ザ・パークハウス六甲篠原ってどうですか？

私ももう少し安ければここがよかった…

なるほどね、こんな風に建てましたか。川の鴨さん、敷地に巣を作るかも。可愛いかも。

みなさん、南向き、東向きどちらで検討中ですか？

うまく真四角に建てたものですね、土地が充分にあって、周囲も充分に広いからこそ出来た設計ですね。やっぱり南の上層階、といいたい所ですが、商業地の動きが先々読めない感じもあります。北とか東は代わりようがないので買ったらずーっと同じ眺め、のはず。

南向き、東向き、それぞれ視線がぶつからないように建てられているのですね。
南向きでも前が道路でしょうから、対面によほど高い建物が立たない限り大丈夫ではないですか？
川を挟んで公園が見える東向きも魅力ではありますね。

近くに銭湯があるんですが、
客層が気になりました…
環境いいと思ったけど、
少し裏手歩くと、何だか
下町というか、あまりいい印象では
なかったです。
ダイエーの横の、
お店と住まいが入り組んだ
建物の雰囲気も異様に感じたし…
期待し過ぎたかしら

実際住まわれてる方のご意見お聞きしたいです。
学区とか、子育てに適してるのかとか

売らんがための甘い投稿が多いようですので。本件は元牧場後でその後カレーのハウスが「六甲のおいしい水の採水場」で使っておりました。以上は余談です。まず当該エリアは土砂災害警戒区域です。当該エリアの北半は神戸市の調査で活断層の可能性が指摘されています。東向きは正確には東北東向きです。悪口を言いたかったのではありません。現地ではわかりにくいことをあえて列挙させていただきました。

そんないい地域ではないですよね。
もういっこの六甲が買えないからこっちと安易な考えは。。

まあ、昔からある住宅地は、雰囲気がここからここは変わるなというところはどこでもあると思いますよ。ひとつ筋を奥まるとなんだか雰囲気が違ったりというのは。ほかの地域でも高級住宅地域のすぐ裏や隣が市営や小さい古い民家とかありますしねえ。

学区は稗田小→まぁまぁかな？これといってすごいいいとかはなし。
上野中→灘区の中では3番目位かな？
灘区で環境良く、高級住宅街がよければザパークハウス六甲、パークレジデンス六甲辺りがいいかと…
篠原南町のあの周辺はどちらかというと下町、高級住宅街ではないですよ！
近くはお年寄りも多く、水道筋を行けば大体の雰囲気わかると思いますよ…

56です。
すごく高級感求めてるわけでもないんです。
下町好きですし、商店のおじさんおばさんが
下校途中の子供に「おかえり！」とか気さくに話しかけてくれる
雰囲気とか大好きですし･･･
少し歩けばお洒落で高級な区域、
反対を少し行けば、人情味あふれる下町って立地
最高なんですけど･･･

ただ、周辺をぶらりと歩いてみた際に、
そういうのとはまた違った異様というか、
少しネガティブな印象を感じてしまって･･･
居心地のいい下町感なのか、そうでないのか
長く住んだ人にしか分からないと思ってお聞きしました。
すいません、抽象的で(汗)

あと、ちなみに灘区で1番の市立中学ってどこになるんですか？

一番はせいほう？たかじょう？
上野は不良も真面目もいて荒れてはおらず普通の中学です。ただ教育環境求めるなら私学が良いでしょう。

61さんは地歴の話を聞きたいんでしょう。そこは図書館やネットで自力で調べて下さい。

水道筋の八百屋さんは、なかなか面白いんです、間引きした野菜なんか積んでて、毎日通っても飽きないです。

1番は長峰、2番は鷹匠、3番上野じゃないかな？

下町と雰囲気が違ったと感じたのはどこがでしょう？

みなさん来月申し込みします？
価格少しだけ下がったので悩んでます。。。
一期で買わないとなくなるかな？
人気だと思いますか？

間取りにこだわりがなければ竣工前後まで待ってもいいと思います。
ウェリスは施工会社一緒で外観もよく似てて、もう少し安かったけど完売まで時間かかりましたしね。

地歴とかでなく、(それも大事かもですが)
あくまで住み心地、子育て環境が
どんな感じか知りたいです。
その土地の雰囲気って、なかなか
よそ者には分かりづらくって…

