エステムコート高槻グラジオス　前スレッドの続き

確かに新築には見えませんね…

＞１３３さん
貴方は本当に購入者ですか？
私は購入者ではありませんが
HPの写真等を見る限り、東棟じゃなく紛れもなくこれは
南棟ですよ！。もし貴方が購入したのが南棟だった
としたらどうします？

購入者ではないでしょう。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=27&md=...

購入者なら、この写真が南側とわかるでしょう・・・。
3090万が3480万で売ってるね。

駐車場代1,000円って・・・どこに払うのだろう？

最上階で80平米なら3480万が妥当な気もする。

＞139さんによると南棟10Fの最上階の81.13平米
3090万→3480万で売っている。（その差益390万円）
壁の色が想像していたより異なる！キャンセルしたいと
いう人が多い中、キャンセルしないでこういう方法が
あったのですね。
頭金を放棄せず逆に390万円も高く売るわけで登記簿も
まだない状態で買う人がでてきますかね？
もし売れれば不動産譲渡税がかかってくると思いますが、
これから大変ですね。

入居予定者の皆さん、駐車場の抽選お疲れ様でした！
我が家は思い通りのところが当たって安心しました。

自分の物じゃない物を売れるは無く、
購入者が売っていいのは、デベに代金を払って（ローンを実行して）
登記してからじゃないですか。

こんなつじつまの合わないような、最初からケチがついているような、奇妙な物件として出ていること自体がいやです。

三時間は待たせすぎちゃうか？本抽選だけでよかった。
２,３回に分けたらええのに

先着順に抽選すれば良かったのにと思いました。
それから私はとんとんでいいから売りたいです。

うちは悩みに悩んで住友信託の固定2.98％でいくことにしたのですが
みなさんはどうされましたか？

考えなきゃいけないのですが、ローンの話をする気になれません

色も慣れたし、駐車場もいい場所に決まって
やっと心が落ち着いてきた。

うちも住友信託ではないですけど固定で組みますよ。
たにかに色のことは気にならなくなり、
まずは駐車場が決まりホッとしました。
次は内覧会・引越のことで頭いっぱいになってきました。
未だに色のことを気にされてる方は購入者でないように
思えてしょうがない、のは私だけかな？

うちも長期固定を検討しています。
駐車場はあまりいい場所とは言えませんがとりあえず決まりホッとしています。
抽選会のあと、引越しの見積もりに来てもらい、ダンボールも置いていってもらいました。
そろそろ片付けはじめないと・・・
引越し楽しみです♪♪

引越業者はサカイにされましたか？うちは内容から他業者に決めました。
うちもダンボールもらって片付けに入らねば。
いまだに外壁にこと言ってるのって不思議な感じがします。

ウチはサカイに決めました。
他社との比較も考えましたが、幹事会社以外での引越しの大変さを知りサカイでお願いすることにしました。
どっちにしても普通の引越しよりは時間がかかりそうですね・・・

我が家もサカイさんにお願いします。
ただかなり混み合っているようなので、月末になりそうです。
皆さんと仲良くなれると良いのですが・・・。
古くさいと思われるかも知れませんが、
引越前に部屋を清めるにはどうしたら良いかご存じでしょうか？

ついに内覧会ですね。
モデルルールとは間取りも色も違うためどうなっていることやら。
もう済ませた方、どうでした？

内覧会行ってきました。なかなか良い仕上がりだと思います。ここぞとばかり欠点を探してみたけど気になるほどの欠点はなかったです。色問題も長谷工の方に聞いて納得した、かなり食い下がりましたけどなるほど〜と思いました。一応昔建築経験ありなので…
周りの景色に溶け込みいい感じだと思います。
皆さん仲良く綺麗に住みましよう。
私は、自分のマンションに自信を持って住みたいのでよろしくお願いします。

ウチも内覧会行ってきました。
仕上がりには大満足です。
引越しがさらに楽しみになりました。
部屋の中はフローリングの傷など気になるところは全てチェックしたので大丈夫だと思います。
ホント綺麗に保てるように努力したいですね。

いろいろ言われてる長谷工なんで内覧会は不安だったけど、
綺麗に仕上がっててほっとしました。

今はこのマンションにして本当に良かったと思ってます。

私も内覧会ってもっとひどい出来なものなんだろうと思っていたので、じっくり見ました。
でも、小さな傷や汚れは沢山チェックしましたが致命的なミス等は見つからなかったです。
今は買物や引越のことで頭がいっぱいです。本当いよいよですね。
入居予定者の皆さんよろしくお願いします！！

内覧会は、各部署にたくさんの担当者が配置されていて
誘導も説明もわかりやすかったです。（時間にもよるかも）
みなさん汗びっしょりになって丁寧に対応をしてくれたので、
感じがよかったけど・・・長谷工の人に傷を指摘すると
直らないかもしれないと言われて家族一同納得出来ません。
入居者の立場にたって、もう少し慎重に扱うべきではないでしょうか？

>>162
私も、長谷工の人に傷やら言ってましたけど、なんだか軽くあしらわれている感じはしましたね。
「ここの傷が・・・」「あ〜はいはい、見ときましょうね。」
キッチンのカウンターとその土台に隙間が１cm弱空いていたので、
そこは大きくびっくりしましたね。
ちゃんと直してくれたら、いいけど。ゴムを注入するだけの処置になるのかしら？と心配。

みなさんインターネットと電話はどうしますか？
今は実家でADSLなんですが、やっぱり光ファイバーですよね？
これからいろいろと調べないと。

ネットはNTTフレッツ光にしました。現在のプロバイダのコース変更で。
マンションなので、今使っているADSLよりかなり安くなります。
内覧会、床の色がMDに無い色だったので心配でしたが、杞憂でした。明るいし、仕上がりも
ほとんど指摘しなくても良いような綺麗な状態でした。思ったより、EVが小さかったですね。
大型家具が入るか、新たな心配が…。
一斉入居はなかなか大変そうですが、あと1ヶ月、荷造りに励みます。

