ラ・青葉台　－コルティーレ－【旧称：（仮称）ウィルローズ青葉台】ってどうですか？

パンが好きなので周辺のベーカリーが気になっています。
地元の方がいらしたらどのパン屋さんの何がお勧めか教えて頂けると嬉しいです。
地図で見た限りでは手作りパンこんがりや、アマネクベーカリー、ベーカリーカフェコペというのがありますね。
自分で出かけて行って買って食べてみるのが一番でしょうけど地元の口コミも知りたいです。
よろしくお願いします。

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遊水地マンションのメリット・デメリットについて、もう少し深く掘り下げられればと思います。
修繕費などは普通のマンションと比べて、どの程度上がっていくのでしょうか？
パンの話題は地域スレにて行なって下さい。よろしくお願いします。

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駅徒歩18分。遊水地マンション。パン屋のことなんか気にしてる場合か？？

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徒歩１８分で・・・。

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遊水地から湿気が上がってくるから結露とかすごいかもね。あとコンクリって濡れてると中性化が早く進む。

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>125

最近はゲリラ豪雨で想定以上の雨量ってこともある。遊水地で周辺の雨がここに集まるわけだから、許容量を超えたら水没でしょ。

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遊水を住人が、ずっと管理していかなければならないんですよね？

ってことは、その管理費やら人工地盤やそれに関わる設備の劣化やら全て、将来に渡って住人が維持管理して行く義務を背負うってこと？


もし、10年後、20年後に想定外の劣化や損傷が人工地盤に起きていたら、建物に住めなくなり、資産価値はほぼゼロになってしまいませんか？

売却する時も、人工地盤がネックで相場より値下げしないと売れないんじゃないかといった不安が拭えません。

それでも、この金額で、買う価値があるのか、誰か教えて下さい。

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資産価値について真剣に考えているのなら、匿名掲示板で聞くのではなく、物件の資料を持って近隣の仲介業者、できれば複数に査定してもらうのが確実。遊水地の上のマンションって特殊だから、プロの彼らにとっても難しいかもね。

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個人的に美味いパン屋は駅前だなあ。
それはさておき、
＞営業さん
書き方のパターンが同じなので営業さんが書いているんだろうけど、
たぶんこの物件売れないと思うよ。
だってプラス要素がほとんど無いよね、この物件。

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ここの営業がきちんと遊水地について説明するかどうかですね。
気が付かない人もいるだろうし。
サイトでは、耐震の図のところにさりげなく書いてあるだけ。
不安ですよね。

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住宅地で溢れ出す水って六甲の美味しい水みたいなものとは程遠い水ですからね。
それの調整池ですから細かい説明がないのは不味い。
港北区高田のパークハウスなどポンプ場の隣で地下にタンクが埋まっているときちんと説明してましたがね。

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なんかここで連投している営業の人とのやりとりが
ほのぼのとしたものに見えてきたよ笑

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>>135資産価値は建物しかないから古くなれば無価値に等しい。
けど首都圏には三千万人が住んでいるからこの物件が良いって人は必ずいますよ。

このデベはそんなマイナーニーズを探し出すプロですから。

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＞１４２
マイナーニーズっていうか、カモでしょ。

営業に聞いても、あんまりきちんと説明できなそうですね。
サイトの感じでよくわかります。
他のマンションと違うところは、まず遊水地の上に建ってるってこと。
一番の不安箇所だよ。
耐震と同じくらい説明するページを作って欲しかったなあ。

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>>145別によろしいんじゃないですか？
そんな上品なことを言っていたらこのデベの営業など務まりません。

法的に手順さえ踏んでいて
さらに道義的な問題は皆さんが許される範囲で指摘されてますからね。

それでどう判断なさるかは検討者の判断でしょう。

例えば関東大震災のデマで虐殺があった旧スラム地区だって建てたマンションの見た目が良くて安ければ完売しますよ。

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別に建築許可とか法的にどうとか、関係ないんですけど。
どんな風に営業が売り込むかとかもね。
完売できるかどうかも、今のところはどうでもいいです。
検討段階なので。

遊水地に建つマンションで快適に住めるのかどうかが問題なんですよ。
専門家も揃って否定的な意見ですね。

http://kanto.m-douyo.jp/question/s10105/

肯定派の方々、遊水地マンションのメリットを是非教えてください。
デメリットは、ネット検索で沢山知りました。

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ここは検討板です。
自分で考えるだけなら、この掲示板自体の存在が不要になってしまいます。

