サウスゲートタワー川口ってどうですか？Part2

「地域の防災拠点」を一般のマンション敷地内に指定して、その敷地の土地代はマンション購入者に割り振りした後、固定資産税と土地計画税も毎年マンション購入者から徴収するというのにはどうしても納得がいかない。
奇麗な言葉と表現で市の狡猾さを隠していると感じる。

そのぐらいいいじゃないかというゆとりのある心でこのマンションに住みたいという人が投稿していたけど、お金持ちなんですね～。
たぶんローンも組まなくていい人なんでしょうね。私は定年の年までローンを組まないといけない身なのでとってもうらやましい。

「地域防災拠点」の土地は川口市が買い上げて、水が出たらマンションの非常階段を地域住民の一時避難先にさせてくださいとかいうその他のお願いをマンションの人達にするというのなら納得がいきますがね。

私も気になったのが、己で金払って自分の敷地の中にカマドやトイレを作らされて、有事の際は居住者専用どころか居住者優先も無いってのはどうなのかという所。

浦安が液状化で断水したとき、公園や学校に置かれた仮設トイレに行列が出来ていたのを見ると・・・・な感じです。

そもそも行政が負担すべき諸々を購入者個人が負担している以上、なんらかの優遇措置（例えば税金が安くなるとか、優先使用できるとか、容積率の優遇で多く部屋が作れるとか）があってしかるべきだと思うのですが、営業の人に聞くと別に無いとのこと（実際はあるけど無知なだけかも知れませんけど）。

それはつまり公開の防災関連が無くても全く同じ建物を建てられたという事で、購入者に全く何のメリットも無いんですよね。それどころか「ここは防災拠点なんだから全公開すべきだ。室内の廊下を避難所にしろ」とか因縁付けてくる人達が一杯出てきそうな気がするんですよね。

優遇措置も何も景観条例が煩くなった川口の
しかも中央地区で、住民のさした反対運動も
なくあれだけ大規模の再開発ができた事自体
大きなメリットですよ。
恐らく中央地区最後のタワマンでしょうし。
防災協定を結んでいるのは建物前広場並びに
帰宅困難者一時滞留場所としてのエントラン
スとそこの多機能トイレのみとなります。
タワー棟の居住者専用スペースはその範囲外
となりますので廊下まで避難民で溢れるよう
なことはありません。仮にそのような事があ
った場合は私有地への不法侵入となりしかる
べき所に通報されます。

358さん
全ては、予算がつくかどうかできまります。
25m道路やスーパー堤防は着工しています。着工しているものには予算がつきやすいです。
対して市役所は、移転先も決まっていないし予算も膨大です。10年~20年かかるでしょう。川口市では難しいでしよう。
ちなみにスーパー堤防は、国交省なので今の情勢でいくと意外に早く予算がつきそうです。
行政というのは、そういうものです。
そもそも市役所と比較するべきではないですね。
市役所の話題は、これで終わりです。サウスゲートタワーに関する話題にしましよう。

着工すれば早くできるというのは間違え。
蕨を見てみればわかるでしょう。
市役所前の道。10年ほど前に着工しているのにそのままの状況が続いています。

市役所は川口市長が去年の定例会見で３～４年以内の着工を目指すと公言しています。
川口市の財政は悪くはありません。実質収支を調べてみればわかることです。

スーパー堤防は民主党時代に当初の予定の7分の1程度まで絞ってしまっています。
当たり前のことながら、一部分がスーパー堤防でも意味を成しません。
特に荒川が決壊した時には、川口駅～鳩ヶ谷～蕨辺りまでは、浸水がひどくなります。
それはハザードマップでも確認が取れますし、数年前の豪雨の際も産業道路がひどく浸水をして
新聞の1面を飾ったことからも容易に想像がつきます。
スーパー堤防は盛土をして街をあげますので、現状が住宅地などがあると、
予算がついても早々簡単に着工はできません。現実に寺や小学校などでさえも、
ここまで時間がかかっているんです。