違った雰囲気というのは、
明るい下町というより、
率直に言うと、ただ柄が悪い感じがしてしまいました…
(すみません、失礼な言い方で…
だって、銭湯の前に腰掛けてタバコ吸ってる
おばさんが、なんだか下品な感じで
かなり引いてしまいました、)
でも、思い過ごしかもしれません。
ただぶらりと歩いただけですから

お値段下がったんですか？
なんでだろう？
週末はモデルルームかなり賑わってましたが

67さん
あの温泉の前ですよね〜確かに、そーいった人もいるとおもいますが、その周辺に住んでいる方ではないのでは？
王子公園から西になると少し柄が悪くなり、
そっち方面からお風呂は入りに来る方や、車でわざわざ来る方も多いと思います。


66さん
部屋は特にこだわりないのですが、最終で価格が下がれば
その時に購入したいなと思ってますが、売れ残るかが問題ですよね…
売れ残らなかったら、それこそ無意味ですよね…

つりだと思いますがあそこの温泉にわざわざ王子公園の西（春日野のこと？）から来る人はいません。近隣住民の憩いの場ですよ。パチンコ屋もありますし、子育て環境抜群て場所ではないですよ。
地元民以外で検討されるのなら、じっくり現地確認したほうがいいですよ。駅までの距離も何回か歩いたほうがいいですよ。

一期の販売戸数で好調な売れ行きかわかりますよ。全戸数の半分一期で要望書入れば竣工前に完売すると思います。
灘区は今は新築が多いですしどこも厳しい戦いになると個人的には思います。

でも確かにあそこの温泉は車でいろんなところから来てる人多いですよ。そしてパチンコ屋さんは水道筋商店街の中にありますが、もう少し西ですよ。確かに六甲の雰囲気が好きな方はここ6丁目よりも少し東側の地域の方が、六甲の雰囲気で、お好みかもしれないですね。なにが良いかは人それぞれです。でも水道筋周辺の親しみやすい雰囲気も子育てするのにけして悪い環境ではないと思います。柄は悪くないですよ。

ちなみにここはいくらなんですか？
販売は7月からとありますね。

まあ、あそこは警察の車も良く通ってますし、銀色の外車も時々パトロールしてますし、平穏そのものの閑静な場所です。騒動を起こすような人が住んでられる場所ではないです。

73さん
それは北町でしょう。
ここは電車のるとき王子公園と六甲どちらが、近いんでしょうね。

本町を囲むように、あちこちで張ってます。電車は、雨の日は王子公園でしょう。また、三宮へ行くのに、わざわざ逆方向へと歩く気になるかどうか、という気持ちの問題もあります。大阪へ行く時はどっちに歩き出しても大差ないんですが。

間取り狭くないですか？
マンションて、あんなもんなのかな？

一期で様子見てみようかなぁ？
ほしい物件は一期でなくなりますよ！と言われたので悩んでました…

あの周辺を詳しくわかるには住まないとわからないですよね！
私は灘区に住んでますが、ほんとに阪急六甲周辺は高級車ばかり、
でもあの辺り篠原南町はそんな事はないですね。
でもあの周辺も悪くはないとは思いますが？

でも確かに阪急六甲周辺にはたばこ吸って柄の悪いおばさんなんて、
見かけた事はないですね！

67さんは何を重視したいか？ですよね。
学区？周辺住民などの環境？
それによってもかわると思います。

六甲駅周辺と比べると落ちるけど、ここは普通の下町だと思います。その分安いし
山手幹線下るとそれこそ下品ですよ
もう少し南西に行くと少年野球の付き添いのママさんがくわえ煙草で子供をどやしつけてましたよ
この辺りは全然ましな方だと思う

駅までが遠い‥。
新しくできるまや駅までは何分ぐらいで着くと思いますか?

駅までは六甲で12分位
摩耶駅はどーだろ？同じ位じゃないかな？下に下るだけなんで、
そんなに遠くないのでは？

このマンションであの場所あの価格はてきとうだと思いますか？

80さん79です
どうもありがとうございました。

>>77
タイミングと勢いでしょうね。
お手頃感のある部屋は売れてしまうでしょう。人っていうのは、まあ無いものねだりですよね。

安い部屋はなくなるでしょーね〜、無くなったら後悔…
確かにないものねだりですね。

ファミールなんとか、という中古物件をよく見て下さい、この辺りでは代表的なマンションの１つで、よく売買されています。それくらいの価値はある、というか暮らしには便利なことを物語っています。

