ウェリス鶴見緑地

>278,>279
おそらく同じ人だと思うんですが、花付けの話題の頃から書き込みされてますよね。
本当にもう結構なんで消えてもらえませんか？
このマンションは検討外になったんでしょう。
どうしてここに固執されるのでしょうか。はっきりいって皆さんの迷惑になっていますよ。
ネガティブな意見を仰られるから言ってるわけではありません。ただの悪口にしかなってないから申し上げてます。

もっともらしい体裁を取り繕ってはいますが、あなたの場合どのコメントも論拠薄弱なのですぐに分ります。

＞それとダンパの交換は一か所ずつではなく躯体の歪みを考慮して複数個所を
同時に行う場合も十分あり得るし全箇所を交換した結果
「マンション全体を持ち上げて」と書いたのかもしれない

良く調べて下さい。躯体が歪むほど持ち上げる工事ではありません。

＞また大地震などで地盤変動や不等沈下を起こせばダンパ交換のみでなく
躯体や基礎に修正が入るため工程(工数)がより複雑になるかもしれない

地盤変動や不等沈下であれば免震マンションに限らず、すべてのマンションとって難工事になりますね。

＞はっきり言って誰も「××年後」の、何が起こってるか解らない未来の
工事費なんて解らないもの。

安いとも高いとも分らないなら、最初から高いと言わないで下さい。最初に高いと言ったのはあなたですよ。

あなたの論理展開はこんな程度のものばかりです。
特に２番目、３番目のようなものが特徴で、最初はもっともらしい質問から入ってきますが、そのあと次々に質問されることはどのマンションに対しても当てはまることばかりでしょう。
だから文章読めばすぐに分るんですよ。
「とにかく不安を煽りたい」「とにかくケチをつけたい」、そんな動機から入ってるから無理な論理構成になるんです。

本人は気付いてないかもしれませんが、殆どが同一人物だって丸わかりです。
そもそもそんな性質の悪い人、そう多くはいませんから。

もう十分わかりましたから、本当にどこかよそへ行って下さい。お願いします。

２８１こそ277=275ですよね

何しに来てんまんねん（笑）もう関係おまへんやろ。

人の嫌がることはやめときや〜

罵詈雑言と取れるノイズはスルーします。
確かに建築業界の標準用語である「積層ゴム」を「ダンパ」書いたのは訂正するよ
うちの業界では防振、制振ゴムをゴムダンパと称するのでつい使ってしまった

>都市のタワーはほとんど免震だから説得力あるわ
罵詈雑言に近いのでレスしないつもりだったが教える意味合いで書いておく
何に対する説得力があるのか主語が無いので「意味のない文章」だよ。

>躯体が歪むほど持ち上げる工事ではありません。
交換工事に伴い躯体が歪むとは一言も書いていないけど?
躯体や地盤が予想より変形した場合、同時に交換することも有るんじゃないか?とは書いたが。
>地盤変動や不等沈下であれば免震マンションに限らず、すべてのマンションとって難工事になりますね。
その通り、ですが私は「この物件のみ」が異常に高額になる、とは一言も書いていない
>最初から高いと言わないで下さい。最初に高いと言ったのはあなたですよ。
最初に高いと書いた?私の書いたレスのどこにそんな文章が?
今回の件に関しては私のレスは263と名前欄に263入れてあるもののみだけど。
私はあくまで現在ではこれぐらいの金額になるだろうという概算値は出るが
大きな地震の有無やそれに伴う躯体や基礎部の劣化すら解らない未来の作業日には
高くなるか安くなるかすらわからないと言う立場ですが。

>あなたの場合どのコメントも論拠薄弱なのですぐに分ります。
>殆どが同一人物だって丸わかりです。
とかいてるわりにあなたのレスも何の「説得力」も「根拠」も無いよね
そもそも私を他の人(232か?)と決め付けている時点で理論崩壊しており、全く説得力の無い話です
IPが表示されるwebBBSならともかく管理者以外にはわからないところで
勝手な「思い込み」のみが根拠の同一人物論には何の意味も無く、逆に
自ら自分の文章や立場、信頼性を脆弱にしているだけですよ(いわゆるブーメラン状態)。
これは282にもいえることだけどね。