鍵の引渡しの案内きました。あれってみんな時間ばらばらなんですよねー。
みなさんフローリングにワックスってかけますかー？うちは自分でかけようと思っているのですが
必要あるのかなーって少し迷ってます。

ウチはフローリングにＵＶコーティングをかけることにしました。
色々調べた中で一番良さそうだったので・・・
かけるかかけないか悩みましたがマンションはフローリングの部分が多いし、なにかしておかないとすぐに傷だらけになりそうなので。

うちは傷みの早い廊下とリビングだけにしました。他は自分でしようと思います。

フローリングの生活をしたことがないので
ちょっと怖々・・・
でも友達に聞いたら
自分でできるし、１０年後にやり直すという
手も有りとアドバイスもらい
少し気が楽になりました、ハハハ。

自分でって簡単に出来るもんなんですかねぇ？
みんな言いますけどやるなら入居前ですよね。
傷がついてからいくらコーティングしても意味ないですからね。

フローリングの傷はつくものですよ。
コーティングすると、はがせないから別の苦労がありますよ。

ハードコーティングというのはプラスティックの薄い膜を貼るわけです。
せっかくの木の風合いが下がるというデメリットがあります。

城東中央で今販売中のエステムコートも営業の売り文句が
「値段設定を安くしすぎてしまった」でしたが、ここもそうだったと知って
常套手段だということがわかりました。
販売担当の人達のレベルが低く、買うのをやめましたが
1年半後に出来上がるこの物件を買っていたとしたら
同じような問題などが出てたかもと思うとゾッとしてしまいました。
せっかくの高い買い物なのに少しでも気に入らないとこが出ると残念ですよね。

今更なにが言いたいの？って感じの書き込みですよね・・・
結局買わなくてよかったってことが言いたいだけ？
部外者は黙っててほしいですよね。
外装に関する書き込みももうないのに・・・
今更なに？？？？？？？？？？

>173
今更ですみません。
城東中央は今発売中の物件なので、私にとっては今の話題だったもので・・・。
安かったので気になってたのですが、問題がある会社というのを
このスレで知れてよかったという意味でした。
外装に関する書き込みを含め、今日初めて目を通したもので・・・。

＞部外者は黙っててほしいですよね。

あとこの一文は必要ないと思います。
部外者に入ってこられたくないなら購入者オンリーのパス付き掲示板を
作成されればいかがでしょうか？
ここは購入者しか書き込めない掲示板ではありませんので。
同じエステムコートの物件ということで参考になったという書き込みをしたまでです。

175の言うとおりだ。
もっとも、引き渡し直前のこの時期に 172がわざわざ購入者の神経を逆撫で
する様な書き込みだったのは確かだけどな。

今が引渡し直前の時期だと知らず、
また外装の話題の書き込みを今日読んだもので今更だとは思わず
結果購入者の方の神経を逆撫でするような書き込みになってしまったことは謝ります。

「逆撫で」と感じるなら、「まだ気にされている」のでしょう。
あるいは、「宣伝どおりが良かったが、諸般の事情から妥協した」のでしょう。
色問題を気にしていないのならば、172は無視すればよろしいでしょう。

宣伝のとおりに仕上げる（少なくとも努力する）事は当然。
この物件はそれが為されなかったが、
購入者の大部分が、気にならないか、慣れたか、諦めたか、妥協したか
のいずれかであり、大問題（キャンセル大発生、裁判沙汰）
にはならなかったようですが、
他のデベではめったに無い様な話である事は事実でしょう。

私は購入者ですが、賛否両論あると思います。
確かに不誠実な面は感じております。
でも中には誠意を持って対応してくれいる人も
いると信じたい一人です。
現在、再内覧会中なので販売会社も施工主も
「仕様に無いとか」と簡単に片付けないで、
これまで入居を心待ちにしてきた人たちに
誠意を持って対応してくれたら、
一連の不安が多かっただけに、
最後は買って良かったマンションと
いうことになるのではと思います。

追伸　どうせ住んだら新たな不具合あるのは必然。
　　　いま判明している分は気持ちよく
　　　直して欲しいです。　　　　　　　　以上

引渡し直前知らなかったとありますが、書き込みの日付を見たら一目瞭然だと思いますが・・・
まぁ、買わなくて良かったと思ってらっしゃるならそれでいいんじゃありませんか？
でも少なくとも購入者が見る可能性の高いこの掲示板で買わなくてよかっただの、気に入らないところがあると残念などとコメントする必要は全くありませんよね。
いちいち書き込みする内容ではないと感じます。
まぁせいぜい立派な物件をお探しください。

＞書き込みの日付を見たら一目瞭然だと思いますが・・・

ここの意味がわかりません。
私はこの物件を希望していたわけでなく、城東中央の物件です。
ですので「買わなくて良かった」と思ったのは城東中央の物件です。
日付を見たら一目瞭然って何がですか？
私はこの物件の存在を昨日まで知らなかった訳で、引渡し直前など知りませんでした。

それにコメントは自由です。
「買わなくてよかった」と実際に思ったし、「気に入らないところがあると残念」と思いました。
ここは買った人だけが和気藹々と語る掲示板ですか？

完売した後は買った人だけが和気藹々と語る掲示板でもいいんじゃないかと。

個人的には今回のようにいろんな人が来ていろんな話題を振りまいてくれたほうが嬉しいけど。

失礼します。投稿される前に、今一度当ホームページの上部にある「投稿マナー」を押下し、内容に目を通してみてはいかがでしょう？ネットとは言え、対人間には変わりないので、書込みは注意すべきだと思います。

