購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

＞49

同意です。一度駅徒歩３分を味わってしまうともう戻れないです。
毎日の事なので通勤時間はなるべく短縮して、自分の時間を過ごした方が良いと思います。

～3000万･･･最寄駅までバスか車
4000万･･･最寄駅まで自転車か徒歩(15分か20分ぐらい)
5000万･･･最寄駅まで徒歩圏内

ここまでは千葉埼玉戸建て

～7000万･･･最寄駅まで徒歩圏内だけどミニ戸
8000万～･･･最寄駅まで徒歩圏内で普通の二階建て戸建て

ここまでが都内戸建て

マンションさんはどこのステージの戸建てを想定してるの？
私は都内二階建ての戸建てを想定してるんだけど。（実際そこに住んでる）

マンション派。予算は8,000万です。

49とかは明らかに4千万ぐらいだよね。
バスとか自転車ありえねえって当たり前だろｗ戸建てだけど。

マンションは広告徒歩時間と実際徒歩時間に乖離があるから、そこも加味するとあまり差はないような。

54
広告より、実際のほうが、時間かからないよ。
広告の徒歩表記は80m/minと決められていますので。
ハイヒールでも歩ける速度です。

>54

大阪ですが広告には徒歩２分って書いてましたが実際は１分20秒でした。

>55
マンションの場合は敷地までの距離ね。
部屋の玄関から敷地外までの距離はマンションにもよるが2～5分ぐらいあるだろ？
それに広告の徒歩時間がプラスされるんだよ。

56
朝から短距離走は周りの迷惑になるぞ。

57
それなら理解。

事実をねじ曲げないで下さい。
ひねくれた事を言うって事は朝からめっちゃ歩いてるか必死でチャリンコ漕いでるかですよ…ね？

実際、広告時間を切るなんてできるのか？笑
どんだけ必死に走ったんだよｗ
見栄っ張り根性、半端ねえな。

戸建てさんはマンションの部屋からマンションの敷地を出る時間にやたら拘るなぁ。

61
普通に歩いても切れるよ。

なお、
0ｍ～80ｍ未満：1分と表記
80ｍ以上～160ｍ未満：2分と表記
以下、同様。
よって、徒歩2分と表記されていても80ｍなら、
普通の成人男性なら1分切るよ。

>62
同感。
ちなみに、家はタワマン高層だけど、部屋から通りに出るまで約3分。

戸建てさんが一番劣等感を感じる部分なので認めるわけにはいかないようです。
駅近マンションで駅まで必死に走る人はいないでしょう。普通の思考なら分かる事です。

予算はマンションか戸建てで迷う程度の予算だろ。
住宅に一億使えるなら好きにしたらいいわけだし。

66
田舎もんにはわからんだろうが、一億でも結構微妙な予算なんだよ。区内ではな。

＞64
私もタワマンに住んでた時は平均でそれくらいだったかな。
エントランス出てから忘れ物に気付いた時のがっかり感はすごかったけど。

まぁ400世帯くらいの中層大型マンションとかだと、
マンションの敷地の端までだと結構掛かるだろうね。

首都圏でも住宅平均価格は四千万前後だぞ。
一億出せるようなコアな層想定してるなら別スレ立てたほうがいいぞ。
話噛み合うわけないじゃん。

>68
その気持ちよくわかります。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012syuto.pdf
2012年の都区部のマンション平均購入価格：5283万

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012tate.pdf
2012年の東京都（都区部じゃないよ）の建売平均購入価格：5787万

マンションは都下も入れたら5000万切るくらいかな？あれ？まぁいいか。

>71

首都圏の供給戸数はマンション45,602戸、戸建て4,986戸。都区内はマンション
19,398戸、戸建ては少ないので都区内は不明。東京都1,547戸。
都区内の比率少なそう。やっぱり立地を諦めてですか？