本当に消えてほしいなら相手がさらにレスを重ねそうな挑発的な文章を書く必要はない。
なのになぜか自分は好きなだけ挑発しておいて最後に「消えてください不快です」。まるで
発作的な怒りで相手を殴っておきながら、相手が殴り返してきたら「殴られた悔しい!」と泣き叫ぶ子供のようですヨ(笑)

>285
みっともないからもうやめなよ。

そういうのを屁理屈って言うんだよ。

みんなが嫌だって言ってるんだからやめればいいじゃない。
もう十分書きたい事は書いたでしょ？どっちが信憑性あるかなんて後は読み手が判断すること。

ほんとしつこい！

２８５さんへ

わかりました。
もう反論も挑発もしません。
だからこのスレッドには来ないでください。
お願いします。

まるでガキの屁理屈やな。
なにが挑発や。自己チューはキモイからいらんねん。

すみません、先の287=281です。

こんな下らないことで、必死になって言い争う方が多いんですね。
購入しようか迷ってますが、不安になってきました

おぉ…ちょっと見ない間に荒れてますね。

一通り読んだけどさ、285の人もこれ以上は一般の板に移動してやらないかい？
読んでるとその業界の人みたいだけどさ、ここにはあなたと違って素人さんしかいないわけよ。
免震装置について警鐘をならしたいみたいだけど、それならこんな個別のスレッドじゃなくて全国版の一般の板に行こうよ。
あんまり深い話になってもさ、俺を含めここの普通の人達には内容の真偽は判断できないしさ、それならよっぽど一般の板に行った方が、あんたのお相手になるような専門的な論客も来るだろうし議論も深まるだろ？俺もそこを見に行くからそうしてくれないかな？

これ以上こんな個別スレッドにへばりついててもさ、それこそ「あんた何の目的でここにいるんだ？」ってことになるだろ？
そりゃみんなそう思うよ。もうここは検討外みたいだしさ。
スレッド建てたら勉強しに行くから教えてください。

見ていて思うのですが！
荒らしだなんだと騒ぎ立ている人の方が荒らしに見えるのですが？
どう見ても263さんから書き込みを引き出そうとしてるようにしか見えませんよ

まとめるよ。
免震を信頼していてメンテに金かかってもかまわない人→検討する

免震を信頼してなくてメンテの金が心配な人→ほかを検討する
答えは50年後。

もうこの話は終わりな。同じ日本そして大阪にすんでるんだから仲良くしようや

>293
賛成！

マンション建設前の社宅に住んでいた者です。
徒歩圏内の病院について質問があったと思うのですが、
すみれ病院(小児科は女医さんで、とても優しいですよ)
日比野内科クリニックが近いですよ。
総合病院は、自転車がいいと思いますが、済生会野江病院も綺麗で近いです。

現地元社宅に住んでた人の情報って参考になるなぁ♪
ありがとー

ここの板なんて、全然荒れてないですよ。。
大阪市内の他のマンションの『、、、ってどうですか？』掲示板見てみて下さいよ。
誹謗、中傷、差別発言、マンション自体の価値を下げかねない発言、、。何でもありか？ってくらい(*_*)
おかげで、削除ばっかでNoが飛びまくっているじゃありませんか(/_;)

マンションの構造の話題で熱く語り合うなんて、ここのマンションを検討されている方々は
至って健全だと思いますが(^^)

269さん
小規模マンション立てれそうなかんじの土地ですね、
南西に建物がたつとなると日当りかわってきそう、、(*_*)

情報何かわかればお願いします！(*^_^*)

わたしも散歩がてら見に行く様にしよう！

現地近くにお住まいの方、教えて下さい。
今福の寝屋川沿いに、下水処理場があると思うのですが、匂いなどは気になったことはありますか？
私はシティテラスも検討していたのですが、下水処理場が近すぎて抵抗があったので、見送りました。