市役所の話などは大切だと思いますよ。何かあったら市役所が中枢になるんですから。

少し気になるのは、ここ最近の書き込みで、払っているのは私達なんだから有事は他人は入れたくないみたいな発言。
すごいですね。相互扶助というのが社会の基本なのですが。

367さん
上にも書いてあるとおり予算がつくか否かなのです。若しくは強力な政治家がいるか
道路一本と市役所建て替えを一緒にしては、いけません。
民主党時代の話は、持ちださないほうが賢明です。
市長の公言を信じていらっしゃるのですね。
市役所の話は、終りだと言ったはずですよ。

これといった欠点がないから、とるに足らないネガキャンしか出ないよね。

>市長の公言を信じていらっしゃるのですね。

信じるも何も、すでに補強ではなく建て替えに進んでいるのをご存じないのでしょうか？
市役所の話は大切なことです。

川口市に住む以上は、有事に中枢になる市役所の役割がなさないのでは心配でしょう。
震度6強で倒壊するとされているのに。

そもそも２５ｍ道路、予算がついたといっても、必ずしも周辺住居がどくとは限りませんから。
予算だけがすべてなら、そこら中の道路など拡張に何十年もかからないでしょう。

>市役所の話は、終りだと言ったはずですよ。

なぜ終わりなのですか？
市役所は川口市に住む人間にとっては大切なことですよ。そもそもあなたがスルーすればいいだけではないでしょうか。
なぜあなたが終わりと決めるのか理解出来ません。

要するに現条件に不満があれば買わないのが一番ということです。

370さん2ちゃんねるていうところあるからそっちにかきこめば
それと
サウスゲートタワーの契約はやめてね
ややこしそうだから

>372
>サウスゲートタワーの契約はやめてね

安心してください。
比較は駅5分以内でハザードマップで冠水が酷くない箇所のリセールの期待できるマンションしかしていませんから。

これといった欠点がないって本当にその通り。
ここは本当に値段が惜しかったな。
坪150～170で出せば即売だったろうに。
シティーデュオと同じ価格帯ならよかったんだよ。

値引き交渉すればいいんじゃない？

>376
気持ち悪い呼び方しないでください。

>人一倍執拗な書込み
私そんなに書き込んでいませんけど。「物件比較中」で投稿すると同一人物扱いされるんですか？ここは。
あと、自分が住んでいる市の状況は気にならないんですか？
マンションは魅力的でも、ここは川が目の前です。周辺道路の液状化などがあれば復旧も遅れますよね。
スーパー堤防も進捗率の低さが目に余ります。あまりそういうのを考えないで物件だけ見る方が多いんですね。


>377
専門職ですが、何か？

＞３６４さん
同感です。
あなたが予感しているような人達が必ず出て来ると私も思っています。
平常時でもいろいろと屁理屈を言って敷地内に入ってきますね、多分！
入ってくるということはこのマンション内のことが良くわかってくると言うことです。
マンション内の掲示板などもマンション外の人達が読むようになりますからね。

こういうことも検討事項の一つにして契約しようかどうか迷っています。

このようなことを心配してなかなか契約できないでいる者です。
このような心配を私だけがしていたのでないことが分かったので、この掲示板を読んで良かったです。

なんでまた周辺住民がそんな痛いイメージなのよ（笑）
いくらなんでも失礼だよ。
オートロックのマンションに権利を主張して潜入する
なんて、今時過激な市民活動家だってやんないよ。
まあ買わないのだろうからどんなイメージでもいいけどさ。

こんなデカいの建ったら誰でも気になるでしょ。

あと、周りの住民は、複合施設とオープンスペースがどうなるかしか興味ないですよ。

ここは買うの辞めました。

なんかここの人達、めんどくさそう
理屈っぽいし
うちもやめました。
残念

ここは検討版で、住民ではないですよ。
冷やかしもたくさんいるでしょうし、検討版スレの書き込みで判断なんてするものじゃないですよ。

間取りも使いにくそうだし、周辺住民と思われる人たちが時々ヒステリックに書き込んで弁解したり気にくわない投稿者を下品な言い回しで攻撃しているのでうちもやめました。
他を検討します。