>71

マンションでは入っていない茨城県まで戸建てでは立派な首都圏ですね。

＞73

それだけ立地を妥協してるひとがいるということですね。

妥協して横浜に土地を買って注文住宅を建てました。

契約率

マンション＝76.3％
建売＝49.0％ｗ

ベストは４ＬＤＫのマンションだがコストがかかりすぎる。

代案１．４ＬＤＫの一戸建て
代案２．３ＬＤＫのマンション

これが本当に難しい。

>76

戸建ての昨年の契約率48.5％？　こんなに毎年契約率低くても成り立つの？

(ハウスメーカー)戸建て売りつけたり、注文住宅でちゃんと儲かります。

75
横浜で仕事してるなら、ありだと思いますよ。

マンションは水漏れやら上の階の足音やらいろんなスレが上がってますね。やっぱり買うもん（冷静に考えると家賃の一括支払い）じゃないね。

どうしてもなのは、駅前の繁華街など住居としてふさわしくない立地、埋立地や河川そばなど水害リスクや地盤リスクが高い立地に住みたい場合か。

立地が良ければ、一戸建てもありだと思う。通勤30分以上は問題外。

>72
>48

都区内ではマンションの数％、首都圏では11％、全国でも戸建ての方が新築では少数派？
田舎の家は欲しくないけど。

徒歩10分はつらいねえ。雨に濡れずに行けるなら10分歩いても良いけど。

徒歩1〜2分の駅近みたいな騒がしい環境に住みたくない。

大きな駅でも5分（2ブロック）くらい歩けば、静かなところ結構あるんじゃないかなあ。

>ミニ戸や郊外戸建ては問題外。予算8,000万しかないので、マンションです。

賢明な選択です。
予算があと2000万もあれば、立地のいい普通の注文戸建ても可能な価格帯。

仕事している場所によるよね

>>87
予算が8000万円しかない人が、ミニ戸や郊外戸建を問題外という資格は無いよ。
そういうのを身の程知らずって言うんだよ。

>80
駅前は繁華街とは限らない。比較的静かな駅前もある。

>87
スレチ。お金の有る無しを語る場ではない。ご退場願います。

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（1万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,４６０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２４６０万円－（－４１２０万円）＝６,５８０万円

戸建の方が６,５８０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派
プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派

言い換えれば、ネガティブ思考のマンション派とプジティブ思考の戸建派
どちらの生き方や選択判断も間違ってはいないし、否定されるべきことでもない

あれ、入力ミス・・・ポジティブ思考です。

日本全体で新築の空室率は約20%
NRIの予想では2040年には40%まで行くらしい
そういえば竣工してるのに新聞チラシで値下げしました！なんて広告はもう日常だよね
そして今また大型マンションが次々に建てられてる
今後中古のマンションは空き部屋が増え続け、末期症状になるんじゃないかな
マンション管理会社に任せっきりの長期修繕計画はこの事を加味していないだろう
私達は予想している以上に修繕積立金が増えるのは間違いない
でも好きで買ったマンションだから一戸建てにはしたくない
意地でもね

＞マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派
＞プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派

どこをどう見て思ったのですか？
僕が思うから、そうに違いないってとこですか？

マンションは戸建てと比較して共働き率が高そう

>96
マンション派ですがそう思います。戸建ては専業主婦ってイメージですよね。

>>95
マンションは、駅から遠いのは嫌、通勤時間がかかるは嫌、掃除が嫌、管理が嫌、
近所付き合いが嫌、階段が嫌・・・・・嫌だ嫌だばかり

>>98
もう一戸建には戻れないんです。
いずれマンションは、老人福祉施設化へと移行すると思います。

駅近マンションってどのくらいの距離？
都内区部だと徒歩15分とか、バス10分なんか普通にある。
駅近なんて相当郊外の駅でしょう。都心の地下鉄駅ならファミマンじゃないし。

>>91
前スレから何度も内容が無茶苦茶なヤツをコピペするんじゃないよ。

>>98
例に出ている嫌リストの内容って、老化すると誰でも嫌というよりも出来なくなる事が多いな。

>>100
そんなマンションより更に遠い戸建ては悲惨だな。

こちらでおすすめのサイトを見てきました。住友さんですね。「30年後の維持費予測」として、

例：7000万円で一戸建て購入、6000万円でマンション購入、30年の経過を計算
物件種別　　 管理費・修繕費　 固定資産税・都市計画税 　　駐車場代 　　合計
マンション 　　1080万円 　　　　　　460万円 　　　　　　360万円　　　 1900万円
一戸建て 　　　600万円 　　　　　　280万円　　　　　　　 0万円 　　　880万円

をあげておられます。管理修繕＋駐車場で月4万円は、うちのマンションとほぼ同じでした。
一戸建てとの差が30年で1000万円。うちでは購入時に比較した一戸建てが概算で2000万円ほど高かったので
よい選択であったことが確認できました。安心しました。ありがとうございました。

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html

ちなみに、試算の前提は次の通りだそうです。
マンションの場合
※マンション管理費・修繕費は月額3万円、駐車場代月1万円が30年変わらないと仮定。
※評価額は土地740万円、建物1200万円、償却期間は47年、償却率0.022％として仮定。
一戸建ての場合
※管理費・修繕費については10年間で200万円と仮定。
※評価額は土地1850万円、建物500万円、償却期間は22年、償却率0.046％として仮定。