ウェリス近辺にお住まいの方、情報よろしくお願いします。

どうでもいいことですけど、やっとGoogle mapのストリートビューでウェリスが見れるようになりましたね^o^

ウェリスの近くに住んでいますが
臭いなど全くありませんよ。現地に来て確認されることをお勧めします。

私も下水処理場の臭いのことが気になっていましたが、302さんのお話で安心しました。距離もありますし、現地確認すれば更に安心ですね。

>>300
自分も見てみたいなとGoogle mapを開いたのですが、マンションの住所を入れたら違うところにポイントされて探すのに苦労しました。やっとみつけて建築中のマンションを見ることができました。前の通りは余裕があって、静かそうな場所ですね。

1.5キロ離れてますね。
影響はゼロでしょう。
今は近くても匂いなんかほとんどないんじゃない？

北東側のセブンイレブンOPENしてましたね。

コンビニが近くに無かったので本当に嬉しいです。

＞305
あのコンビニの所も古びた駐車場だったのが、コンビニに変わってずいぶん交差点の雰囲気が明るくなりましたよね。
(^-^)v

コンビニの駐車場があるから、見晴らしも良くなって、子供が横断する時でも安心ですね(^^)

うちは今服鶴見駅の南側に住んでますが、
マンションへの匂いはないです！

となり通ると少し臭うくらい。

現在の売れ行きどなたかご存知ですか？

＞308
２月下旬の時点で245戸売れてましたよ。
ついに９割超えましたねー。

昨日モデルルームに行ってきました。
花なしが29戸でした。
240邸販売御礼とでていましたよ。

最近よくテレビで東日本大震災の事や、南海トラフ地震が近々高い確率で起こる等と取り上げられているのを見ていると、やっぱり免震マンションだと少しは安心して住めるのかな〜と思いました。近隣にも何軒かマンションが同じ時期に建つみたいですが、たしか免震マンションはここだけでしたよね？

うわっ！もうそんなに売れてるんですか！？
周辺のマンションの中で独り勝ちって感じですか？本当に人気があるんですね！！

＞311
少し前にMRでやってたブリヂストンの免震、耐震比較車両に乗ってきました。
正直なところ、私は契約するまで免震はオマケぐらいにしか考えてなかったんですが、実際耐震マンションでの阪神大震災の揺れを体験すると命の危険を感じる程に強烈でした。
私は阪神大震災を当時経験していないので、なおさらでした。
免震の方は、いつもの震度２くらいの揺れまでに揺れが吸収されていて、全然違いましたね。

あれならもっと免震を前面に押し出してアピールすればいいのにと思いましたが、やっぱり体験が伴わないとなかなか難しいんでしょうね。

つじあやのさんのテーマソング本当にいい曲ですね♪

購入検討者が、鶴見区に何を求めて住みたいのかを的確にとらえて表現されていて、
家族皆でものすごくハッピーな生活をおくっているのが思い浮かべられる、すばらしい曲だと思います。

今回の購入はプロモーションにしてやられましたね^^;
実際に、入居後もこんな雰囲気のマンションに育っていくことを願います。

残りの戸数も最終分譲用(4月)にあえて残してあるのが大半なので、実際に現在申込めるのは南棟の数戸だけのようです。

徒歩９分はないなエレベータ考えたら１５分はかかる。
近くにガラの悪い○○○あるし、子育ては考えなな。

マンション販売の徒歩表記はマンションの敷地までで分速80メートルという統一の基準がありますんで。
ちなみに信号も加味されてませんよ。
注意書きにもちゃんと書かれてます。
なのでエレベーターいれたら、なんて言われても困っちゃいます(^_^;)

317さん
困るもなにも、316さんは15分かかりますと言ってるだけですが？

いや、勝手に徒歩9分はない、なんて言われてもこまるだろ。

ご自身で歩いてみては良いのでは？私は実際歩きましたが、早足で約8分でした。マンション入り口から付近から、地下鉄入口までです。信号の都合や普通に歩けば10分以上かかる人もいると思います。