メリットはないということでしょうか？

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１４８

返す言葉がないなら、スルーでいいのでは？

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同条件であれば、遊水池とそうでないマンションの価格差は、1000万くらい必要って事ですね？

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一般論として語るなら、メリットはなさそうな気がしますね。

価格が安かったとしても、それはデメリットがあるから安い訳ですよね。ただ、そのデメリットを受け入れられるなら、価格が安ければメリットかも。

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＞１５３

１５１さんではないですが、同条件ならと言ってるでしょう。
＞環境抜群ですし、駅力もあるし、一流デザイナーズマンション
これが同じ条件だったらってことですよ。

遊水地か否かは、１０００万位の差をつければ考えてもいいという感じですかね。
でも、先々の不安を感じながら住むのはやっぱり辛いですね。
修繕費・管理費も嵩んでくるでしょうし、売却も難しい。

安さと見てくれを多少良くする位が関の山。
遊水地の説明は簡単、うやむやの内にマイナーニーズ（笑）をしっかりつかむと。

ま、遊水地が百害あって一利なしということは、よくわかりました。

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＞１５５
ですから、そういうのも含めての同条件なんだってば。
＞設計から施工にいたるまで品質の高いマンション
こういうのね。

違いは遊水地の上か否かだけで考えた場合ってこと。
まあ、１０００万違っても引くけどね。

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このデベさんあたりだとまともな用地はなかなか手に入らないんですよ。
彼らにも家族があり生活があるので買いたいって方を止める権利は誰にもないでしょう。

私が考えるメリットは

デベがこの手の物件を扱い慣れていて法的には問題がない物件であるから納得して買うなら割安。
有名デザイナーを起用し見た目的にがんばっている。
周辺の環境は良い。


デメリット
周辺の住民が特殊な立地の格安マンションだとみんな知っている。
各種の懸念材料が現実のものとなる可能性があるから覚悟が必要。
遊水地のわりに高い気がする。
デベが説明している気配がない。

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この辺にないスタイリッシュなデザインと間取りで気に入りました。
まだ何もできていませんが、とても楽しみです。
植栽なども期待しています。
応援しています。

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遊水池などの特殊条件がある物件の場合、
デベ以外にも、不動産に詳しい方の意見をたくさん聞いて、話を進めた方が良いでしょう。

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昨日、駅で配っているチラシを見ました。
テラス付きの間取りが気になります。
遊水池の話も含め、午後モデルルームに行ってみようと思っています。

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これで駅近で格安なら遊水池物件でも売ったり貸したりって時にはメリットあるんでしょうけどね。

永住型だとどうなんでしょうね。

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徒歩１８分の僻地の物件にそのような話をしても意味ないですが、青葉台みたいな変な場所だからね。

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確かにその通りです。

青葉台なんかでね・・・。

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今日現地まで歩きました。爽やかなのは季節だけではありませんでした。
町並みの爽やかさ、道行くファミリーの微笑ましさ。ガソスタまでもが
小洒落れた街、気持ち10分強で着きました。
思わずラ・アオバダイとつぶやく自分がいました。

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2000万に値下げしても売れない予感。
人口減少時代に、青葉台ブランドだけで割高な価格設定はあり得ない。

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この物件を青葉台物件として捉える方の陥りやすいミスですね。
青葉台ブランドですべてを語ってはいけません。青葉台から桂台1丁目までの
ストーリーがブランドなんです。コルティーレ－という意味が分かってから
検討してもらいたい物件だと思います。

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駅徒歩圏内の青葉台住民だけど、この物件は手を出さない方が良いんじゃないかな。
まあ、忠告を聞くのも聞かないのも本人次第なのではあるが。

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>166
釣りしないで下さい。

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外観やエントランスや中庭。かなり魅力的に感じています。
特にこの近くで専有面積１００㎡以上の新築物件を探していたのでジャストミートしました。戸建と検討中ですが、外観や中庭の照明なども洗練されていて、完成が楽しみです。

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先週モデルルームを見に行きました。
とにかく広いリビングが希望だったので、80㎡の３LDKを２LDKに変更するプランで検討中です。

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午前中に見学してきました。なんかとってもおしゃれな感じでした。間取りも内装もアレンジできそうなのでワクワクしてきました。日比谷花壇さんのプロデュースでの植栽イメージも斬新ですね。もともと近隣在住なので気になっていましたが、中庭の水盤も期待できそうだし照明などもこっていて期待以上かな。あとは間取りと価格で部屋を検討中です。