こんな誰が書き込んでいるかもわからない掲示板の情報だけで、買う買わないの判断をされる方がいて驚きました。

やめたところで得をするのは、これから購入する人です。
好きにさせれてあげればいいのではないでしょうか。
これから購入される皆様は、選択肢が増えます。良かったのではないでしょうか。
匿名掲示板での意見相違が購入しない理由とはすごいですね。
実際の総会なんて、意見相違が出て揉めることも多いのに。

掲示板は、参考になる内容もありますが、個人の思い込みや面白半分に書き込んでいる人も多いので、そういう物はあまり気に留めずにスルーする事も必要ですよ。
大きな物件の掲示板を見ると結構荒れていて、サウスはマシな方と思っています。
逆に、変な書込みのない物件は、あまり注目されていないのかなーと思ったり（笑）
いい書込みも悪い書込みも、参考にとどめて、自分でしっかり確認しましょう。

まぁ、掲示板の書込みが原因で購入をやめた方は、ご縁がなかったのでしょう。
その方達は、他の物件では掲示板を見るのはやめた方がいいかもしれませんね。

ネガよ書き込んでるのは買えないガヤばっかりだから無視するのが良いよ

今日近くまで行って見てきました！
近くでみると迫力ありましたね。

周辺住民の方との関係を気にする方が結構いらっしゃるみたいですけど、日常生活でそんなに関わるものですか？
（建てる前だと反対運動やらあると思いますが、サウスは反対の旗とか立っていないので、今は落ち着いているのだと見受けられます）

今住んでいるマンションは、日常生活では周辺住民とのつながりはほとんどないです。
役員理事さんは定期的に町会に参加されていますが、他の住民は、町会の夏祭りくらいの関わりです。
なので、掲示板で、周辺住民の方との関係を気にするのが不思議です。
他のマンションでは、周辺住民とのイザコザが結構あるのでしょうか？？

私も今日実物見てきました。
工事予定が２５階って書いてありました。

隣のタワマンに近づいてきた感じです。
明日MR言ってみようと思います。

前のレスに書かれていました鋳物工場の匂いは私には
分かりませんでしたので場所も悪くないと現地を見て
思いました。

公開空地が広くて周辺住民との共用施設があると、周辺住民の子供が入ってきてエントランスと非常階段で鬼ごっこしたエントランスのりソファを専有して汚したり、敷地内でボールをけって遊んで窓を割ってしまったり、植物を踏み荒らしたりする器物破損の被害が多くなるということです。

周辺住人との問題って、実害はマンションが建ったことによって日射の問題が起きることと
テレビの受信状況が悪くなって、その分をマンションがCS受信料を負担するという程度では？
ここまで実際に建って、初めて日射の実害を実感している人もいるでしょうね。
いずれにしても、これだけでかいマンションが建つんですから迷惑をかけるって言えばかけるんでしょうね。

後はこれだけの規模のマンションなので、どれだけの子供が増えるかとか。
舟戸小学校とか、２～３学級しかないのに、規定の児童数を超すと学級数増やさなくてはいけなくなりますしね。
生活をするのって、マンション内に住むだけではないですよね。
工事中にさんざん迷惑をかけられて、後で入ってきて、地域とな～んにも関り合いを持たないマンション住人というのも、
地盤を築いてきた地元民にしてみてば気分は悪いのかも知れませんけどね。

>395さん

近年一番モクモクと煙を吐いていたボロ工場が取り壊され（今レーベンとやらが建っている所）たので、とりあえずマシになったと思います。

レーベンの所も鋳物工場だったのですね。周辺を探索しましたが鋳物工場らしき建物が
数件ありました。
日曜日なので稼働していないようでした。平日で工場が稼動していると匂いを感じる
ような気がしてきました。
平日の日中に今度行ってみようと思います。
４００さんありがとうございます。