ほぼ完売ですね。
このレスの最初にファミリー向けに良い物件と書き込みましたが、予想以上の売れ行きでインフレ対策などもあるのでしょうか。

＞321さん
予想以上のスピードでしたね(^-^)v
インフレ対策というのは、どういうものなんですか？

すごいですね！売れている＝いいマンションとは限らないですが、
たくさんの人が魅力感じる部分が多かったからこそ、周りと差が出たんでしょうね。

あとは、住宅ローンの率が上がらないことを祈りますね。

引っ越し業者って統一されるんでしょうか？

【残戸数】
①南棟
・先着順分譲10戸
・最終期分譲9戸
・合計19戸
②西棟
・先着順0戸
・最終期分譲6戸
・合計6戸

入居まで1年以上あるのに残り少ないということは、価格設定が安過ぎたということですから、大手デベの責任者なら左旋回ですね。

>325
あんたブライトプレイスのスレでボコボコに論殺されてた人でしょ？
その発言聞いたことある。

(^_^;)
まぁ購入者からしたらいいものを安く買えて嬉しい限りです(^-^)v

私は駐車場入口のシャッターゲートが目立たないですがお気に入りのポイントです。
この大規模、価格帯のマンションではあまり見かけないですよね。高級感があってカッコいいかなーと。
普通はチェーンゲートですから。
シャッターゲートの為にセキュリティラインもマンションの建物だけでなく駐車場までめて設定されているのもポイント高いです。
皆さんのさりげないお気に入りポイントはどこでしょうか？

私はACTUSの家具でデザインされているところがお気に入りです(^^)
暖かみがあって、大好きなブランドです！

従弟からここの地区は治安んが悪いからと聞きやめました。
車上荒らしも多いと聞きました。

大阪市内の人口100人辺りの犯罪件数
1位中央区、2位北区、3位浪速区、4位天王寺区、5位西成区、6位西区、7位都島区、8位平野区、9位住吉区、10位東成区、11位淀川区、12位阿倍野区、13位福島区、14位此花区、15位旭区、16位鶴見区 そんなにピックアップされるほど治安悪くないと思うのですが。

近所に住んでいますが、車も自転車も被害にあったこと無いです。

>330
人の噂より公式に出されてるデータを見たら良いと思いますよ。
警察がＨＰで犯罪件数の分布図を出してるので…

確かに実際に歩いてみるとそんなにガラがいい地域ではありませんね。
犯罪が起こるかは別だと思いますが。

＞３３４
そうですかね？
ガラが悪いってのは一体どこと比べて、どういう光景を目にされての発言でしょうかね？

芦屋と比べて、とか岡本と比べて、というなら私も納得しますが。

レス内容のみで判断するとただの誹謗中傷と捉えていいですか？
暴走するにしてもそろそろ控えておかれた方がご自身の為だと思いますよ？

今年起こった、みどり中の中１女子の家出事件のこと言ってるんじゃないですか？
氷山の一角ってことかな。

大阪府警の犯罪分布図は以下のことですね。
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/

なるほど、実際に歩いてたところ緑中の中１女子を目にしたわけだね(笑)
話題になるネタが家出なんて可愛いもんじゃないの。

ここに住むのに抵抗があるのなら、大阪市内ほぼ全域諦めた方がよろしいかと、、。

338さん
同意です。

330さん。
車上『荒らし』云々言ってるあんたが
掲示板を『荒らし』にきてんじゃねぇよ。

はい、座布団1枚。

十分、住みやすそうじゃん。

http://area-info.jpn.org/area271241.html

↑
大阪って、いろんな意味でほんと別格だな^^;

そうそうここらへんは別格やな。
座布団3枚

近隣住民の方、今って何階部分位まで出来上がってるのでしょうか？(^^)

今日通りがかったら、１３階ぐらいまで出来てましたよ。北側から見たんですが、共用の廊下の手摺がガラス手摺なんですね。コンクリートや柵のマンションが多いですが、乳白色のガラス手摺オシャレで素敵ですね。

いよいよ高層階に突入といった感じですか。
次第に完成していくのは本当にワクワクしますね。

この調子だと、7月か8月頃にはとりあえず最上階までは完成といった感じですかね？

最近週末にウェリスを見に行って、ついでに鶴見緑地に寄ってお散歩するのが日課になりつつあります^_^;
平日見に行くとトラックがひっきりなしに出入りしていたりするので、あまりゆっくり見れないのですが、休日に行くととても静かで、のんびり眺めてます。ウェリスから鶴見緑地までは歩いてすぐなので、お天気のいい日は鶴見緑地の芝生でお弁当食べたり子供と遊んだり…。入居が３月なので、ちょうど桜が咲く頃にはお花見が楽しめそうですね(^-^)市内でこの環境はかなり魅力的です。

