ロジュマン千里中央【契約者・住民】

タイムスとして稼働しているところと南側の空き地に看板がたっていました。
ＭＩＤ都市開発になっていましたよ。
とりあえず駐車場にしている箇所もあるんでしょうか。。

えーーーーつ
あんなにMID都市開発に「ここに分譲は建ちませんよね？」って確認したのにい!!
「土地の広さや形状からありません。分譲は建てるの大変ですから、最初にロジュマン建てさせて頂いたんです」って聞きました。まさか、身内に裏切られるなんて…

タイムスの敷地には14階建て77戸で、その南側の空き地には8階建ての36戸？のようです。
ロジュマンよりも高い分譲マンション。地域は活性して嬉しい反面、A棟B棟は眺望と朝日が失われます。
見事にＭＩＤとライフステージの連中には騙されましたね(泣)

本当ですか？
土地整理区画内のマンションの建設はMIDに任されているのは聞いていました。
一旦駐車場にして、それから分譲マンション建設? 完売して入居が終わったくらいに掲示?
悪質に感じます。他社のマンションならともかく。担当営業、会社に文句言えますかね？とんでもない話だと思います。

423さんはどうしてそんなに詳しいのですか?

マンション分譲時点の眺望代も十分価格に反映されていました。
このマンションの形は十分熟知のはず。
新しいマンションの形状次第では・・・
企業姿勢が問われますね。
訴えれますかね？

住民に団結されるのが嫌で、なかなか管理組合が発足しないのでは…

そうですよね・・
なんかおかしい話・・

今までいい印象しかなかったのに一気に熱が覚めました。
A,Bの住民の方、いかようにお考えですか？

423ですが、タイムス南側の道路に看板が設置されていて、その情報です。皆さん見れますよ。

にしてもＭＩＤから話も無く管理組合も出来ず眺望と朝日が奪われマンションなんて出来ませんと言われた所に14階建てが建つ。

販売員から誓約書を取っておくべきだった。今となっては後の祭りか。。。

ロジュマンの住人に何の説明もなしに、駐車場の小脇にこっそり看板を建てるMIDに誠意を感じません。
結局は売ってしまえば終わりなのでしょうか。
施工会社は未定なんですね。
27年1月に工事開始、階数も戸数も決まっていて、施工主が決まっていないとかあるんですか？

竣工後、わずか数ヶ月で看板が立つということは、建設中の段階で話が進んでいた（同じMIDなので自らの意思で話を進めていた）ということでしょうか？
重要事項説明書への追記要件には該当しなかったのですかね？
いずれにせよ、ルールの合間をかいくぐって自社の利益を優先する行為で、理解し難いです。
10m以上の建築物なので、条例に基づき近隣説明会の開催と市への報告義務がありますよね？説明責任をしっかり求めたいと思います。

もともとここにはマンションが建ちますと聞いていたなら文句も言わないが、土地の広さと形的に大きいマンションは建ちませんよ。出来ても戸建でしょう。見晴らしは大丈夫ですよと聞いていたので文句も言いたくなる。
431さんの言う報告義務があるならしっかりと聞きたい。

私も購入前に、この空き地には、高い建物は立たないときいて購入しました。完全にだまされました。事前説明もないし、まして小学校の真横です。教室の日差しも失われ、こんな物件は許せないです。何とか阻止したいですが方法がわかりません。まずは管理組合を早く立ち上げましょう。

A楝を購入にあたり、東側の空き地の建築予定にはしつこいくらい担当営業に確認しましたが、まず分譲は建たないだろうとのことでした。
土地区画整備事業が始まった時点で、どこに何が建つかくらいわかっていたのではないでしょうか。箝口令が敷かれていたのでは？その証拠に、マンション住民はこのスレッドでコンビニ何軒？を推測するくらい何も知らされていないですよね。

A楝は眺望が計算されて、物件価格も高額のところが多かったと思います。東向きで朝日が差さなくなれば、日照権の大きな侵害です。しかも、とりあえず駐車場にしておくとは・・・