>397さん
それでは、こちらに越してきたマンション住民が果たすべく役割としては、どのようなものが
考えられますか？
町会に参加し、祭りの実行委員に加わったり、清掃活動を行うなど、地域貢献に尽力できれば
ベストでしょうか。

＞４０２さん
その場合は川口市からの各種の補助金を参加人数割でマンション管理組合に必ず納めてください。

第三期二次の販売がもうすぐなんですね。
三期一次までの販売物件は完売したのでしょうか？

まだ完売していないそうです。
町内会参加のことを投稿するのはとても悪影響！
営業妨害だ。

ＧＷに蛯原英里さんのトークショーがあるみたいですね！

エビちゃんの妹ですよね？

どこに来るんですか？まさかギャラリーじゃないですよね。

ギャラリーですね。
ＨＰ見てもわかりにくいです。
「ゴールデンウィークキャンペーン」のボタン？をクリックすると、載ってます。
「現地取材レポート」をクリックすると、先着10名と載ってました。
ローン相談会もあるみたいです。
ＨＰ画面に直接大きく表示すればいいのに…。
相変わらず宣伝が下手だなぁって思います（笑）

分かりづらっ！
しかも、現地取材レポートは、来場予約キャンペーンの赤いウインドウに隠れているし。

ちゃんと更新市歴に記載しなきゃ。。。

螧原英里さんのトークショーは、赤ちゃんがいれば聞きたかったけど、うちはもうキッズなので…。

宣伝下手だけど、物件自体もしっかりしているし、それを販売している方たちにも真摯な印象を受けます。いい加減なことを言わないというか、良いことばかりを言ったりしないというか・・・。それにしてももう第三期。売れ行きが気になりますね。

HPがゴチャゴチャしてて見にくいですね。

もう少し整理してくれると助かります。

結局地元のママともで埋め尽くされてしまったら本末転倒だな

こちらの担当者は、親身に相談にのってくれるので本当に助かります。
サウスゲート近くに建設しているマンションの担当者は本当に最悪でした。
担当者で判断するのはよくないのかもしれませんが、
その程度のマンションだと判断し、サウスゲートを購入することにしました。

川口って駅周辺の再開発作業はある程度評価できると思うけど、さいたまの道路事情は本当に酷い。
都内と比較すると道が悪すぎ。道路計画なんてそっちのけで再開発ばかりすると中国みたいに粗悪な
住環境になるのは間違いなし。と思います。さいたまの道路行政の関係者に奮起をお願いします。

川口市のハザードマップでここの立地を調べると、過去の内水氾濫場所の真上に建てているのに気づき怖くなりました。
だからこそ大きな地元の反対運動もなく建てることができたんだと納得しましたが、地盤は大分怖いですね。
ウチは契約するのを見送りますが、ハザードマップで地盤のことも調べたうえで各々が判断した方がいいと思います。

地盤は、川口はサウスの周りというより、殆どの箇所がハザードマップでは危険地帯です。（川口だけではないでしょう）
だからこそ、スーパー堤防など対策をし、水害とともに怖い液状化対策もサウスは施しているのでしょう。
地盤が良い所が安心に決まっていますが、普段の生活では利便性も欲しいです。
何を優先するか悩みますが、サウスはバランスがとれている物件だと思います。

川沿いに限らず川口、戸田は全てハザードマップでは真っ赤ですよ。

地盤が悪いので、サウスゲートは「サンドコンパクションパイル工法」を使用しているんですよね。
防災拠点にもなっているので、それなりにしっかりしてると思ってます。

だからといって安全とは言えないかもしれませんが、何もしていないよりは良いのではないでしょうか？
ま、考え方は人それぞれなので・・・

内水氾濫って、足元から水が出てくる事ではないですよね？
地下から湧きたしてくるような誤解を与えると思いますよ。
正しくは、局地的な豪雨などがあると水が溜まってしまう事です。
低地であれば、川口に関わらず危険性はあります。

