分譲マンションの場合だと町内会は強制加入？

>>261
４０年ほど前に日本赤十字の募金の使われ方が大問題になったことがありました。
今でもあまり変わっていないようですね。
役員の退職金に半分近くが使われてしまうのでしょうか。

つうか、監査入れろよ

うちのマンションの掲示板も自治会に入れという書き込みや、防災は知らないぞという脅しが書き込まれている。
いい加減にしてくれよ！

うちは、200世帯ほどですが市からの助成金を貰っています。
年間で１５万円〜２５万円程度（年度により異なる）です。
ほとんどは、防犯・防災に使用されて寄付は個人の意志に任せています。
基本的には自治会費を集めません。　　
必要な分は実費の受益者負担でまかなっています。
コミュニティーが盛んになっていいですよ。

うちのマンションは自治会加入が規定に記載されている
元々某電機メーカーの社宅跡でもあり、某メーカーさんが
周辺住民との調和の点から自治会費を払っていたと言う経緯があり
マンション建設の条件として自治会加入が義務づけられたそうです

>>266

義務付けられてるから仕方ないと思えるなら良いのでは？
販売時にどんな取り決めがされていようと、判例からいけば違法となりえると思う。

「自治会費なんて数百円だろ？なんだよセコイな」と思われるかもしれませんが
ケチなのではなく、理由もわからず払うことに疑問を感じる今日この頃...

便乗で質問です
私のマンションもNo.266と同じで自治会加入がマンション建てる条件でと言われ
共益費などと共に強制回収されてます
でも、なぜ自治会がそんな制限をできるのか? 全く謎です
どなたか自治会加入を解除したマンションの事例ご存じないですか?
可能なら次回の総会で意見として言ってみたいので

>>268
マンションの管理組合が、自治会費を支払わないと決めれば、それはそれで問題ありません。
ていうか、それが当り前の姿です。
自治会に加入する対象者は、その地域に住んでいる人、管理組合の構成員とイコールではありません。
そして、加入するかどうかは個人の自由です。
まずこれが大前提です。

分譲マンションの所有者がそこに住んでいなくて、賃借人に貸している場合、払う必要は全くありません。
賃借人は、自分の自由意志で、加入するかどうかを選択出来ます。

分譲マンションの一戸に、複数の家族が住んでいる場合や、複数の住戸を一つの家族で使っているような場合、自治会に入るにしても１：ｎだったりｍ：１だったりで、必ずしも管理組合の徴収割合と合致するわけではありません。

埼玉のＵＲ賃貸で、「自治会費を支払わなくてもよい」という判決も出ています。
別に自治会は、賃貸であろうと分譲であろうと、加入は任意です。

社宅で以前から払っていたから、それを分譲した業者が地域の自治会から条件闘争をされたのを、住む人に強制することは出来ません。

ＵＲの判例では、「意思表示をするまでの自治会費は、支払い義務がある。」とされました。
「黙っていると支払い義務が生じる。」ということです。
払いたくなければ、規約改正するまでの間は、とりあえず「払いません。」と意思表示をする必要があると、考えられます。

２６９の訂正です。
埼玉の賃貸団地は、ＵＲではなく県営住宅でした。

なお、これは最高裁の判決ですので、地裁や高裁と違って法令と同一のレベルで扱われるべき判断です。

269-270
情報ありがとうございます

ちょっと特殊な事例ですが

地域自治体の経理処理に不審感があり、役所や警察にも相談したのでうが
自治総会に承認されている事に、口を挟む権限が無いとの事

結果、役所と相談をして
地域自治会に脱会書類を提出し、ＭＳで新自治会届を提出しました。

本来新自治会を立ち上げる必要も無かったのですが
役所からの広報配布補助金が出るらしく、管理組合で配布しているので
自治会を立ち上げた形になっています。

町内会・自治会・5人組等要するに人々を地域別にまとめようとする考えは歴史上かなり古くから行われていたようです。この組織は権力者・大名・支配者・今なら役所が住民をコントロールする為には一番都合の良いものだからです。この様な会は当初は防犯・火の用心等々立派な目的を掲げているのだがチョットしたキッカケで悪用されたり、他の目的に向けられた、役員の不祥事が発生したりで、その意味でも入会者の任意性を強く担保する必要があります。　其の中で一番肝に銘ずるべき例が第2次大戦中の大政翼賛会下の隣組です。これも当初は防犯・防火・相互扶助だったが最後は隣同士が互いに監視の役目をするようになりそれが一部の政治家・軍部の格好の組織となり一億総玉砕という目的を国民の一人一人に信じ込ませ（日本人にはそんな勇気もないくせに）その結果世界で始めての原子爆弾の実験場として被爆国になり敗戦国になったことです。従って入会者の任意性を強く保障しておく必要があります。
特に現在でもこの組織を売名行為などよからぬ目的に利用している者もいますし、これからも当然あります。町内会をりようすると非常に効果があるのです。　街頭の電気代でも役所で徴収することも出来るのですから。

マンション自治会役員です。
確かに地元の自治会に加入していた頃に、会合のあとに会費で飲食していました。
「仕事しているんだからこれくらいいいだろう。」的なニュアンスです。
私たちのマンションは、これに理解できず新規に自治会を設立しました。
行政からも助成金が出ています。
しかしながら、自治連合会なるものが存在します。
またここが例のごとく・・・。　　ここには加盟してません。

マンション自体の自治会は必要だと思います。
入居後に少づつ賃貸が増えてきますし、それらの方々を含めての防災・防犯意識の
向上に欠かせないと思うんです。
但し、書き込みにあるように自治会の活動限度（必要以上やらない、強制しない）
を守ることが必要じゃないでしょうか。

ご近所の底力でもやってたね。
要はボランティアですから。

>>276
何が言いたいんでしょうか？

下級審だけど、判例ありますね。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

275

賛成です。

こんにちは。
このスレを立てた者です。
ずっと見ていなかったのですが、たまたま見つけて思い出しました。
もう２年もたつんですね。
その間に判例も色々出来たようでうれしく思います。
みなさん参考になるお話をありがとうございます。

自治会は関係ないけど社会福祉協議会なるところからマンションに15万円の寄付要求が来た。
目標数値ですって！
ナンじゃこりゃ？