電車は深夜は静かになるとして、都賀川で夜中に花火やらする人たちの集会所みたいになっていないのだろうか・・。か・・。
あと、川に近すぎて虫が洗濯物についたりしないのかなあ。

ここで真夜中に花火なんかやってたら、すぐにバイクのお巡りさんに注意されます。

夜中はさすがにいないですよ！

虫…気になります。
なんせ前が川で桜の木も多いから、虫は絶対多いでしょうね〜

あの辺り通ったら頭虫？すごい多くで気持ち悪いです。

学生時代、よく夜中にBBQ、花火をしていました。
どこも禁止ばっかりで、都賀川しかないんですょね。。
しかもグルメシティで買い出しするので、ちょうどマンションらへんでしてました。
夏は花火も売ってるし、怒られたことは記憶ではありません。
私は、あの辺りが昔からの薄暗いイメージが強いのと、虫…
多いのは覚悟した方がいいかと。。夏は蚊も多いです。

蚊かなり多いですよね〜…

夜中もBBQしてたんですね〜みんなダイエーで学生がよく買い出ししてますね！

確かに、薄暗いイメージもあります。
なのに売れるのかな？汗

あそこ
買う人って灘周辺の人以外に地方から来る方も多いのかなぁ？

そんな事は分かってるんですけど、住環境が魅力なんですよね。
うちはこどもが2人いるので、目の前の川は悪いところもあるけどやっぱりプラスと思っています。
阪急沿線では良いとおもっていたのですが、、、

良いか悪いか、と聞かれたら、良い、です。目立って悪い要素がないと言った方がよいでしょうか。校区の境目にあたりますから、低学年の頃は通学が大変かもしれません。しかし、遊び場には事欠きません。これで、あのハウスの井戸さえ温存していてくれれば申し分ないのですが。

井戸ってなんですか？

>>85
よく売買されてる＝価値がある、は違いますね、価値がある物なら人は手放しません。
人によるが、いい物件なら仮に住まなくなっても手放すのが惜しくて賃貸にしたりします。
価値、人気のあるマンションなら売買も水面下で終わるケースも多く、
一般の人の目に売買情報が届かないケースが多いですね。

一般的に言って、取引が頻繁なマンションは、住民の満足度、支払い能力に問題がある事が多く
いいマンションでないケースの方が多いかと。

85は嫌みでいってるのでは？
近所のファミールが70平米台で2200万くらいで売りに出されてなかなか決まらなかったと思います。
篠原南の中古市場もみなさいというアドバイスかな？

まあ不動産に詳しい人も多いみたいだから、ズハリ語ってもらいましょう、貴方がたが「適正」だと思う価格を。こう振ったら、誰も答えないんですね、普通は。

>>96
スケルトン状態での評価なら兎も角、同じマンションでも、内装状態の違うマンションの価格
をズバリと言えるのは、アンタの言う通り誰もおらんよ。
ど素人が判った様な事を言うのは止めることや。
それと、あんたクラスなら、チラシの値段が成約価格と思ってるだろうが、値段というものは
表向きと実際は違うし、チラシに出る様な物件は水面下で売れなかった割高物件や。
無知を晒すようなカキコミは止めたらどうや？

92さん
そーですね、確かに良いか悪いかですと私もいいと思います。
そりゃ何もかも良い所探そうと思えばどこでもありますよね！
あそこだと買い物便利、周辺環境…悪い‼とは言えないですね！

あと、あの辺りだと阪急電車の音はどうでしょうか？

そしてね、データ持ってる人は利益がかかってるから、こんな所には書き込まない。結局、ここで高い安いって書いても仕方ないんですよ。こう書くと、またああいえばこういう。ま、仕方ないかな、掲示板なんだから。

ここは駅からは遠いので、住環境重視したいですよね。
でも川が近くて虫が多いとのこと。
一番のメリットって何でしょうか？

メリットは水道筋商店街に近いこと！

昼網の魚がすぐ来るのはいいですね。

ファミリー層には買い物便利、学区も悪くなく、治安も良いって所かな。
デメリットは、前が公園で虫が多い、灘区篠原の中では下町。
高級で、学区が良いで決めるのであれば阪急六甲付近が理想だと思います。

物件に関係ないですが、
担当してくれた方が
どうも子供キライみたいで
MR見学の時、気ぃつかって仕方なかったです。
せっかくその気になってるのに、
かなり購買意欲下がります。
ここ買われる層って、ファミリー世帯が主ですよね？
なんだかなぁ