地域的には浸水被害の可能性は高いと考えられますが、421さんのレスのとおり、サウスのエリアは対策をしているので、他より安心かなと思います。

４１８さんもちゃんとハザードマップ見てから書き込んでください。
真っ赤になんかなっていませんでした。憶測で書き込まれると何を見て書き込んでいるのかわからなくなります。

内水氾濫というのが地下から水が出てくるのではないことが分かって少しは安心しました。
考え違えした４１９さんを４２０さんのように断定的に嘘つき呼ばわりするのもよくないと思いますよ。
話し合いのできないただの頑固おやじという感じを受けます。

４２１，４２２さんのような冷静で筋道をたてた書き込みがこの場合とてもいいと思いました。

>417さん

いいえ。川口はまず安行などのもともと土地が高い場所はハザードマップでも真っ白です。
約半数が荒川の決壊でも冠水の心配がない場所です。
酷いのは川口でも京浜東北線沿線で、特に荒川から川口駅周辺です。
このマンションの横（ここの敷地も入るかも知れませんね）は内水冠水もしている場所です。
川口駅近隣は土地が低いので、冠水が酷いのが特徴です。
数年前の豪雨でも駅近隣は相当の店や家が冠水しています。
道路も通行止めになっていました。
蕨方面に向かうにしたがって、少しずつ冠水する水位が下がります。
ここは５ｍは冠水するエリアとされています。（ハザードマップには５ｍまでしか載っていない）
今日、ハザードマップが配布されてきましたので、川口市にお住まいの方ならポストに入ってくるのではないでしょうか。

いくら安全で安心でも、
川口でマンションを選ぶのに中央地区と安行地区どちらを選ぶのか？
と考えれば答えは明白かと。
所詮は、
普段の利便性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稀にある水害
ですよ。
一昨年の一時間に90ミリ降った記録的ゲリラ豪雨の事を言ってるの
でしょうが、あれだけ降ったらちょっと海抜の低い市街地道路は
大抵冠水しますよ。川口に限らず。
ましてやマンション低層階の床上まで来るような大災害じゃありま
せんし。
あの程度を理由にわざわざ不便な所に住むなんて、私にはあり得ないです。

このマンションの土地は内水氾濫する場所なので、豪雨があると排水しきれない水がこのマンション敷地に集まってきて冠水するということです。
このマンションでの生活では、豪雨時の対応の訓練を特にしっかりしないといけないと思います。
川口市役所周辺の商店は、店の前を高さ４０～５０センチのアルミの板をすぐにはめて水の侵入を遮ることが出来るようにしているお店が多いです。
歩くとすぐにわかります。
土嚢を積み上げてては面倒だし、間に合わないということです。

特に一階の人達には我が家を守るためのとても大切な訓練になると思います。
堤防が決壊した時を想定する訓練ではなく、内水氾濫して４０～５０センチぐらいまでの冠水時の訓練が特に大切になると思います。

災害に対する考えが甘いかもしれないけど、私も425さんに近い考えです。
普段便利で、その上で災害対策も施してある物件として、サウスはなかなか良いと思っています。

426さんに教えていただきたいのですが、周辺で溜まった水がサウスの敷地に集まると書き込まれていますが、サウスの敷地は周辺より低いのですか？
新築マンションの敷地をわざわざ周りより低くしますかねー？（多少高く盛ることはあると思いますが、逆？）
低くなければ、マンション敷地に水が集まることはないと思いますが、それはデベ等に確認しての情報でしょうか？