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青葉台には昔から、遊水地の上に建つマンションとかいっぱいあるよ。
隣駅にもいっぱいあるし、横浜では意外と普通にありますよ。
うちもそうだし（笑）
なんかいろいろとすごい会話になってるみたいだけど、
気にならない人なら検討してもいいんじゃないですか？
建築基準に違反しているものでもないと思うので。。。
ただ、ちゃんと説明は聞いた方がいいと思います。
その上で、立地や環境、間取りや価格の総合判断で考えていけばよろしいのでは？

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青葉台みたいなとこで徒歩１８分で３０００万円台は高すぎる。

戸数はあまり多くないが、長く売れ残りそう。

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173さん、
貴方も見学してノックアウトされましたか(笑）。
青葉台駅からの道のりもお洒落街道ですしね。
間取り、内装も、日比谷花壇さんの植栽イメージもわくわくですよね。
毎日がわくわくするマンションになりそうです。
でも、申し込みの方が増えそうでドキドキです(汗)。

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サクラ丸出しじゃん。

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駅近が優先な人には向かないでしょうが、いい所ですよ。全体的な雰囲気や、駅近物件にはない広さ、間取りの自由度は評価できそう。近隣に幼少時から住んでいますが、遊水池って言っても普段は水なんてカラカラで下は子供の遊び場でしたよ。大雨のときに一時的に雨水が貯まるだけで全く普通の空き地だった所。昔、自分が遊んでいた場所がマンションに変わってしまうのは少しさびしい気持ちもしますが、多くの人が楽しく暮らしていく場所になってくれるといいと願っています。近隣のイメージアップにもつながってくれそうな建物で、落ち着いたモダンな外観、照明や植栽も良さそうですね。
予定通りのものができれば、他にはない魅力の多い物件でしょう。

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バス便だよここ。

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マンションはロケーションがすべて。バス便と遊水地ってだけでバツ二。

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>174

青葉台って遊水地だらけにする必要があるほど水の出るところだっけ？

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>179見た目はマンションですがご安心ください。
引き続き遊水池は建物の下に水を蓄えます。

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174さん、
私も駅近の遊水池上マンションに住んでいるものです。今まで一度もデメリットに感じたこともないし、他の住人や近隣のかたも同様だと思います。カタログでしか拝見していませんが、とてもオシャレなマンションのようで羨ましいです。みんながみんな電車通勤の方とは限りませんし、かといって歩けない距離でもないようですので、駅からの距離が問題でない方々にとってはこの周囲の閑静な環境こそ魅力的だと思います。

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自分は昔から青葉台駅近に住んでいるけどこの物件のところまで歩く気はしないし、そんな距離を歩く人は知り合いにいないよ。
バス便を利用しなけりゃいけない所に住んでいるとタクシーの利用率も上がると思うけど、いつも終電近くで帰って来た時にもの凄く長いタクシー待ちの行列を見るよ。
バス便物件にまでしてなぜ青葉台に住もうと思うの？
なんだかなあと思うぞ。こんな郊外の街だったら駅近が必須条件でしょう。
「こどもの国」の方まで行ったらこの物件の価格くらいで駅近な物件を買えるんじゃない？

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江田とか藤が丘とか市ヶ尾の駅近ならこのぐらい価格です。

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185さん、
＞　バス便物件にまでしてなぜ青葉台に住もうと思うの？
その答えは現地にあります。青葉台のすがすがしい緑の中、駅までの
道を一度往復されてください。10分強の時間があっという間に過ぎてしまう
お洒落径ではないでしょうか。多くの方がおっしゃるように
落ち着いたモダンな外観、照明や植栽も良さそう、多くの人が
楽しく暮らしていく場所になってくれること請け合いですね。

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価格は良いけど、やはり会社が心配なのは事実。

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場所の価値としては、１０００万円値下げの２０００万円台くらいだよね。

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>194

そちらこそご冗談でしょ。ぷっ。

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大谷石使ってるみたいだけど、風化してぼろぼろになるんだよな。風合いはいいんだけど。デザイン重視の落とし穴。

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>194
正気か？大丈夫か？

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>187さん、およそ片道1.5km近いアップダウンを10分強で往復できるなら立派なアスリートですよ。