電車で通勤している時点で負けてるのに、駅前になんでこだわるの？

私もマンションと一戸建ては悩みましたが結論は速かったです
マンションだと一生払い続ける事になる管理費、修繕積立金、駐車場代
私はケチな人間だとは思いませんが、やはり一戸建てにかかる維持費と較べて納得できませんでした
家は皆さんが馬鹿にする３階建て（居住は２、３階）ですが、下を駐車場として貸しています
毎月１５万ほどの収入があります
お金は本当に大事です。大切なものです
ここで一戸建てを卑下なされてる方もう一度よく考えてみなされては？

みすみす５千万円近くのお金が余計にかかるのになぜマンションを買うのか意味不明です。

うちも、駐車場が、相場2.8万から3万程度の年更新だから

年40万を考慮すると。戸建がお得感ありますね。

首都圏では駅近はほとんど一戸建て、分譲マンションのほとんどは駅遠なのにね。田舎者の皆さんがマンションと思っている駅前のコンクリートは賃貸なのですよ。

>>106
そう、それなんだよな。学生時代バブルの頃にクレジットカードが流行った。
みんな長財布に１０枚近く入れてさ。
優越感みたいな、なんだかステータスみたいのがあってね。
それに近いものがあるんじゃないかな。
マンション＝お洒落　一戸建て＝ダサいてな具合にね。

やっぱり皆さん悩んでらっしゃるんですね。一戸建ては環境を考えればアクセスが悪くなりますし、アクセスを取れば密集地で環境がかなり厳しくなりますし。親族に不動産関係者でもいればいいんでしょうけど、庶民には荷が重すぎました。分譲マンションですが、メンテナンスに時間や気持ちを取られず、快適に過ごさせていただいています。子供が下宿するタイミングだったので、ちょうど良かったです。でも仕送りがこんなに重荷とは誤算でした（泣）。

>>102
そんなマンションより更に遠い戸建ては悲惨だな。

あなた田舎住まいでしょう。
23区内で徒歩10分のマンションより遠ければ、かえって隣の駅や別の路線の駅に近くなる。
都会の駅間はせいぜい1キロ前後。

同じ額ならマンション。でも、2億以上出せれば、一戸建てでも、良いかも。家は予算が8,000万だったので、マンションにしました。

ずっと見てたら、やはりお金に余裕がある人がマンションを買ってるみたいですね。
維持管理を外注に出すとお金が余計にかかりますものね。余裕がないととても買えませんよね。

>>112
8000万の予算があってよかったですね。
ところで、あなたの予算が少なく【都下】【70m2】【6000万】の低スペックミニマンになっちゃってもマンション買いますか？

＞114
同額ならマンション。
6,000万で一戸建てだと、どんな住戸が買えますか？

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（1万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,４６０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２４６０万円－（－４１２０万円）＝６,５８０万円

戸建の方が６,５８０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-23 09:31:24 http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

＞＞117
やっぱりマンションは、お金持ちが買うものですね。

【PART39】で自作自演がばれてしまったのが
よほど悔しかったのか、こっちでキチガイ連投が始まりましたね。
今度は名前変えるの忘れないでね。

水漏れさんと住まいに詳しすぎる人さんは、同一人物なの？

＞117
たしかに戸建てに比べてマンションは経費がかかる。そういう意味では金持ちなのかな？

私はマンションの経費（管理費、駐車場代、修繕積立金など）がもったいないと思って
その分、戸建てのローンに充填したほうがいいと判断しました。

マンションは利便性だけが私にとっては魅力なので、駅近のマンション以外は
屑みたいなものだと思っています。

また、ファミリーにはマンションは向いていないと思います。
集合住宅で迷惑をかけるからです。

だからマンションは子供がいない世帯で利便性のよい場所にある駅近マンションを買うなら向いているかと思いますね。

しかし、戸建てで都心がいいからと20坪ぐらいの家を建てるぐらいなら
ファミリーでもマンションにしたほうがいいんじゃないかな？
20坪ぐらいの家で大手で建てたし都心に暮らしてるから金持ちだという人はバカじゃないかなって思います。

都心であっても戸建ての方がいいんじゃない？駐車場貸せるし。

（　結　論　）

マンションは、独身者、DINKS、７０歳以上の高齢者向けの住宅です。

>118
いや、目先の安さに釣られて買ったはいいが、
維持経費が負担になってるってのが一般的じゃない？
会社の同僚も毎月の維持経費が馬鹿になんないって愚痴ってるし。