内水氾濫が起こった場所なのだからわざわざ低くしなくてももともと周囲より低い土地か水はけのとても悪い土地で水がたまって冠水しやすい場所だということがこのハザードマップからわかるじゃない。
低いだけが内水氾濫が起こる原因ではないですからね。
堤防が決壊しなくても他の場所よりも冠水しやすい場所だということを承知して購入し、対策や水が出た時の訓練をした方がいいと思うよ。
ハザードマップはそういうことを警告する意味合いもあるのですから、素直に対策を考えて水が出た時の対応を訓練でしておくべきだと思いますがね。

こういうことを営業の人がしっかり説明しないで販売し、後で問題が起こった場合は責任を問われるでしょうね。
ある程度土を盛ったとしても内水氾濫が過去５年以内に起こった場所が、今後内水氾濫が絶対に起こらないとは言い切れません。

川口駅周辺の水はけの悪さは昔から有名ですからね。
住んでいる人はみんな知っているでしょう。
地下道なんてすぐに冠水して通行止めになりますし。
それだけ川口駅周辺は水はけが悪いんです。

ゲリラ豪雨は、ここ最近はよくあることですし。
今年に入ってからも、雨雲の通過で関東でもありましたね。不幸中の幸いにも川口は雨雲が避けたみたいですが。
少なくともここ数年だと、戸田でも川口でも冠水して車も止まってしまうようなゲリラ豪雨は起きていますし。
住居部分は大丈夫でも、１階が冠水するとどの程度の被害になるのか、
対策はどこまでしているのかデベに確認は必須だと思います。

別に安行に住めとかそういうことではありませんから。

４２９さんに同意見です。
対策は必要。
他のマンションを購入して住めということではない。
このマンションは防災対策をしているのが売りの一つなのだから、この内水氾濫の場合の対策はどのようにしているのかを確かめ、足りないと思うところや住んでいてしておいた方がいいと思う対策をマンション住民が話しあってしていくのが肝心だと思います。
こういう話し合いや防災訓練には出てください。

ここのエリアは荒川だけではなく、芝川も新芝川が氾濫しても
一番冠水してしまう場所です。川口市内としては低い場所である上に、水の逃げ道がが無いのでしょう。

今日の新聞に住宅ローン減税について出ていましたが、
年収800万超え
ローン2000万以上
などの方の場合は、待っていた方が有利になる可能性が高いそうです。

コンビニ、どこが入るんでしょうかね〜。
担当の人がセブンって言ってたって、主人は言ってますが…。
ローソン100でもいいなー。

432さん
あとは金利次第ですよね。
もう銀行によっては上がり始めたので、、、

金利、もう上がり始めたんですか。
市中にお金をまわすには、低金利政策を続けるのかと思っていましたが。

金利が上がるとなると、住宅ローン減税の動向待ちより契約（ローン金利）を急いだ方が得策だと思います。

固定は上がることになりましたね。

早く購入したほうが間違いなく得ですよ

「間違えなく」と断言するのはやり過ぎでしょう

年間に金利だけで何十万払うより、賃貸でお金貯めてから買ったほうがよくない？

金利にもよるでしょうけど、賃貸だと月10万だとして年間で120万でしょう？プラス購入資金の貯蓄だと、
今の変動金利だと年間の金利はそこまで行きませんよね。もちろんローン残高にもよりますけど。
でも買うよりも借りるほうが生涯で見ると安上がりという見方があるのは最近言われていますよね。
難しいところですよね。

みなさんの所にはハザードマップ、来ましたか？

駐車場っていっぱいになりますかね？

随分立派なハザードマップですね。
川口市民全員に配ったのかな。

ハザードマップ、見ました。
サウスの辺りは、荒川浸水想定区域には入っていますが、以前書き込みのあった過去の内水氾濫場所には入っていないように見受けられます。少しホッとしました。（安全という訳ではありませんが）