私が行った時も
ほとんどがファミリー層でしたよ。
担当者に当たりハズレありますよね~。

担当は最初から最後まで一緒なんですかね？

私が行ったときは、３組の方がいらっしゃいましたが、ファミリー層の方は一組もいらっしゃらなかったです。

この辺りのマンション、とくに商店街側で震災以降色々建ってるので、竣工後の変化を眺めて回ると興味深いです。色あせてしまったような物件もあれば、建った時のままの外見のものもあります。ここは角地で目立つので、外壁には気を使っていると信じたいですね。

外観はウェリスそっくりちゃう？
同じ施工会社やから？？

立地的にどうしても都賀川に意識が向くものですが、それよりも、このあたりを十分に散策してみてから決めたほうが後悔がないでしょうね。。

外観は時代とともに流行があります、最近は逆梁アウトポールって、あまり見かけませんね。

モデルルームはサイトでしか見ていませんが、インテリアの好みが合うのかとても感じ良く見えました。
窓が二面であるのも良いのでしょうね。
やはり角部屋がいいですね。

うーん。環境的にどうなんでしょうね。となりのビルが古くて鬱蒼としていますね。

ここに関して言うと南向きが良いとは、一概には言えない所がありますね。環境が急に変わる場所でもあって、線路の北は静かなものです。

あの鬱蒼としたところにハエみたいなのがわいてたけど、、虫害は大丈夫なのかしら

それは、川筋には必ず現れるユスリカの仲間ではないでしょうか、夜になるとよく街灯のそばで玉になって飛んでいます。トンボなんかも飛んで来ますよ、支流に住んでるんでしょうね。虫が嫌いな方に無理してお勧めするのも何ですから、自然が好きな方が選ぶのが良いのではないでしょうか、この物件。

ゴキ〇リは大丈夫なのかなあ。自然好きでも、あれだけはちょっと‥。

ゴキブリはどんなマンションでも出ます。ベランダにゴミを保管しておく住戸があると、そこを足がかりにして上へ上へと攻め込んで来ます。

ディスポーザーがないからといってベランダにごみを保管しておくような人に住んでほしくないですね！

管理組合の運用の問題でもありますね、ゴミとか防虫は。まあゴキブリなんか可愛いものですよ、この辺りで一番問題になるのがムカデ。油断していると、すぐに登って来ます。定期的に薬剤をまいておけば、かなり防げます。

ムカデが新築に出るなんて・・！！信じられません・・・・！

六甲は、この少し北まで林だったんですよ、家が建ち込んでますが標高は数十メートルありますからね。そういう山手の自然が好きで、買い物も便利という地域が好きならココはいい場所ですし、虫が嫌いという方には海沿いの物件をお勧めしますし、まあ好みの問題ですね。街灯にクワガタムシが飛んで来たことあります、あれはさすがに珍しかった。

１２１さんへ

あなたは、仮にこちらのマンションを買って、そして部屋の中にゴキブリとかムカデが出てきても、平気ですよ。という価値観の方なのでしょうか？そんな人いるのかなと思いました。

山側なんだから、虫が出るのは仕方ないって話でしょ。
そんな噛み付くような話でもないやん。

121=123なの？
それとも横やりならそう書かないとややこしいよ？

虫は、平気かどうかの問題にかかわらず、管理の状態によっては出て来ますね。どうしても出て来て欲しくなければ、管理組合に入念な防虫計画を立ててもらうよう、常々働きかけましょう。今の時期になると、コガネムシが高層階にも飛んで来ますね。可愛いものです。

匿名さんが可愛い可愛いとお書きになるたびに、なんだか可愛いと思えと価値観を押し付けられているような気分になってきましたよ笑　不思議です。別に虫のことは頭になかったのに、可愛い可愛いと書かれるたびに、おのずと嫌悪感のほうが増していく。同じ言葉を何度も聞くと反対のイメージを抱いてしまう。

虫はもちろん、こうもりとかの鳥もいますよ。ちなみにこのあたりのすぐ北が林だなんて江戸時代にお生まれの方かしら。

そうそう、江戸時代。戦後すぐの写真も国土地理院で閲覧できます。この辺りはまだ農地が残ってますね。写真に映る近世になっても、山麓線より北は沿道の家々の裏がもう林だったのです。篠原という名前も、そもそも林の南に篠原があってのことです。芦屋と同じような名前の由来です。古地図はよく見ておくといいですよ、どこが川筋だったか、どこに昔の集会所があったかなど、色々な情報が詰まってますから。昔は水のたまる所に農地を、水はけのよい場所に家を建てていたのです。建設現場は河川が通ったこともある扇状地の一部ですね。それが証拠に、いまも西へ歩くと一旦少しだけ高くなります。すぐに王子公園へ向かって再び降りて行きますが。