私がマナー違反だとおっしゃるのなら

＞まぁせいぜい立派な物件をお探しください。

などといやみを言ったり

＞部外者は黙っててほしいですよね。

このような文も十分マナー違反だと思いますけど。

もうやめていただけますか？
ここは、このマンションに対してのスレッドなんですし。
言いたいことも、あるでしょうが・・・。

非常はしご？って言うやつが出っぱなしだよ〜
コノミヤに買い物に行く度に気になるが
現場の人に言いに行く勇気はナシ。
入りずらいよ・・・警備員に言っとくかい？

ホントしょうもない事であーだこーだ言い過ぎですよね。
レベル低いなぁと感じます。
非常はしごってどこにあるやつのことでしょうか？
出っぱなしはマズイですよね・・・

ベランダの所です。
火事とかで、下の階のベランダに降りられるやつ。
で、通じますか？
縄ばしごがプラ〜んとなってるよ。

ぶつぶつ言われてもこのマンション人気あるじゃん。
ぶつぶつ言うやつが最終的に購入してるマンションが知りたいけど。
ぶつぶつ言うやつは、結局どこも購入する勇気がないんだろうな。
このマンション内装はほかのマンションに負けないくらいいいど。
購入者は、わかるもん。
あーローンが大変だ！
本当にこれからがんがん金利は上がるのかなー
ほんとぶつぶつ言うやつの住んでるとこが知りてーな。

縄ばしごですね・・・
日曜日に再内覧会なので見てきたいとおもいます。

金利、本当にどうなるんでしょうか？？
すぐに上がんですかねぇ・・・
ローン大変ですが、頑張っていきます♪

＞ぶつぶつ言うやつは、結局どこも購入する勇気がないんだろうな。

少し的外れと考えます。
青田売りのマンションは、宣伝同士が比較対象です。
「宣伝どおりに仕上げないようなデベロッパーは敬遠する」
という主旨の書き込みが多いのですから、

「ぶつぶついうやつは、決断力のない文句タレだ」と解釈できる
文章である194は論点がずれています。

縄ばしごの垂れ下がってるのは直ってるけど
フタが開いてる。（南棟の西側）
何かの点検の為なんだろうか？

引越しが迫ってるけど、みんないつ引越しするの。みんな同じひやとこみそうでだるいな。平日のが、らくかなあ。まあおれは、急いではないから、みんなが終わってからにしたいな。

私は一日もはやく住みたいからすぐ引っ越します。せっかく鍵もらってんのに住まないなんてもったいない。１０月いっぱいは混むみたいですよ。

購入者だけど人に自慢できるような構造・設備のマンションじゃないと思う。
安さとスーパーが隣で便利なことは自慢できるけど。

本日、内覧会の再確認に行きます。

みなさんの指摘された、不良箇所は改善されていましたか？？？

再内覧会参加しました。

修理してくれても、カウンターのヒビ割れ気になるけれど
細かいところは、どうでもいいかなあー。

ベランダ、水流してもいけそうです。
プランターとベンチで可愛くできそうです！

教えて下さい。
富田行きのバス停ですが、直近の寿町の停留所はどのあたりですか？

七輪焼肉・風風亭 高槻寿町店の前だと思います。

今晩はず〜っと電気がついてますね。
周囲の暗さからかなり浮いてる感じです。

ありがとうございます。
私、自転車に乗れないんで、この一時間に一本のバス通勤します。
確か、マンションから五分くらいですよね？？？

寿町のバス停はマンションから歩いて5分位ですが、七輪焼肉・風風亭 高槻寿町店前はJR(阪急)高槻行きですので、向かい(サンディ)のバス停が富田行きだと思います。
あと、少し歩きますが(10分位)富田団地からはバス本数多いです(高槻行きですが)
内覧会再チェック、荷造り等で鍵の引渡し、引越しまで大変ですが、頑張りましょう！！

ありがとうございます。
私、初めて電車でモデルルームに来たときも
迷って、駅までの道を尋ねたら丁寧に教えて下さいました。
高槻の方って、とても親切な方が多いですね。
頑張ります！！

エレベーターが３基ですが、朝の通勤時間帯は込み合いますかね？

入居間近なのにまだ家電も家具も何も買ってない。

私のところも、２０日に引越をするんだけれど、
ベッド・ソファ・カーテン・ダイニングテーブルを明日も探しに行く状態です。
めぼしはつけているものの、買い！だと決心できなくて・・・。
カーテンは発注してたら、遅くなりそうですよね・・。

ついに鍵の引渡しか。
長かった・・・

今日引越しする人どれぐらいいるんだろう？？
鍵の引渡しで混雑するのに。

実際キャンセルした人はいなかったのでしょうか？

東京で日商エステムのマンションを買う方向で検討しているものです。

色問題で、このレスの１５８さんが
＞色問題も長谷工の方に聞いて納得した、かなり食い下がりましたけ
＞どなるほど〜と思いました。一応昔建築経験ありなので…

とおっしゃっていましたが、長谷工の方からはどのような回答だった
のでしょうか？

納得できる理由でしたら、私も安心して買いたいと思っています。
物件自体は、私もみなさんと同様、気に入っておりますので。
お手数ですが、教えて頂けると、幸いです。

もう外観を気にしてる人はほとんどいないと思う。
イメージとのギャップで結構な騒ぎになったけど、
引渡し時にもらった「引越の知らせのポストカード」の
マンション写真も綺麗だし。

もう住んではる人も何件かいるんでしょうね。
みなさん家具はいいもの揃えているんですか？
鍵の引渡しの際に、大塚家具のトラックをみました。
高級家具ですね。

２１６です。
２１７さん、ご回答ありがとうございました。

皆様も素敵な新居生活を始められることを祈念しております。
（私もそういう生活が送れることを祈念したいと思います！）

みなさん住み心地はどうですか？
もうかなりの方が引越されてますよねー。

住み心地はいいよ。なかなかgood 住んでみると外壁の色なんて全然気にならないよ。
お風呂が広いのは最高だー

ここに住んでる人は全員風呂テレビを堪能しているわけだが
やっぱりいいねぇ。
デジタルになればチューナー変えればいいだけだし。

入居した者です。実際住んでみて、利便性を納得しました。コノミヤをはじめ、
スーパーが多いし、阪急富田もJR摂津富田も、ウォーキングを楽しみながら
行ける距離。いい味わいの図書館も近いです。
駅までの商店街に和菓子屋さん、ケーキ屋さん、パン屋さん（食べることばかり）
郵便局も近場に２箇所。なかなか快適です。部屋の住み心地も最高です。