MIDや浅沼組には感謝している人も多かったと思いますが、事実であれば随分手の込んだ詐欺です。
病気になりそうです。
今夜は寝れそうにありません。

さすがにこれはコンビニ、花火レベルの話ではない。許せません。

釘刺しておきます。
住民の反応を見て、MIDから他社に変わったとしても、MID側からの納得のいく住民説明を求めます。
「売ったお客さんの顔」を思い出して下さい。

スーパーにしたらいいですよ。
売れますよ。ロジュマンの皆さんにも感謝されますよ。周辺の住民にも感謝されますよ。
・・・それしか方法が無さそうですよ。

431さん
豊中市の中高層建築物の建築条例で、看板設置後、近隣住民説明会をクリアしないと建築許可がおりないようですね？

ここは団結して頑張りましょう。

431です
私の理解では、民法上、売主MIDは、少なくとも引渡しもまでにはロジュマン買主の利益を保護するために、善良なる管理者としての注意義務を果たす責務があると思います。つまり、買主が不利益を被るような情報を入手した場合には、速やかに開示しなければならないはずです。
今回の場合、同じMIDなので情報を発信する側なので、知らなかったでは筋が通らない、個人的には思います。
契約時に皆さんが確認した内容も、記録には残ってないものの、数が集まれば有益な状況証拠になり得るかもしれません。力を合わせましょう！

懸念事項はマンションサロンで説明していたのも重要事項説明会で説明していたのも販売会社のライフステージです。代理会社なのでライフステージの説明はＭＩＤの説明とイコールしてくれるといいんだが。

それと分譲マンションは建ちませんと書面に残ってるわけでもなく断定形の語尾だったわけでもなさそうなのでロジュマン入居後に話がまとまったと言われたら太刀打ちできなさそうですね。

なんとか対抗できる手段を見つけて頑張りましょう。

どなたか法律家の知り合いはいませんか？素人の集まりで議論しても光が見えません。ぜひお力をお貸しください。

431さん、ありがとうございます。

ここに書き込まれただけでも、購入者はかなり最後まで該当の土地は気にして、担当営業マンには確認して購入したと思われます。眺望込みの値段で購入しています。

入居してわずか3ヶ月です。看板に気づいて下さる方がいなかったら、駐車場になったと思い込み、着工までの住民説明会の機会も奪われたと思われます。
月極めの駐車場の構造も何か不自然だし、時間貸しの駐車場の構造も簡素過ぎると思っていました。

動きましょう。

出来れば、ここは掲示板なので、関係の住民の方とでも顔を合わせて打ち合わせをしたく思います。

コンシュルジュカウンターを通し、マンション内で居住確認が出来た住民の方々とお逢いすることは出来ませんか？

440さん、ここは慎重に参りましょう。
敵に塩を送ってはなりません。
こちらも団結して体制を整えましょう。

ロジュマンが建つことが決まったとき、プライムフォートの方たちもこんな感じだったのかもしれないな
などと余計なことを考えてみる

正直こういうことは都市部ではよくあることだとは思いますが、
日当たりだけは確保してほしいと思います。
あと工事が続くと窓を開けられないので嫌ですね。
がっかりです。

MID都市開発のＨＰにお問い合わせがありました。

https://www.mid.co.jp/cgi-bin/toiawase/inquiry/index.cgi

聞いてみるか、まだ聞かないか。むむむ。

豊中市の中高層マンション建築のトラブルの予防などの条例があるようですから、事業主の近隣住民への説明会は開催されて然るべきのようです。
ロジュマンに来ていただいてご説明願いたい。

パークホームズは、目の前に賃貸が立つ予定であることをきちんと伝えて販売されていましたよ。
もっとも、賃貸建設予定地には看板すらたっていませんが。
ここら辺が大手と中堅の差なんですかね…

夕方は虹が出ていましたし、台風一過で月も見えます。毎日帰ってくるのが楽しみでしたが、昨夜よりゲンナリしています。

思うに、建設中該当の土地は、工場関係者の駐車場でした。重要事項説明書の中で、仮換地とか聞きなれない言葉で、他の土地は丁寧に整地されていましたが、ここは駐車場のまま。小学校近くの入り口にロジュマン建設の大きな看板が出ていました。

こうなってみて、逆算して考えると、用地買収は同じタイミングで取得していたのでは。該当の土地も、整備地区内の最先端なので眺望が良いことはわかっていたはず。
土地の構造を活かし、売る抜ける為に始めから組まれていた戦略なのでは。

MIDへの不信は募るばかりです。

また、近隣住民への説明責任は、建物が50メートル以内とか？まさか、50メートル少し越え位ではないでしょうね？

しかし、同じMIDですからね。
通常の事例とは違いますよ。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1020526675

