえ。

>>626
>>625は、頭悪いから気にしない方がいいよ。

どういう店か説明もしてやってんのに、まだ理解できんらしい(笑)
御愁傷様(笑)

>>624
知りませんでした。武蔵小杉は職住両立を目指してるんですね。
私は有楽町線で通勤してるのですが昔と比べると下り線で豊洲で降りる通勤客が激増しているのを驚きとともに実感します
昔は豊洲と言えばマンションの穴場エリアでそこに居を構えて都心側にラッシュを避けて通勤する住民ばかりが目立ちました
いつの間にか発展しましたよね

>>633
中身がなくても体裁さえがむしゃらに整えばそこからいろんなものが集まって中身が充実してくると思います
この点はたまプラが好例ですね
６年後ということで注目してます

デベの宣伝で勝手に理想を膨らませて、住んでみたら想ってたのと違う！ってダダこねてるんだよ。
デベに今更文句言っても後の祭りだし、やりきれないから掲示板で憂さ晴らしするしか脳がない。
こういう人もいるってことで。ｗ

小杉スレ人物名鑑

■蒲田くん
独特の文体で蒲田礼賛と小杉批判を繰り返す奇人。
少し日本語が不自由。
最近は小杉を貧民街として褒め殺しするという作戦に出ていたが、
とうとう隔離スレを自ら立てて出ていった。

■サキミン（仮称）
自作自演で川崎駅周辺住民と小杉住民の対立を煽る変人。
誰も何も言ってないのに突発的に連続的な自演投稿が始まるのが特徴。
「～も大変だな」が口癖。

■ラッシュくん　←new!
6年前からスレを読み、4年前からMSTに住んでいるという自称小杉住民。
自分は横須賀線での通勤を目当てに住み始めたのに、
これ以上タワマンが増えるのは電車が混むから許さない、と主張する。
大好きな城南エリアに住みたいが住めない。

>635 具体的なお店を挙げなよ。
君の理想やセンスとやらが分かるだろうからそれで意見を募って見れば？
共感してくれる人も出てくると思うぞ。

>638 ナイス!　ｗ

あれ！蒲田くんの隔離スレなくなっちゃってるじゃん。
また来ちゃうじゃんか、消さなくていいよー。

元町ユニオン日吉店が4月1日開業と正式発表したみたい。
新聞に載ってました。
近隣に商業施設続々できて楽しみですね。

638さん、グッジョブ！リアルでも仕事できて高収入なかたなのでしょう

今の時代、雑多な情報を噛み砕いて、万人に分かりやすく伝える能力が求められています。

ココじたいが、自作のかたまりだよ

私もかたまりを自作してみようかな

サキミン自作自演でホクホク満足。

じゃあ私は自作のかまたりで。

自作の蒲田り？

とりあえず、武蔵小杉は、共産党が激しく強い地域で、

富裕層の多い大田区蒲田や田園調布や、渋谷区、港区、品川区

中央区や、千代田区のような自民党支持基盤が強いとこより

われわれ庶民には、たしかに暮らしやすいのは、とても良い

蒲田くんを真似るなら、「京急」「羽田空港」「国際化」は必須じゃないかな。

投稿者を、蒲田君とかいって茶化すのは、

武蔵小杉のポジが、みんな大田区蒲田への

憧れが強いうえで、それにくらべると、

武蔵小杉はどうしても地方になっちゃって

みじめになるから、茶化すしか無いのですね！？

気持ちはわかりますよ

いらっしゃいませ

蒲田君に便乗しますけど、
５年くらい前の蒲田は活気があって物価が安く住みやすかったと思う。
買い物はラゾーナでしますけど。
ただ駅前学校の狂風は殺人的。
体験したことがない暴力的な狂風。