　岩盤浴も近くにできましたよ。薬局も近いし病院も近い。（子供が小さいときはめっちゃめちゃ助かります）　カラオケもあるし、あの辺は確か居酒屋も何軒かあったと思うんです。とにかく便利なところです。

遊びに来た友人が、目ざとく岩盤浴を見つけ羨ましがってました。
駅からマンションまでの道も覚えやすく、うちも友人たちがいろいろ
やって来て、MRのようです。間取りがいいと言われました。
そういえば、1003号室が売りに出てましたよね。
もう売れちゃったのかな？

まだ、１００３号室は売れていなかったと思う。
多分こないだの日曜日かな？
開放してあったので、中を見てみるとピタットハウスの人かな？いてました。
フロアはナチュラル色でしたね。
売れるのかな？

入居前は、心配があったけど
いざ住んでみると、逆にいろいろと行き届いていることに
安心しました。入居前は、言いたいことを散々話をしたのですが
日商エステムの人たちや長谷工の担当さん、
おまけに引越しのサカイのお兄さんたち・・・
みなさんが最後はきっちり仕事をしてくれて、今は感謝の気持ちです。
まるでプチリゾートホテルのような外観と便利でおしゃれな設備仕様、
そして広い敷地。なんだか得した気分です・・・。

本当に！
大阪まで、ここから阪急よりJRが安いなんて知りませんでした。
今までの場所は、阪急が安かったですから。どちらも利用できて嬉しいです。
住み始めると、いい所がいっぱい見つかって安心しました。
うちの標準装備が、他のマンションを買った友人宅ではオプションだったり
なかったり。設計変更にお金がかかったり。
同じく、得した気分です！

結構このマンション、物音がよく聞こえてくるんだけど。
壁はこんなものなのかな？薄すぎない？

引っ越しをし約１ヶ月がたちました。
とても快適に生活をし、良い買い物をしたなーと思っております。
ただ、夜の７時８時にピアノの音が聞こえるときが少し辛いです。どうすればいいのでしょうか？

辛く感じていらっしゃるのは大変お気の毒ですが、
夜７時８時なら、常識の範囲ではピアノを弾いても問題ないのでは。
このマンションの住人でないので判りませんが、
管理規約はどうなってるんでしょうか。

２３６さんありがとうございます。
まー、テレビを着けていたらわからないぐらなんで、ただ愚痴ってみただけです。
ピアノの音はピアノを弾いている音ではなく、
けんばんを適当にたたいているだけの音なんです。
疲れているときには、騒音にしか聞こえてこないですねー。

２３６さんありがとうございます。
ピアノの音はピアノを弾いている音ではなく、
けんばんを適当にたたいているだけの音なんです。
疲れているときには、騒音にしか聞こえてこないですねー。

壁はうすそうですねー。結構音が響きますね。でも隣の家から声が聞こえてきたことはありません。
うちの声はきこえてるのかもしれないですけど。

うちは隣からの音はほとんど聞こえませんが、上階からの音が時折気になります。

「トントントントントン」
「ドンドン」

早くも上階に文句言いに行ってしまいそうだ。

ウチは物音は全くと言っていいほど聞こえてきません。
昼間は家にいることが少ないからかもしれませんが・・・
でも賃貸に比べたら全然マシだと思いますよ。
前のマンションではかなり迷惑しました。
わざとやってるわけではないですし少しは仕方ないのではないですか？

来客用の駐車場はどうやったらとめてもいいのですか？
しかし二台しかないとは少なすぎますね。
来客用自転車置き場はあるのですか？

来客用の駐車場は、管理事務所に行けば申込用紙がもらえるので、
その用紙に記入して申し込めば良いですよ。
もう正月の予約も入ってるとか行ってましたよ。
しかしマンションの規模の割には２台しかないのは少ないですね。

来客用駐車場、いつでも借りられると安易に考えてました。お正月の予約…きちんと
先読みしないといけませんね。
材質上仕方ないんでしょうが、キッチンの大理石カウンターやフローリング床が結構
キズついてます。シンクのステンレスもすでにキズだらけ。
音は、お隣や上階より自宅内の音がすごく聞こえて。隣の部屋との壁は仕切りって
だけなのかな。夜中にPCカチャカチャ打ってると、隣室の家族が煩くて寝られないと。
（壁を隔てて、PC机とベッドが並んでます）今まで住んでいた所は、ここまで部屋間で
筒抜けじゃなかったので。

音は神経質になるとどんな音でも聞こえると思います。
ここの壁そんなに薄いとか思わないけど…響く音や、ダクトから入る音、
音の高い低いによりコンクリート鉄筋を伝ってくる音はどこにでもあると思うのですが、
逆にまったく音の響かないマンションあるのですかね？

ここのマンションはコストが安くて音が伝わりやすい二重壁工法ですから入居する前からある程度分かっていたことではないのでしょうか。

音より、フローリングとか気になりませんか？
場所によっては、”ミキ”って鳴ったりしませんか？
床暖のせいかなーと思いながらも気になっています。

いわゆる「床鳴り」ですね。
床板がこすれあってます。
内覧会での基本的な指摘事項ですね。
今からでも売主に言ってみればいいと思います。

キャンセル住戸出ましたね。
Dタイプ・南東角部屋・3LDK＋M・93.84㎡・810号室・3730万円
でも、何で今頃になってキャンセル？
訳あり物件ですね。

うちは内覧会で床鳴りが気になって言いましたが、材質・構造上、仕方ない
みたいな感じでしたよ。入居後、廊下やいたる所鳴りますが、歩いて踏み固める？
しかないのかなと。毎日踏んでる所は、音がさほどでもなくなった気がします。