片道でも女子供なら20分以上かかります。

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素敵な街道なら時間はあっという間ですよね。
こ洒落た並木道、カフェー、公園、雑貨ショップ、都会的なスーパ、ガーデニング屋さん、
20分くらい歩いていたいような街道ですね。10分強で着いたら、もっと歩かせてよーとか言われそうです(笑)

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サクラじゃん(笑)。

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ここはいつもいつも営業らしき奴が書き込んでますよ。
もう少し知恵を絞って書けばよいものをすぐわかる様に書いているので、この物件の営業の程度がわかりますよね。
自らこの物件に対する信用を落としているという自覚が無いのでしょうか。
この物件、完全にアウトだと思いますよ。

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>>182
良いところに気がつきましたね。
地質図と古地図と昔の航空写真を見れば自ずと答えが出てきます。

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桜台のシェルベールというマンションに住んでいます。うちも下に遊水池のあるマンションですが、全く問題ありませんよ。かなり良さそうなデザイナーズマンションですね。現地はまだ着工したばかりみたいですが、形になってくるとかなり目立つ重厚感のある建物になりそうですね。なんかいろいろとレスあるようですが、ひとつ言える事は、遊水池は全く問題にならないことは私たちが快適に生活できていることで証明されてますよ。しかも地域にとって大事な役割を果たしていることは、住人として大変誇らしいことだと考えています。

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>203間違っていたらごめんなさいなのですが、成り済ましではありませんよね？
リセールに響くというのに何の得もなく自身のマンション名まで公表してすごいですよ。

しかしかなり目立つ重厚感のある建物なんて表現、良くさらっと思い浮かびますね。

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>203

検討者でもなさそうだし、何でここを訪れてるんだろう。

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わたしもシェルヴェール住まいですが、別に遊水池に建っていることが、どうかしましたか？
リセールに響くって？そんなこと誰も気にして生活してませんが。

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その物件、中古物件がネットで晒し状態だから、売れないってこと。賃貸も同じく晒し状態。

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別のマンションの住民がたまたま１０分をおかず書き込む確率を考えたら、作為でしょ。

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今日、駅前で妻がチラシをもらってきたので、今週末モデルルーム行ってみます。
妻はだいぶ気に入っている様子。見た感じは悪くないかな。

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>209

予約しないで行くつもりかな。すいてるから大丈夫か。

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ありがとうございます。予約してから行くようにします。
緊張してきました。

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マンションはじめて検討かな。予約をしてない一見さんだと、断るデベもある。

それからお見合いの法則では、最初の三人は無条件でパスして、４人目以降で今まででベストの人が現れたら決めるのが、確率論的に最高のパートナーを見つける方法らしい。ここがはじめてということなら無条件にパス。

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212さん、なにやら偉そうですがあなたの確率論とやら、統計学的に成り立ちません。高校数学からやり直しですね。
211さん、わたしは、先々週から２回行ってますが、緊張なんて不要。でも予約はされてからの方がよいでしょう。
ドリンクは抹茶ラテが、おいしかったですよ。

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残念。経営工学の立派な研究テーマ。

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213さん、いろいろとありがとうございます。車で行くつもりですが、近くに駐車場はありますか？

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一番最初に出会った人が確率的には一番の可能性が高いです。
ただし、外れの可能性も高いから選ばないだけ。

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駐車場は大丈夫ですよ。間取り変更がきくところもあるようでしたから、よく聞いてみると良いですよ。

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少なくともいくつかみないと、いいか悪いかわらないでしょ。最初にみたところでいいなと思っても即断しないで、比較のためにいくつか見るべきかな。

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妻は大きめのリビングに憧れているようなので、そういう間取り変更のできる部屋があるか聞いてみます。
駐車場の件、ありがとうございます。

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218さん、
ありがとうございます。
駐車場は大丈夫なんですね。間取り変更がきくのは魅力的です。
うちの嫁もホームパーティするから大きいリビングじゃなければ買わないと
騒いでますので（泣）。青葉区のそれも桂台という高級住宅地の
デザイナーズマンション、少し緊張しますが検討してみたいと思います。

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このデベさんはショッカーと一緒でかけと言われてかいてるだけだから、悪意がないというか無邪気というか…。
ホムペが立ち上がったり完成したりすると一斉にワイワイべた褒めラッシュが来ます。

ただ、組織ぐるみで多少難あり物件を売りさばいてるってとこが可愛くない。

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