【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

>598

新築後未入居で最上階で仕様もいい。ずいぶん安いように思うが。
駅からやや遠いためなのだろうが、直床も多少影響してる？

まぁ二重天井じゃない普通のマンションも
天井ボード張り付け用の骨組みと電線通すスペースで
天井は二重になってるんだがね
アンカー式じゃないし空間は狭いけど

>599
駄目でしょ。

>二重天井は最悪だろ スラブにアンカー打つ時点で、アンカーが刺さったスラブ内部から アンカーに伝わるから

>まぁ二重天井じゃない普通のマンションも天井ボード張り付け用の骨組みと電線通すスペースで天井は二重になってるんだがねアンカー式じゃないし空間は狭いけど

設備面を考えると二重床と相性が悪くても二重天井は必須でしょう。現在のマンションの標準でもあります。二重天井じゃない天井とは、スラブ＋コテナラシ程度に直接仕上げをした天井のことで、今の新築マンションでは皆無に等しいです。電線はスラブ埋設。骨組をアンカーで止めようがビスで止めようが、ボードでフカしてあればそれは二重天井ですよ。

この前、マンションの査定してもらったら、直床だけマイナスポイントだった。

二重床は床下高さが162mmあってもまだ重量床衝撃音レベル低減量がマイナス（つまり騒音増幅）ですね。
一般的なマンションでの値により近い高さ102mmでは、騒音のキーポイントとなる63Hzで約7dbも騒音増幅しています。7db増幅とは音の大きさが約2.5倍ということです。
床下吸音材が逆効果になるのも床下高さが低い場合と同じく、床下の気室が小さくなるためと言われています。
かなり深刻な状況なんですね。

＞582
将来は2重床はマイナスになりそうですもんね。

>606は二重床派の成りすまし投稿かよ。
相変わらず最低だな。

>608

それはあなたの希望的観測でしかないよね。残念ながら。
とりあえず、安価な低仕様物件の多くが直床で、高級といわれるマンションが例外なく２重床を採用している状況が変わらない限り、直床のリセールマイナスポイントは揺るがない。

少し調べてだいたいわかってきた。

要するに、

軽量衝撃音（通常の生活で発生する音のほとんど）：２重床のほうが遮音性に優れる
重量衝撃音（それなりの大きさの子供が飛び跳ねるなどで発生）：２重床で多少増幅される場合がある

問題は、直床といえども重量衝撃音を遮音できるわけではないということ。上階でこれを頻繁に発生させられたら、どちらであろうと耐え難いはず。おそらく、よく比較すると多少２重床のほうが多少大きく聞こえるという程度なのだろう。
上のほうで「どちらもほとんど同じ」と言っている方がいたが、おそらくそれが正解。

であれば、通常発生する騒音に対する遮音性の優れたほうが良しとされるのは当然だろう。

大成の論文は、軽量衝撃音低減に優れた２重床の、対重量衝撃音性能をさらに高めるための研究であろう。さらなる高みを目指すところはさすがだね。

まあ、直床さんの錦の御旗の大成建設の研究そのものからして、
二重床の機能面での唯一の懸念点を克服し、二重床をより良くしようという発想に基づくものだからねぇ。

お金さえあれば、直床なんて誰も作りたくないし誰も欲しくもないことに変わりはない。
逆に言えば、相対的にお金がない層というのは必ず存在するんだから、
直床の需要は当分なくなりそうもないともいえるけど。

二重床の問題点。
・コストが高い
・天井高を食う
・重量床衝撃音を増幅する
・間仕切壁移設時に下地床を組み直す必要がある
・二重天井と共振を起こす
・直床にできない

唯一の懸念点、たくさんあるなあ。
しかも大成建設の新開発二重床は、二重床の軽量床衝撃音改善のために直床用のクッション付きフローリング使っているし。

>問題は、直床といえども重量衝撃音を遮音できるわけではないということ
ではなく、問題は二重床が重量床衝撃音を増幅するため、スラブが持つ遮音性を活かせないということ。マンションで問題となる音の多くは重量床衝撃音だし。

>お金さえあれば、直床なんて誰も作りたくないし誰も欲しくもないことに変わりはない。
なんて、誰か現代の低性能二重床を機能的に欲しい人なんているの？
以前居た、掃き出し窓下框がある部屋には知人を呼べないと言っていた二重床君くらいじゃない？

<613

<マンションで問題となる音の多くは重量床衝撃音だし。

ほうほう。
では、直床では重量床衝撃音を「問題ないレベル」にまで低減させられるんだね。
それはすごい。証拠を出してもらおう。

上でいろいろ調べたという人が「どっちも大差ない」と書いていたので、口だけでは誰も納得しないよ。

>では、直床では重量床衝撃音を「問題ないレベル」にまで低減させられるんだね。

問題は二重床が重量床衝撃音を増幅するため、スラブが持つ遮音性を活かせないということ

だと書いたのが読めないのかい？直床は増幅しないよ。
問題となりやすい重量床衝撃音を増幅するのはマズイよ。
あと、「>」の方向、逆だよ。

要するに、重量床衝撃音については直床も２重床もほとんど差はない、ということを認めるんだね。

つまり

軽量衝撃音（生活音のほぼすべて。ほとんどの騒音がこれ）：２重床のほうが遮音性が高い。
重量衝撃音（子供が飛び跳ねるなど。注意しない非常識な親の場合頻発）：直床のほうがややよいが大差はない。

ということだね。

重量衝撃音は確かに問題になるだろうが、直床で問題にならないわけではない。

やはり私は２重床を選ぶよ。

軽量床衝撃音は直床でも二重床でも比較的対策しやすく、重量床衝撃音がマンション騒音の主な問題になるから、みなスラブ厚を気にしたり、ボイド形状に工夫をしたりしているわけ。
そんな中で二重床が重量床衝撃音の騒音を数倍に増幅してしまうのはまさに最悪だから、ゼネコンは二重床にした場合、＋17パーセントのスラブ厚が必要だと言っているわけ。

それでも>617みたいに二重床の遮音性の神話に騙されて二重床にしてしまった人は
>やはり私は２重床を選ぶよ（泣）
としか言えないのが辛いところ。

二重床の問題点。

・コストが高い
・天井高を食う
・重量床衝撃音を増幅する
・間仕切壁移設時に下地床を組み直す必要がある
・二重天井と共振を起こす
・直床にできない

二重床派はこれに全く反論できていない。