完売物件が、完成後2ヶ月も経ってからキャンセルって、どういうこと？
デベが売れたことにして、こっそり販売してた？
完成前から中古物件が流通してたり・・・
大丈夫か？ここ。

他のマンションでは床鳴りは内覧会で指摘すれば直してくれるんですが…
長谷工はダメなんですね。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_03.html

キャンセル住戸〜外壁で売主ともめたのかな。

まだまだ引越して来ない部屋は、本当に売れてるんでしょうか？
子供さんの学校の関係で春まで待ってる方もいるのかもしれませんが。

音に関する張り紙がありますね。
あとリフォームの張り紙も。
たいしてよその音は気になってないですが、下の方へ
うちの音がどれ程聞こえるものかが、気になります。

毎日毎日上のガキが運動会
ガキには腹は立たないが野放しにしてる親に腹が立つ
張り紙の効果もゼロ

直接言いに行くしかないか

本当にどれくらいの音で下に響くのでしょうね。
うちにも１歳７ヶ月の子供がいてますが、
毎日走り回っているので気になります。

子供を走り回らせている人は
下の住人の我慢の限界が来る前に
家の中で走らないようしつけた方がいいよ

買ったばかりのマンションで上から
ドンドンドンドンドーン
どんな気分になるか考えてみてください

せめてこのスレを見ている人だけでも子供を家の中で走らせないでください。
他人に迷惑がかかっていることを子供に教えてください。

洗濯機、掃除機の音がどれくらい上下左右に
聞こえているのか不安です。
うちはどの方向かわからないのですが洗濯機
の音がかすかに聞こえる程度です。
小さな子供はいませんが、大人の歩く音とか
どの程度響いているのかも気になります。

洗濯機・掃除機の音は聞こえたことはありません。
大人の歩く音は普通に歩いていれば聞こえたとしても
問題になるようなことはないと思います。

問題は子供の走り回る音・飛び跳ねる音です。
でもこれは子供が悪いわけじゃなく、
それを注意しない親が悪いんですが。

今のマンションはほとんど音なんか聞こえない
みたいな説明でしたが
本当は結構聞こえるんですね。

担当者はピアノの音も大丈夫ですよ〜
みたいな余裕な防音についての説明をしてたのに。
子供はいないが毎日の生活で音を響かさないように
気を遣うことになるとは・・・
幸い上下左右でドタバタは聞こえないし静かなので
我が家以上に気を遣われているのだろうと思います。

親が悪い？子供が走り回っていたら当然注意してます。
２６２、２６３、２６５さんは子供がいてますか？
子供を育てたことがありますか？
あなたは注意をしていても物を落としたり、椅子を引きずったりしませんか？
子供なんてそれと一緒じゃないですか？注意をしてもやっちゃいますよね。
そんなに上の音が気になるなら最上階を買えばよかったんじゃない？
集合住宅なんである程度は仕方がないんじゃないですか。

>>268
私、２６２、２６３、２６５では無いけど
客観的にみて貴方みたいな人の方が
集合住宅はむいてないんじゃないですか？

それこそ１階に住むとか戸建てで検討されたら
いかがですか？
まぁ人に迷惑をかけても平気で逆切れるような人は
どこに住んでも、ご近所は大変迷惑ですが・・
私のご近所になりませんように！！

>>268
「注意をしてもやっちゃう」って注意してないって言ってるようなものだね。

２６８ですが注意はしてます、音もすごく気にしてやってます。
ただ、１歳半の子供に注意をしてもしちゃいますよね。
言い方が悪かったのは謝ります。
私が言いたかったのは、わざとドタバタするとか、ピアノを弾くとか、
テレビの音量を大きくするとか、故意でやっていたら問題ですが、
故意でなければ、ある程度は仕方がないんじゃないかなという事です。
言い方が悪くてすいません。

>>268
逆切れされてもなぁ。。。
５歳、３歳といますが、走るなといったら絶対に走らない子に育てましたけど。
１歳半でも親が本当に怒ってたらわかるもんです。
やってはいけないことがだんだんわかってくる年頃です。
ある程度仕方ないという認識が甘過ぎると思います。
絶対にやってはいけないことを教えて行くのは親の仕事です。
家でドタバタしないように、昼間へとへとになるくらい外で走らせてください。
家の中は走る所と違うと言うことは徹底的におしえるべきです。
電車の中で『うるさいのはある程度仕方ない』とでかい顔をしてても
怒鳴られるのはあなたです。気をつけましょう。
あなたが私の上の階だったら、いくら子供がいて同じ立場でも許せない。

怖いな・・・
赤ちゃんが泣いてても怒られそう・・・

このマンションはいろいろ最悪ですね。買わなくてよかった。

２６８です。
やってはいけないことをやったときには怒ります。
わざとうるさくしてたりしても怒りますし怒ったらやめます。
１歳や２歳の子供は、昼間へとへとに遊ばしても少し寝たら復活しますよね。
子供と一緒にいたらわかりませんか？お子さんを２人も育てたなら解りますよね。
それに泣いていたら”うるさいから泣くなー”って怒るんですか？
なんでもかんでも怒っていたら子供がかわいそうじゃないですか?
わざとじゃないのに怒る親って心が狭い・・・。

>わざとじゃないのに怒る親って心が狭い
へぇ〜そうなんだぁ。わざとじゃなければ怒らなくっていいんだ〜。
ま、たいそう素晴らしいお子様に育たれることでしょうね。
なんと素敵なお母様なんでしょうね。フフっ。