128さん
とても参考になる情報ありがとうございます。
結論としてここは昔から住宅地として良い場所てことですね！

ええ、良い所です。少し南に下ると、道を渡ってホールの南側が野鳥の憩いの場になっています。ホームページにも書いてありますが、ノンビリ休んでいるカモさん可愛いですね。

大阪も含めた阪神間、あっという間にパークハウスラッシュだな。
地所はなにに覚醒したんだろ。

土地をよく知る匿名さんの書き込みの内容、ところどころに暗号みたいに怖いこと書かれてますね。読んで判る人だけに判ればいい‥みたいに。
あなたの表現方法に闇と悪意のようなものを感じます。

128さんは地盤や地歴が良くないて言ってるんですかねー？
川の近くだから不安ではありますが実際はどうなんでしょう？
トアロードのパークはデザイン良かった！ここも期待しています。

え？地歴？それは深読みですね、そんなのどうでもいいです。私は古地図を見る時には川の流れや窪地や水田の場所と＊＊や神社仏閣、それと古道しか見ません。建設現場は阪神大水害で土砂災害の出た場所ですが、大昔の無茶苦茶な治山治水の下での悲劇で、今は砂防ダムもしっかりしてます。川の流れは時代とともに変わっていて、いま川のある場所がとりたてて地質が悪いということもないのです。掘れば岩ばっかり出て来ます。古地図で海の底だったような場所には、当然ながら杭打ちが必要となります。

モデルルームの窓の雰囲気がけっこう好きです。
角部屋だからでしょうけど。

思ったより高いね。
昨年のウェリスがより場所が良いのに一割は安かったなー。
仕様が良いのですかね。
ブランド価格？
誰か教えて下さい。

インターネット利用料というのが、最近にしては珍しいような気が。どこの業者から光ファイバーを引いたんでしょうね。

ここは昔、川か河原だったのでは？

それは篠原一帯、どこもそうなのです。

138です。

139さん早速ありがとうございます。
昔というのは大昔ではなく明治～昭和ぐらいです。
神戸市かどこかの資料で阪神大水害の原因（一因）として
都賀川の両端を埋め立てて川幅を狭くしたからだ。
というのがあったと思うのですが見つからなくて・・・
また暇なときに探します。

その伝聞は正しいです、阪神大水害の前に起きたことは、六甲山のはげ山化、川幅を狭くする護岸工事と暗渠の構築、これが裏目に出て都賀川を土石流が流れ下り、マンション建設現場を含めて広い範囲で氾濫しました。その後は、川幅を広くする護岸工事と、砂防ダム、山の植林と対策が打たれ、また氾濫した場所も復旧して今日に至ります。マンションの基礎まで掘り下げると、そこにあるのはずっと以前からの地層なので、水害と基礎はあまり関連ないでしょう。

第一期の販売開始しましたよね？
行きましたか？結構にぎわってたのかなぁ？
販売数40戸て事は残り第二期で終わりなのかな？

この辺て精肉店とか焼き肉屋とか多くないですか？

精肉店と焼き肉屋さんは水道橋商店街でも探さないとないですよ。少ないと思いました。

水道「橋」？

144は近所の住民でないことは確かやな。
水道橋て。。。精肉店を探さないとないって。。。
何回水道筋にきたことあるやつなんやろー？

水道筋と、そこから曲がったり一本隣の市場などを区別しての発言かも。あそこの肉屋さんは、バーベキューなどで沢山買う時には重宝しますね。八百屋さんも多い。特筆すべきは豆腐屋さんの多さ。なんで、あんなに何軒もあるの？

１４４です、すみません、水道橋って。
近所の住民は確かですよ、引っ越してまだ二年経ってませんが。お肉屋さんもっとあるのかと思って探したのも本当です。はい、147さんの言うとおり、一本隣の市場のことはいれてませんでした。そこでは買ってます。

この付近歩きましたが道によってはなんか暗いというか異様な雰囲気ありますね。アジアぽいというか。。。
興味深い。

豆腐屋が多いという事は、今はわかりませんが店ができた頃は水がきれいだったのかもしれません。

豆腐の味は水で左右されますから。