いや～、本当に待ち遠しいですねー。

マンションの南側の建設中の建物の件ですが、
解体工事中のおじさんに聞いてみたところ、
特別養護老人ホームが出来るそうですよ(^^)

へー、そうなんだ、情報ありがとうございます。
敷地的にはそんな大きめないからグループホームくらいの規模かなぁ。

老人ホームですか！？
何階建てくらいになるんでしょうか？

老人ホームだし、あの敷地面積だからあんまり上には伸ばせないと思いますけど…
四階くらいが限界かと。

変な商業施設が建つ心配がないのも、住居地域の魅力と言ったところでしょうか？

ウェリスの入居者の中には3世帯で住む方もおられるでしょうから、万一の選択肢が非常に近いところに出来たのは、良いことなんですかね。

先日、マンションの出来上がり具合を見に行った時に、
マンションのすぐ西側にある〈正源寿司〉さんへ行ってきました^_^

お昼の定食は800円で結構なボリュームで非常に美味しく、大変満足しました！

変な商業施設が建つ心配ががない、は言い過ぎですね
現時点では変な商業施設がない、が正解でしょう。
正直コンビニが近いのも良し悪しですよ
暴走族やヤンキーが溜まる原因になりますからね

コンビニがあると、溜まり場になりやすいのは事実ですが、ここはセブンイレブンの横に交番があるので、他のコンビニに比べれば、溜まり場になりにくいんじゃでしょうか？ヤンキーや暴走族が交番の横のコンビニで溜まってたら、すぐ自転車やバイクが盗難車じゃないかチェックされそうだし、未成年なら喫煙や飲酒してないかチェックされたり、夜にそこに居るだけでも家に帰るように注意されたり…お巡りさんに注意される要素がある人は、わざわざあのコンビニで長居しないような気がします^_^;でもコンビニの駐車場は居づらいからと、ウェリス北側に出来るキッズパークが溜まり場にならないかちょっと心配な気はしますが(>_<)

356は荒しですから皆さん触れないでね

暴走族はルート的に花博通り沿いのコンビニに溜まると思いますよ
むしろ中高校生の溜まり場になる可能性の方が高いかも

コンビニの前に交番！
瞬殺されすぎでしょう(笑)

まぁそれはともかく、確かに将来的にどう街並みが変貌して行くかはわかりませんよね。
私も購入検討の時に調べましたが、このエリアの用途地域には、そうそう変な建物は建設できません。商業施設系でいうとせいぜい小規模なスーパーくらいのものです。用途が変わればまた別ですがね。
かなり静かな住宅街で公園や学校も近く、そこが気にいって買いました。
今はまだ多少昔ながらの町工場や資材置き場もありますが、それらもたてかわりとともに綺麗な住宅やマンションな変わって行くのかなーなんて思います。

コンビニ一つで騒がんでもえぇがな(^^;;

357さん 確かに！コンビニできてて便利になったなぁ、と思ってましたけど、目の前に交番あったらヤンキーたまりづらいですよね（笑）昼間行きましたが客は地元のおばちゃんや工事現場の人ぐらいでしょうか。

学区のガラが悪いとどこかでみましたが、そんなに荒れているのでしょうか？

No.362さん はじめまして

3年ほど周辺で生活していますが、(大阪市の平均的な地域と比べて)特別にガラが悪いと感じた事はありませんよ〜
只、昔から地域に住まわれている方にお話を聞くと、あまり良い噂は聞かないですね
地域の方からは、よく思われていないのは確かです。
それでも、旭区、城東区など周辺の校区と比べてもマシな方だとは感じます。
教育に関心のある方は私立を選択されたり、工夫されているそうです。
大阪市制度の問題で、小学校や中学校を選択出来る予定みたいなので
これからどうなるかは分かりませんが、、、