また、個人的な考えですが、内水氾濫場所は荒川浸水想定区域で安全な市内北側にも所々あるので、そこを避けるというより、対策が練られているかどうかの方が大切だと思います。
サウスの居住は三階部分より上で浸水想定の5mまでは人は住まないし、排水ポンプや雨水貯留槽もあるので、ひとまずの被害は防げるのではないかと思います。
ただ、保育施設が一階なので、洪水時は心配です。
利用する際は、その辺りをよく確認しようと思いました。

内水氾濫のエリアに少し入っていますよね？

ハザードマップで真っ赤とか内水氾濫とか異常に煽って川口市が日本で一番悪いような言い方しているいる人いるけど
隣の北区、足立区そして荒川区にはもっとひどいところ有るけどね。
他のマンションの営業ﾏﾝでなければ目的は何か教えてほしいね？

いろいろ皆さんのご意見参考にさせて頂きまして、検討してきましたが、今週末、購入の意思表示をしたいと思います。

貴重なアドバイス、ありがとうございました。

446
他の場所は関係ないのでは？
あくまでもこの物件を検討する上での気になる点なんですから。
他の場所はもっと酷いから大丈夫というわけではありませんよね？
誰も日本一酷いなどと書いていませんよ〜。
煽らないでください。

内水氾濫への心配からされた投稿で、このマンションは３階からしか人が住むようになっていないだとか、雨水貯水槽や排水ポンプの対策が初めからされているということも分かって検討上とても良かったと思っていますが？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

中々MRに行けないのですが、HPに掲載している間取りが時々変わったり減ったりしていますが、間取りのパターンが
沢山あるのでしょうか？角の部屋を検討しているのですが、今HPに掲載されているのではなく先月位に掲載されていた
間取りは販売済になってしまったということでしょうか？

４４８さん
まとめるとこの物件より悪いところは、たくさん在るということでいいですか
非常用発電機や水も確保されてるし
後はいい商業施設が入ってくれるといいな

今週末契約考えているけど最後に値引きとかしてもらった人いますか
オプションで70万位かかるもんで

この時期はまだ値引きはしないでしょう。せめてあと半年経過しないと難しいのでは？

>452さん
発電機や水よりも、被災された方が一番困ったのはトイレだそうです。
長蛇の列になって使いたくても使えない状態になるのが困るそうです。
ここは簡易トイレを容易されているようですが、マンホールを使うようですね。
でも液状化してしまうと使えるのか災害対策に重きを置くのなら確認したほうがいいと思います。
あと入居者が多いので、自分で用意しておくのがBESTかも。うちはすでに用意していますよ。
トイレだけは切っても切り離せませんから。

451さん、間取りはたくさんありますよ。
大差ない微妙な違いのパターンが大半だったりしますが(^^;;
やはり、気になる物件は遠くても一度ＭＲに行った方がいいですよ。
ＨＰではなかなかわかりませんから、印象もだいぶ変わると思います。

451さん

間取りたくさんあります。
HPに掲載されていないものもあるので、お時間があればモデルルームに行ってみるといいですよ。

低層階の部屋はほとんど購入済みでしたが、
角部屋（先月掲載されていた間取り）も含めてまだまだたくさんありました。

足を運べない人のためにも、全ての間取りを掲載してくれると嬉しいのですけどねぇ・・・。

456さん、457さんありがとうございます。451です。
まだ空きがあるようですね、低層階が人気ってことは価格面の差が大きいのでしょうね。
MRに行きたいのですが私の休みは水、木でMRの休みと同じで見に行くことができません。

でも希望の間取りがまだあるようなので休暇を取ってMRに行こうと思います。
情報ありがとうございました。

458(451)さん、気に入る物件と出会えるといいですね(^^)
間取りだけでなく、最寄り駅も含めて周りの環境もチェックするといいですよ。
せっかくお休みを取っていくので、実りある時間となりますように！

低層は坪160位から3LDKあったからね（65の狭いタイプ中心だけど）。
手狭だけど限られた予算でタワマンに拘った人には魅力的だったのかも。
中層以上で考えると坪190前後～だからこの差は大きい。