２６８さん私は気持ちわかりますよ。２７６さんの言い方そんな言い方しかできないなんて・・。そんな親の子はどう育つのでしょうか。うちも１歳３歳の子がいますが外でも家の中でもたくさん走ってあそびます。ソファから飛んだりしたら絶対怒りますが家の中でおとなしく遊ぶ子って逆に心配ですし。
そんなに神経質にすごさないと暮らしていけないマンションなんですね。

>>268>>277の、下や隣に住む人が本当かわいそう・・・
自己中心で他人のことが全く考えられないんですね。
皆にさぞ、嫌われてるでしょうね。
まあ、この手の非常識な方々は嫌われてても
全く気がつかないんでしょうけど。

これを機会に、考えを改めたほうがいいと思います。
自分がされて嫌な事は人にはしない。
これ、常識です。
親が非常識な人間だから子供が、怒ってもきかない
おバ○になっちゃうんだろうな

277です。私はこのマンションに住んでません。ただ気をつけてても子供は泣いたり転んだりします。夜に大騒ぎするとか昼間でもどたばたしたりはさせませんが、泣いてる子供を見てうるさいとか言われるのはつらいのです。この掲示板をみて当分マンションを買うのはやめようと思います。走り回って遊ぶ子供をおバカとか言わないでください。

>>275
　>なんでもかんでも怒っていたら子供がかわいそうじゃないですか?
272はそんなこと一言も書いてへんやん。
やってはいけないことをしっかり教えたら？ってことでしょ。
家で走るな、電車で騒ぐなって最低限のことじゃないの？

>>277
どこに泣いた子供を黙らせろって書いてある？
被害妄想？
家の中を走らせてるって堂々と自慢してるみたいだけど、
それが普通だと思わないで。

なんだかお互いが揚げ足を取ってるような・・・

ともかく今のマンションは、コミュニケーションが不足してるんだなと
よく解りました。

子供がいてわざとじゃなくても走ってしまったり
友達が来てうるさくしてしまったりしている恐れがあると思うなら
下の階の人になんらかの気を使うべきですよね。（旅行のお土産を持っていくとか・・・）
子供だから当然と思うのもどうかと思うし
下の階の人に気を使いすぎて生活がギスギスするのもね〜

だから、周りには気を使ってるし、家の中では走るなと怒ってるし、上の子はもう走ってへん。
下の子も怒られたときにはちゃんとやめよる。でも１歳や２歳の子供なんて何回怒ってもやらへんか？
それより、おまえらの下は大丈夫なんか？聞いてみたんか？
１歳の子供が走り回って下に響くなら、ちょっとの音でも響きよるで。
自己中、嫌われるっておまえらちゃうんか。
自分のことを棚に上げて、周りのことばっかり言ってたら嫌われるで。

子供もいろいろ、大人もいろいろ。
集合住宅の難しさかな。

きちんとしつければ小さな子供でも家の中では暴れない。
結局家の中で爆音まき散らかして周りに迷惑かけるのは
親のしつけがなってないだけ。

結局はお互い様ってことですね。お互い気をつけて快適に過ごせればいいですね。
よっぽどひどいときは管理人を通して注意してもらうとかすれば良いし。
それより、管理組合ってどうなってるんですかね？
前に住んでたマンションは各階に１人理事を出して毎月話し合いをしてましたけど、
このマンションはそんなのないんですかね？

まだやってるよ！
事あるごとにたたき合いになってませんか？
住民全体のモラルが高ければ、ここに書かれていることは
言わずもがななんですがねえ・・・

ほんとにあほな住人の集まりですね。思いやりがなさすぎ。買わなくてほんとよかった。笑

ほんと、買えなくて良かったですね（笑）
ただ、意見を言い合えるはいい事ですよ。
会社とかでも同じですよね、イエスマンばかりの会社はつまらないし伸びないしね。
集団（組織）は他人の集まりなんだから、どんどん意見を言い合ったほうが良いと思います。

話し合いのレベルが低い。うちのマンションでは１歳児が走るくらいで文句言う人いませんよ。というかうちの上は男の子３人が毎日走り回ってるけど聞こえないし。つくりが悪いんでしょうね。モデルルームは行きましたが、外観もよくなかったんですよね。だから買えなかったじゃなくて買わなくてよかったんですよ。

みんなこの物件がそんなに気になりますか？
住んでもいないのに暇人が多いですね。

＞292
線路の反対側の似たような規模のマンション購入者です。
建設時期と場所が近かったマンションとして気になるんですよね。
まあ、暇人と言われればそうなんですけど（笑）

うちに遊びに来て、このマンションを気に入ってくれた人は
沢山います。
マンションの価値は、居住者みんなで高めていくものです。
マンション内で出会う人はみんなきちんと挨拶して下さいます
し、音についても近所への気配りで普段から会った際に
声かけしておけば、余程でない限り気まずくならないと思い
ます。うちも子供が小さい頃は、近所の方と会った際「うるさく
ないですか？言ってくださいね」と声をかけていました。
余程でない限り「大丈夫ですよ」と言われます。
見知らぬ人より少しでも知った人の方が、音がしても怒りに
直結しないと思います。もちろん、家庭教育はしっかり
お願いします。躾もその子の財産です。

マンションって豪華なエントランスが売りの一つだと思うんですが、
オートロックの自動ドアから入るのは徒歩で帰ってきたときだけ。
車・バイク・自転車どれを使ってもペラペラのアルミの戸を開けて出入りするのが悲しい。

＞295さん
同じです。エントランス近辺には集合ポストを覗きに行くときしか
近寄ってません。
でも、友人はエントランスから通してますよ、一応。

入居後のアフターについて質問なんですが。
他のマンションでは入居後1ヶ月で、不具合の調査票が来ている
とか聞いたのですが、ここは何もありません。
トイレのペーパーホルダーが入居1ヶ月もたたないうちに、ガタガタ
になったり、他にも気になる点があるのですが、エステムプランニング
に連絡すれば良いのでしょうか？