363さん
契約者ではないですけど、この辺に20年住んでる者です。
鶴見区で塾講師のバイトもしたことありますが、城東区や旭区
と比べて学区が良いというのは違うと思います。
特に緑が荒れてることが多いように思いました。
学校選択制になるので、問題ないと思いますが。
ウェリスは良いマンションですが、鶴見区がこの周辺に比べて良いということはないと思いますよ。

364さん

やはり長く住まわれている方は、緑には良い印象は無いみたいですね(笑
ただ、他の地域に比べて良いとは私も思いません。
マシ程度です。私の体感なので申し訳ありませんが、、、

どうして緑が荒れるんでしょうかね？
何か変な施設とかあるわけじゃないですけどね～。
周辺の環境も守口方面も似たような住宅街ですしね。
単に学校の（というか先生の）質の問題なんでしょうか？
何か明確な理由をご存知の方いますか？

363さん364さん
貴重なご意見ありがとうございます！私の地元の中学は市内でも評判よく、それ目当てで引っ越してくる方がいるほどですがそれでも中学には片手ほどヤンキーや不登校いました。どこでもいるんですよね。

鶴見区のイメージはよかったので、考えてもいませんでしたが、今福鶴見を下った公園に柄の悪そうな少年が野球をしていましたがそれくらいで鶴見の方ではたむろや落書き等見ませんでした。夫婦だけで住むなら迷いませんが、子供が生まれる為少し気になってしまいました。気を悪くされた方いらっしゃったらごめんなさい。

まーあーだこーだ意見が出るくらいなんだから良くはないんだね。

>368
駅近のご自身のマンションのスレッドへお帰り下さい。
それともそこも追い出されちゃいましたか？

中学校の卒業式の日には、イオンモールには刺繍入り学ランの集団がいましたよ（；￣ェ￣）

それくらいはどこの学校にもいますよ。
卒業式くらい派手な衣裳に身をつつんでもいいと思いますけどね。

一応私立を検討しているのでそこまでは気にしていませんが・・・
小学校をみどりか鶴見か・・・
どっちにしようかなぁ

371さんみたいな＊＊親がいるから、子供が変な服で卒業式に出るんですよ。
もし371さんがこのマンションの契約者さんだったら、少し嫌です。

中学の環境はよくわかりませんが、近年の鶴見周辺のマンション開発によって住民は変化していくんじゃないでしょうか。いい方向に向けばいいですけど。マンション価格からみても中間層世帯が増えてくるのかと思いますけどね。このエリアの土地やマンション価格は上昇傾向ですし。

>卒業式くらい派手な衣裳に身をつつんでもいいと思いますけどね。
そうだよね、せっかくの卒業式なんだからそのあと中学生同士で記念にラブホテルに向かったり
盗んできたスクーター乗り回して記念の暴走したり居酒屋で乾杯してもいいよね。卒業式だし。

イオンモールなんて人が集まるところなんだからどっからかいろんな方が来るんでしょ…
自分の子が恥ずかしくない子に育ってくれるように気を付ければいいだけですね(笑)

何を恥ずかしいと思うか、で親(人)の質も分かりますが…
皆さん、胸に手を当てて書き込みしてくださいな。

卒業式の帰りにわざわざ遠くからは来ないと思います。
鶴見区か城東区の中学生と考えるのが普通です。

学区が最優先で住む場所を探してる方は違う場所を選ばれるのかもしれませんが、この周辺で物件を探されてる方にとってはウェリスは周辺環境、価格、設備など比較的バランスが取れてて魅力的な物件なんじゃないでしょうか？この辺りは田舎と都会の中間のような感じで、生活するのに便利な環境も整っていて、なおかつのんびりできる環境もあって、個人的にはとても気に入っています。

今、緑小は1学年2クラスです。少人数ですね。
ウェリスが出来ることで、人数が増えるので雰囲気が変わるかもしれませんね。
因みに、鶴見小は3クラスです。大通りを超えて行かせなければならないので少し考えますね…。

城東区は、すみれ小で4クラス。鯰江の方は7クラスです。
学校選択制は区を跨げませんので参考程度ですが…。

少人数で緑地の敷地の端なので、静かでいい環境なのでは？
私立だと信愛等も近いですよ。

緑中は、鶴見南小学校の生徒も入るので大人数です。