傘を何本壊されたことか。
風が強い日は帰る道がないんです。
狂風に阻まれて。

あのギリシャモチーフのダメダメ学校が蒲田をダメにしました。

武蔵小杉もおんなじと言われるかもしれないけど、
ここの場合は距離的に専門学校あたりが住居なんで我慢します。

＞６５４
そんなにムキになってまで、蒲田がきになるおですね？！

そういう方々が多いですから、気持ちはわかりますが

ひとまず落ち着いてくださいね、どうか、お願いします

まぁたしかに羽田国際化の恩恵を独占し、世界的注目が

蒲田にはあつまってきしまいましたもんね、武蔵小杉や

西東京のハズレ地域、城東の土壌汚染埋立地とかの住民は

たしかに京急蒲田に仕込みたくなるのも無理ありません

蒲田が気になるおです。

きになるおます。

やっぱり蒲田も武蔵小杉も川崎駅周辺の便利さと安さにはかてないんでね？こっちはラゾーナ。武蔵小杉はアリオ。蒲田に至っては何もないんだ～

＞６５６

そんなに蒲田に未練と執着があるのですね？

みょうに強がってますが、別に大丈夫ですよ

蒲田くんはバイトでも雇ってるのか?
異常な書き込みだ。狂ってるだろ。
なぜそこまで武蔵小杉を意味嫌うのか謎だ。

狂風の事知らなかったようです。

彼

地元民ならだれでも知ってるのに。

似非住民なんだろうね。

京急周辺たって知ってるだろ

時間の無駄なので無視します。

みんなで蒲田君の書き込みを楽しんでるお。

蒲田の知識披露してお！

それともバカならしょうがないけど

きになるおっ

＞６５７
もう注目の京急蒲田の話題になると、

みなさん凄まじいくらいのリアクション、よっぽど

京急沿線や、とくだん京急蒲田への執着が凄いのですね！？

まぁたしかに神奈川県民からしたら、もともと憧れの場所であり、

ましてや羽田国際化で世界的注目が集中して、抜け駆けしたくなる

そんな心境もわかりますよ、だけど落ち着いてください

バカの塊だな。
しばらくこのスレは放っておこう。
人物名鑑があまりにも図星過ぎたらしいw。

＞６６０
ひっかけのつもりなのは、よく分かりますが

そのように京急蒲田への抜け駆けをねらってるのですね？

あるいは、蒲田の話題が、貴方には自慢に聞こえるのですね

蒲田がますます嫌いになった。
たった一人で蒲田をどん底まで陥れるってスゴいな。

こんなに気持ち悪い人が住む蒲田なんて近づきたくもないな。

蒲田も武蔵小杉もどっちも嫌だね。

話しかけるなよ小僧

自分は蒲田も武蔵小杉も大好きです。

同感。
気持ち悪すぎる。
なんでこんなやつ小杉スレに張り付いたんだろう?

武蔵小杉民、、いや、川崎市民には、

京急沿線や、蒲田の話題が、みなさんには自慢に響くのですね

>657
小杉スレでサキミンサキミンって連呼してる人ですね！

スレタイ良く読んで、巣に帰ってください。

ちなみに蒲田と武蔵小杉、どう考えても商業面では蒲田の勝ちです。

　JR蒲田駅周辺＞＞京急蒲田駅周辺＞武蔵小杉全体

こんな感じ。

じゃ、さようなら～

よしよし。ますますスレが伸びる。

ものすごい自演の証明。
ばれちゃったね？

スレ違いもいい加減にしろ。

武蔵小杉は、共産党が激しくて、貧しくても暮らしやすいのが

たしかにメリットですよね？！

大田区は蒲田や田園調布とか、富裕層が多く、暮らしにくいです。

武蔵小杉は、労働組合とか、激しいから、貧しくても暮らしやすいのが利点です！

それに比べ、たとえば蒲田とか田園調布のような大田区は、富裕層が多くて窮屈

暇なやつだな。いつまで続けるつもりなんだ?。
ネタ切れでコピペが多いのが笑える。

相手にするな。

相手にしたほうがいいと思うよ。
孤独死を防ぐ効果があるので。
労働組合とか共産党ってお友達と話しててもでてこないでしょ。
この人年齢予想できる。富裕層とか..
書き込まないっしょ
家族とかいないんだろうな。

そ、そんなにも蒲田のことがきになるのですね、

わかります。

貧しくても暮らしやすい武蔵小杉！！

フルタイム勤務・既婚子持ち（予定）の女性の方に質問です。
武蔵小杉にユニクロ（キッズ有り）、無印（西武渋谷レベル）はすでにあったとして
ノーリーズ、セオリー、スピック、ワールドあたりが40坪×4店舗あるのと、
GAP、Ｈ＆Ｍ、ザラのどれかが200坪で1店舗あるの小杉としての正解は
どっちだと思いますか？

トレッサにデシグアルとかオールドネイビーが入るのが
釣りじゃないなら、それが正解じゃない？
赤ちゃん本舗とかもアリオに入ればベストだけど。

サキミンって、川崎駅周辺の民の事だろ？コスミン・サキミンで川崎ブラザーズ。

>679 おまえ、さぶいぞ。

680自体も良く分からん文章だけど、「どっちだと思いますか？」で結ばれてる問いに対して、
トレッサ（横浜市港北区と鶴見区の境界）の話をはじめて「それが正解」ってさらに意味不明。

小規模店舗がいくつかあったほうがいい。

ローカル地域にでかい店が1店舗あると地元の人が買わなくなる。
服がカブリすぎる。

>680
今なら後者。
10年後なら前者もあり。

前者は、今の再開発エリア住民の数だけでは店を回せないと思う。