うちもリビングのドアのがたつきが大きく、見たらドアの蝶番のねじ山がつぶれてました。
でも連絡をしたらすぐに見に来て修理をしてくれましたよ。
あとフローリングの音も気になったので見に来てもらったら、
半年か１年で一斉点検をしますのでその時に言って下さいと言われました。
気になる点は連絡をしたら良いと思います。

＞298さん
ありがとうございます。早速連絡してみます。

本当に皆さんの言われるとおり不具合とかあるのかな？
近隣の音も漏れてこないし、ドタバタ音も聞こえてこないですが…
壁に耳を当てたり、床に耳を当てるとなんとなくドタドタと聞こえてくるような感じがする程度かな。
床のギシギシもスミからスミまで調べたけどキシミ音もないし。
ドタバタ響いてる人の響き具合も聞いてみたいような気がするけど、お友達になるのは難しいかな。
そのうち、お友達ができたら不具合のほうもきいてみたいな。
うちはとりあえず、不具合もなく快適に暮らしてます。

＞302さん
全く床鳴りがないなんてうらやましいです。
廊下のミシミシ・ギシギシはなくなりません。
不具合がないのは幸いですね。

１年前に他のマンションを購入して者です。うちも入居当初は床がギシギシ鳴ってましたが、半年過ぎ位から音鳴りはなくなりました。落ち着いてきたのだと思います。ちなみに同じ長谷工でした。

そんなに足音気になるならマンションなんか買わなければいいのに・・・
一戸建てにすれば足音聞こえないけど、隣の声聞こえてきますよー。
夜中じゃない限りはお互い様だし我慢しましょうよお。

うちは、床のギシギシはすごいし、部屋の一番上の角が割れて隙間ができていて友人を呼ぶのも恥ずかしいほどです。しかも二部屋・・・他にも内覧会で見落としていた所がたくさん見つかりました。長いローンを組んで一生に一度のマイホーム購入で万歳のつもりが、溜め息の連続です。半年後の修理までまたなければいけないと思い待ってたんですが、今連絡して直してもらうのは可能ですか？
騒音問題については、隣のTV（？）の音が多少気になるのと、上階の子供さんの走り回る音が時々しますがうちにも子供がいるのでほとんど気になりません。永い付き合いになるので皆さんと仲良くとはいかずとも、問題なく平和に過ごせたらと思っています。

普通購入３ヶ月６ヶ月１年点検がありますよね・・この時直してもらば・・？？

２７２みたいな人が近くの部屋だったら嫌だな。近所付き合いしたくねー。子供つながりだともっと嫌だ。走るな！と言われておとなしくストレス溜めて溜めて将来爆発しない子になればいいけど。しかしここの住人って住人同士で言い合って最悪。住人以外の人も入って言われてやんの。住んでない人達だって掲示板見てるんだから。。愚痴が大半のこの掲示板イコールこのマンション、こういう住人が住んでるマンションやめてよかったぁ。子供の走る音ぐらい我慢できないなら一戸建てにしたらいいのに。

あんまりうるさくしてると仕返しちゃうぞ

仕返し考える住人いるんだ！！！
事件にならないといいが・・・・

仕返しとか本気で言ってるんでしょうか・・・何かほんとに恐いですね。確かにマンションは共同生活なので互いに気をつけなければいけない部分が沢山あると思いますが、その反面、互いに理解し合う事も必要じゃないですか？子供は元気で当たり前じゃないですか？何だかんだ言ってる人だって自分が子供の時には何かしら周りに迷惑かけたり、親が言っても聞かなかったりって事あったと思うし皆が通る道なのでは？このマンションを購入する時キッズルームもあって、子供がいる家庭は買えないとかじゃなかったしわかっていた事だと思いますけどね・・・全ての子供が言い聞かせて聞くようなら逆に気持ち悪いし、少年犯罪なんておきないですよ。我が家もいずれ子供を作りたいと考えていますけど、暴れたらどうしてダメか説明して理解できるようになるまでは、仕方ないことだと思ってます。３０９さん仕返ししないでくださいよー！

上の階の文句言ったって、安い価格しか買わなかった・買えなかった者が悪いじゃん。それが集合住宅なんだよ。
文句あるならうちより上の階を買えばいいじゃんって見下されるだけ。文句言われたらプッって笑っちゃうかも！子供の音くらい夜中以外は耐えなさい。

このマンションの住人は皆神経質？？？あまりお金がない人は気が小さい事が気になるのかな。
粗大ごみ見てたら大体の生活スタイルがわかるような気がする。あまりにも汚い古いものばかり…
神経質な人ばかりならいいけど、エレベーターもキズだらけになってるし。もっと気持ち良く住みたいな。

そのうち玄関前にうんちとかあるかもよ
＊＊＊っ

みなさん仲良くしましょ。
私は住みよいマンションだと思うよ。

＞3１５さん
そう思う！
子どもも大人もお年寄りも仲良くしたいですね。

私も同意見で皆仲良くしたいと思っています。だから、皆　最低限のマナーは守っていきたいですよね。下の階で自転車を廊下に駐輪されてるところを見かけましたが、どうなんでしょうか？駐輪場に空きがないのでしょうか？うちは、違う階なので影響はありませんが、同じ階の人やお隣が真似をされたら嫌です。管理会社の方からの注意はいってるのでしょうか？せめてアルコーブに置くべきだと思いますが。あと、エレベーターのキズは確かに気になりますよね。これだけ住人の多いマンションなら仕方ない事かもしれませんが、まだ数ヶ月でこれってのは気になります。子供が自転車を持ってエレベーターに乗りガンガンぶつけているのも見たことがありますが、下手に注意をしてもめごとになるのも嫌ですし。やっぱり自転車は駐輪場に止めるべきだと思います。