勿論、ここに常駐している、利便性が高くて通勤もラク。 さらに駅も近いから車も必要がない。ついでに共有設備も上々で、上下階の騒音も無ければ眺めも良い。山手線内側の財閥系タワーマンション80㎡超の1億超えマンション住人さんには無縁の話しなんでしょうけど。

>>121
そうやってる戸建てさんは多いけど、修繕積立金までローンに充当してしまうと家の補修が出来ない。
あと、駐車場代も支払先は管理組合つまり自分達です。捨て金ではありません。

管理費は自分で全てやれば不要であるのは同意です。

独り身の頃はマンションに住んでいましたが現在は一戸建てです
マンションは沖縄と草津の会員制リゾートを持ってますが
近々こちらも処分予定

＞20坪ぐらいの家で大手で建てたし都心に暮らしてるから金持ちだという人はバカじゃないかなって思います。

大手で20坪の戸建てを建てるという想定自体が馬鹿。
66平米の床面積の戸建てって何階建て？ワンフロア33平米の二階建てか。
狭さに慣れた万損脳が生み出した妄想はすごい。

127
よくあるミニ戸のことだと思いますよ。

２０坪って建坪のことでしょ
ドリームハウスとかビフォーアフターだったら
建坪７の３階建てで延べ２０坪とかありそうだけどね
ま、人それぞれ嗜好や選択肢があるんだなぁと言うこと

>127
私は戸建て派ですが大手にはそういうのがいますよ。
都心の大手戸建て派は見栄の塊に見える。ほとんどが30坪以下でしょう。

>127さん
>121さんは戸建ての方なので、そんなに熱くならなくても大丈夫ですよ。焦らないで下さいね。

>124さん
マンション購入では管理費を考慮し、初期費用とローンの圧縮は考慮すべきかと感じますが、いかがでしょうか。

>２０坪って建坪のことでしょ
＞ドリームハウスとかビフォーアフターだったら
＞建坪７の３階建てで延べ２０坪とかありそうだけどね

TVに出てくる特殊な物件を「戸建て」だと思ってしまうのはマンション住民？
２０坪（わずか８メートル四方のほどの空間）で長年生活すると狭さを感じなくなるのか。
マンションと同じ広さの特殊な戸建てを持ち出すのは異常。
東京圏でも注文住宅なら床面積２０坪の二階建てで４０坪１２０平米前後はある。

>132
東京圏でも注文住宅なら床面積２０坪の二階建てで４０坪１２０平米前後はある。

場所は？価格は？？

だから都心に注文住宅建てられるならそうしとけって何回書かれたら理解できるんだ？

土曜日の日中にマンションさんが大騒ぎ。
平日の日中にもマンションさんは大騒ぎ。

ニートか、このスレで主張している何でもめんどくさがりの主婦かどちらかな？

差別用語連発してた戸建てさんはどこいったんだろうね。

都心近くで30坪戸建なら凄いと思う
30坪ぐらいが掃除も行き届いてちょうど良いわ

そっか、マンションは２０坪程度だから掃除が楽なんですね。

＞＞138

おまえのエンピツ小屋は掃除大変だろうな。
ほとんど階段なんだろ？ｗｗ

戸建てもマンションもどっちも自分が住んでいるスペックとかけ離れた良い物件の話しかしていないように感じる。
都心部でサラリーマンが現実的に買えそうな5～6000万のマンションはまあ住めるスペックだけど、戸建てはダメだろう。
建物に全く予算が確保できない。

140
同感。一戸建ては、まともな住居に住みたければ、立地を捨てるしかない。

では、同一立地ではマンションが圧倒的に不利になると言う事で結論が出ました。
住居としての質は「戸建の圧勝」です。
やはり「マンションは戸建を購入できなかった人が仕方なく購入するもの」と
マンション派が認めましたね。

同一立地、同一価格なら、マンションの圧勝だと思いますよ。

首都圏では分譲マンションのほぼ全部が駅遠なのに、かつ３０年も住むと維持経費が５千万円以上多く掛かるのに、マンションを買ってしまう安易さが意味不明です。計算できないのかな？？？？

マンション購入は、若いなら若気の至り、年取ってからはお金が余ってるからだと思う。

144
家は駅まで徒歩4分だけど、駅遠？

http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/

マンションが駅遠ってことは江戸川くらいか？

確かに都内の分譲マンションは駅から遠いよ

＞＞１４３
東京ならね。
地方都市なら、戸建の圧勝ですよ。
ちなみに、日本は東京よりも地方に住んでいる人間の方が多いからね。
マイノリティー意見は言わないように。

徒歩5分！レア物件！？やった～！！