これなんかお役にたてそうかな？

良さそうですね。
よく見つけてこられましたね。

調べてみると、豊中市では事例は多いようですね。日照権。既に今、東側は午前中しか日が差していないので、更に日照権が奪われることになれば、説明を聞かなければ。

気になって調べてみました。
役所が一旦受理して、看板が出ているということは、日当たりなどの一般的な数値基準や法的な手続きはクリアしているものと考えられます。
あとは、眺望など近隣住民の利益を著しく損なうものなのかという点。これは主張する権利はありますが、眺望にどの程度価値があるのか、そもそも売買価格が大きく跳ね上がるような素晴らしい景観なのか、と判例を見ても難しいようです。
とはいえ、ロジュマン自体も神社との件で当初予定の高さを変更した経緯もありますので、建設ストップは無理だとしても、譲歩を求めることは可能だと思います。

完売し引渡しも完了した今、MIDに抵抗できることとしたら、管理会社を変更することくらいですかね。
グループ会社だから親元の収益減につながるはずです。

とりあえず、MID側からどういうつもりなのか説明してほしいですよね。ロジュマンに来て住民説明会をしてください。

日当たりはクリアしているでしょうか？
既に午前中だけのものを。

14階建てはかなり突出した建物になります。パークホームズの南側の方々も、眺望にかなり影響するのでは？

この土地の広さに14階は相当の圧迫感になりそうですが。月極駐車場は全くやる気を感じませんよ。ただの税金対策でしょうね。

スーパーにしてください。
マンションはいらない。
スーパーがほしいです。
…MID

【契約者・住民】 版ですので契約者・住民以外の方の書き込みは遠慮願います。

住人で建築関係の仕事をしているので、ドア下部の隙間について回答します。
隙間はアンダーカットといって、24時間換気システムの通気を確保するためのものです。
24時間換気は、ホルムアルデヒド対策で、建築基準法で義務化されているものです。

461さん、ありがとうございます。
さすがプロです。明瞭な説明で納得できます。これで１つ解決しました。

匿名で構いません。
そのプロの眼から、今回のMID事件はどう思われますか？
東側の空き地の建築予定が気になる住民が多いのはMIDは熟知だったのに、今のままでは最悪の結果です。
企業の誠意ってないのですかね？
私達も重要な顧客のはず。
今回の大きな怒りは、相手がMIDであることで何倍にも膨らんでいます。

高層住宅を建築する場合、その建物の、高さ×２がマンションの端からその距離に入っている住宅には新築マンションの概要を説明しなければならないということです。

すると今回は１４階×３ｍ（おおよそ）×２で８４ｍです。大体ですが。
タイムスからロジュマンまで８４ｍは無理そうですかね？

ありがとうございます。

ギリギリいけそうな気がします。
ギリギリ外している気もします。

横の月極駐車場も含めてマンションの敷地になるのでしょう。
それにしても、14階で77戸であれば、１つの階に5戸以上。この敷地の広さに造るのであればここは単身者用?その前の8階建ては33戸なのでファミリー用か…?

営業トークまで眼に浮かびます((怒))!!!

眺望はあきらめてもベランダの向きは気になります。
ロジュマンとベランダ対面なんておかしなことはしないと思いますが。
ほんとへこみます。

ロジュマンの方向くんじゃないですかね？
ベランダあけたら小学校より公園のほうが売れそうなきがします。
建設予定地はタイムズの右の土地はふくまれるんですかね？

眺望が拓けるところ。
間違ってもベランダが対面とならないところ。を選んだつもりだったので。

重要事項説明書を読み直すと気になる文面がありました。読んでみて下さい。
まさか、先手打たれたのではないですよね。

465さん
思い付いた考えは書いておきますね。

ベランダの向き？南じゃないの？と思ったのですが、冷静に思いを巡らしていくと、14階建てをロジュマンの8階にぶつけて対面にし、8階建てを南西にずらすのではないでしょうか？
14階建てが当初から計画にあって、こちらを8階にすることで、眺望を確保した、と。

天神社様との件も、こちらが8階なのでそれに合わせて、同じ高さ、要望の高さにすればいいのにと思ったものです。
購入者は、無いものは検討しませんからね。

トータルで考えれば、問われるのはMIDの企業姿勢です。こういう計画であったことを知っていたのはMIDの幹部だけかもしれません。しかし、自社の物件を高額で購入した顧客をわずか3ヶ月で欺き、顧客に事前説明が一切なかったことに、本音で言葉を使えば「はらわた煮えくりかえる」思いでいます。

検討版によると、「ユニハイム豊中桃山台」は竣工後、２年を経過しながら今季夏の販売が中止された模様です。

個々の事情は違いますが、筋が通らないことは、言っていいと思います。