子供が走ったら徹底的に注意しましょう。
そうすれば頭の良い子なら自分自身で注意するようになります。

給食費を踏み倒す親が多そうだな

おそらく子供が走るのは仕方ないと言っている人も注意はしていると思いますよ。徹底的に注意したところで小さな子供には頭が良いとか悪いとかないと思うので、どうかと思いますけどね。
「給食費を踏み倒す親が多そうだな」とか思いながら住人と挨拶をかわされているのですか？嫌な感じですね。ほんと、ここの住人は内心何を考えているかわからない人がいるからから、住人全ての人を信用できない感じですよね。もう引っ越す気はないので先行き不安です。

また上のガキが走り回ってる。
ガキが走りたがるのは仕方ないが、それを許す親はもう死んでいいよ。

子供が部屋で走り回ってるなんてかわいそう・・
毎日つらいですね。
うちは高級マンションで教育熱心な親が揃ってるから
上階に子供がいても静かですよ。
低所得層＝教育や躾ができない親、もしくは
親の言うことを聞かない馬鹿な子供って事ですね。

もー文句の言い合いはやめにしませんか？部外者にも馬鹿にされて情けなくないですか？
そんなに文句が言いたいなら直接良いに行けば良いじゃん。言われないと解らないと思うし。
言いに行けないなら我慢したら？あと、価格の安い物件だったので、初めからある程度予想はついてるはずですよね。もし営業に音漏れしませんと言われたなら文句のいうところも変わってくるのでは？
あと３２１、所得の良い家庭の子供はみんな賢いの？高級マンションじゃなかったら、所得が低いと思ってるの？お前あほやろ。人を見下して見るような親の子供って可愛そうやね。
ちなみにうちは、嫁は専業主婦で子供も２人いてますが、児童手当など所得制限で引っかかりもらえません。
これでも低所得層に入るの？安いマンションだからって低所得者とは限らないんじゃない。
高級マンションを生活費を削ってまで買うより、安い物件を買って余裕のある生活をする方が良いじゃん。

３２２です。書くのを忘れてましたが、年齢は３０代前半です。
ちなみに児童手当や乳幼児医療の助成金が貰えないのは、高槻市全体の１０％だって。

>322、323

あーあ、またおかしなのが、あおってるよ！

もし、書き込みが事実なら、自ら火に油をそそいでいる本当の○○ですねー

事実か、そうでないか・・・。どちらでもいいです。
でもね、私もここ最近の言い争いは、正直やめてほしいなって思います。

他人の所得にケチをつけたり、どうしようもない人がいるもんですね。ただ、320のように死んでいいとか言う人ははっきり言ってヤバイですね。そういう人に限って同じ事を言われたら手の付けようがないんですよね。もっと、言葉使いには気を付けましょう。そうでなければ、掲示板に参加するのはやめていただきたいものです。何の解決にもつながらないどころか、ますます悪化するのでは？
子供の走り回るのがあまりにひどければ管理人を通して注意してもらいませんか？遠まわしが嫌なら直接言うのも良いと思いますけど・・・ただし、苦情であっても言い方には注意しなければいけませんよね。共同生活・・・楽しく快適にいきたいですね。

所得が高くても、無駄遣いするとお金は貯まりませんよね。所得が低くても家計管理のできる方は高いマンション買えますよ。322さんは、きっと家計管理のできない、ずぼらな家庭なんでしょうね。外見だけに拘るうわべだけの人に多いパターンですね。

高級マンションならともかく
価格はかなり安かったんだから多少の騒音はあきらめてます。

初めてのマンション暮らしにも慣れてきました。
スーパーが隣にあるのはやっぱりとても便利ですね。
あと自走式駐車場もいいです。
将来もし別のマンションに移ることがあっても
機械式のところは選びません。

この近く歩いて行ける距離にある飲食店でお勧めありますか？
寒いのでまだ全然散策してません。

そうですね、価格の割には良いマンションだと思いますし、買い物もすこく便利ですよね。
あと銀行が近くにあればもっと良いのに。
おすすめの飲食店は、前の府道を右に出て少し行った”みね吉”ってうどん屋が安くて味もそこそこです。
あとは同じく右に出て、１つ目の信号をまた右に２００ｍ程行った左側に”ベトコン”ってラーメン屋があります。にんにくがたくさん入ったラーメンですが味は良いです。
麺類ばっかりでごめんなさい。

何度か歩いて買いに行った不二家は今頃どうしてるのかなぁ
当然閉まってるだろうけど

歩いて行くにはちょっと距離があるかもですが、明治サバススポーツ向かい
の自然食バイキング「しんこ」に行ってきました。（友人とウォーキングで）
すごく流行ってます。ランチ９９０円。野菜惣菜・鶏肉メインですが。
この近辺はどちらに向かっても商店街があって、歩き回るのが楽しいです。
本当に便利な所だなって思います。小池寺の図書館良い雰囲気で気に入って
ます。芝生の図書館も新しくて綺麗です。隣にプールあり。（500円）
市内５箇所の図書館で各10冊借りられるので、最高50冊まで貸し出し可能と
説明されましたが、3週間で50冊はマンガじゃないと読めないよ！と心の中で
突っ込み。ぜひ面白いお店とかあったら教えてください。

私も『みね吉』にはよくいきます。安くてたっぷり食べれるし、赤ちゃんの離乳食メニューもあってなかなか良い店ですよ！！『ベトコン』は友達に聞くところカウンターしかないので、赤ちゃんのいる家庭には不向きかもしれませんがラーメンとゲソ天がとても美味しいと聞きました。あと、ベトコンの道をもっと進むと右に『きんせい』というラーメン屋さんがあるんですが、私は行った事がないんですけど友達はわざわざ吹田から食べに来るほど美味しいと言ってましたよ。まぁ、ラーメンにも好みがありますからね・・・個人的には、１７１号線の『横綱』が大好きです。ネギがどっさり出てきて好きなだけ入れてたべれるので・・・いつもネギだらけにして食べてます。