ラ・青葉台　－コルティーレ－【旧称：（仮称）ウィルローズ青葉台】ってどうですか？

モデルルームオープンしたんですね。

チラシが入ってました。70㎡以上で3700万円みたいですね。

お隣でやっているサンクタスさんは高いから売れないんですかね・・・

本日見に行ってきました。

青葉台にしては割安だったので、あまり期待はしていなかったのですが、

とても重厚感があって一目惚れしてしまいました。

なんとかパレットというのがあってかなり無償で色々セレクトもできるようになってました。

間取りのプランもいくつかあるみたいです。

抽選にならないように祈るのみです

我が家も、さっそく見学に行きました！

モデルギャラリーが混んでいて、びっくりしました！

間取りがすごくたくさんあり、ワクワクしますが、迷ってしまいます（^^：

中庭の植栽計画など、とても素敵ですね☆

有名な業者さんがプロデュースしているそうです。

来週また、詳しいお話しを聞きに行く予定です。

それまでに、どのお部屋にするか家族会議が続きます（^^：

75m2 3LDK で、3700万なら適正価格でしょうが、どうなんでしょう？

それと、マンションは、価格と同じくらいランニングコストが重要です。
管理費、修繕費、駐車場代、その他で総額いくらかによって、物件価格の数百万くらい影響してきますが、その辺も詳しく知りたいですね。

＞１

遊水地がある土地ですよね？
マンション住人が遊水地の管理費も払うんでしょうか？
なら隣のマンションより割安なのは納得です。

遊水池の管理費用は、1戸当たり月額3000円程度でしょうか。

地下ピットの下が遊水池になったルマンションは見たことがあるけど、敷地全体が遊水池ってのは始めて。地下に水があると、湿気が上がってくるから結露とかすごいことになるかも。コンクリって水が入り込んむと中性化が進むから、常に結露してると寿命が短くなる。それに調整池には長い間に土砂が堆積するから、取り除く必要もいずれ生じる。人工岩盤で表面を覆っていると大掛かりな工事になるかも。安いのには理由があるからそういうことを十分に把握しないと。

あと、遊水池の上ってことか敷地に水盤があるけどこれも問題。湿気でこれまた結露の原因になるし、浅くても子供の顔が浸る深さがあれば十分事故になり売る。水を使う設備って意外に金食い虫だし。

デザイナーの鈴木エドワード氏って、リストやモリモトの物件を大量に手がけてる。プロデュースって立場だし、自身では設計してないんだろうね。

>６

意外に高いですね…。

グローバルさんの物件て…まさかマンコミュのスレで本気の営業されてますか。

まあこんな感じの会社さんなんでしょうね。

桂台は、とてもいい、ロケーションですよね。

少し歩けば、公園があって、おしゃれなカフェがあります。

青葉台駅も、都心へスムーズにつながる、

急行停車駅という、アドバンテージがありますね。

鈴木エドワード氏が、プロデュースされたファサードデザインは、

見事に、この地が持つ、趣深い美しさを、表現していますね。

ここで、非日常は日常になる。というコンセプトも、共感できます。

同じ立地として比べると、サンクタスの方がいいんじゃない？
遊水地は、長年住むにあたって大きな不安要素だと思うけど。

急行停車駅でもバス便物件は資産価値無いよ。

設計図書閲覧場所が売主の本社だって。モデルルームでみれないんだ。信じられない。

徒歩１８分って・・・

１００年コンクリートなんて謳い文句まだ使ってるんだ。竪排水管の寿命が５０年と言われてるから、パイプスペースを住戸外に配置しないと容易に交換できない。コンクリートは１００年持っても、マンションは１００年持たない。

玄関ドアが大梁の下にある設計してる。耐震枠使っていても、大梁が損傷するような大地震だと支えられないから、最悪の場合、閉じ込められちゃう。

おまけだけど耐震枠の字が間違ってる。それもお粗末。

コンクリート強度３０N/mm2とすべきところ、２４N/mm2って誤記がある。大丈夫この会社？

駅近（徒歩5分）に住んでいますが、もっと都心近くに越す予定です。
青葉台はまあまあ便利な所だと思いますが、とにかく通勤・帰宅時の田園都市線の混み方が尋常じゃない。
あんな辛い思いをして青葉台へ帰ってきて、駅から今度はバスだなんて私には考えられないです。
行きもまた同じ。

田園都市線って混雑緩和の根本的な解決につながる複々線化の見込みが無いからね。他では複々線化工事をやってたり、計画がある。将来性は無いかも。

でも複々線化が済んでるとこも、よーく遅延するよ。

田園都市線はそんなに混雑しているのですね。
通勤は余裕をもってしないと電車にスムーズに乗れなさそうですね。
駅までの距離が少しあるのが残念ですね。
みなさんは歩いて駅まで行かれるのでしょうか？

19です。
朝の通勤時に、中には長津田駅まで行って座るため急行の列に並ぶ人もいます。
これは当該区間の電車賃を支払わないと違反で長津田駅にもその旨の張り紙がしてありますが、無視している人も相当います。
しかし街自体はそこそこ環境も良く、教育環境も良い方だと思いますよ。
駅すぐ近くに東急物件が建つ様なので、青葉台にこだわるのならこちらの方が良いのではないかとも思います。
でも街の将来性ということになると微妙なのは確かですが…。

資産価値はないね。

長津田の折り返しは別に定期or切符が必要なんだよね。会社の通勤手当では当然でないし、不正が摘発されたら、かなり高額の割増運賃を徴収される。常習とみなされたらそれだけではすまない。

それにバスに乗って青葉台にでて、それから長津田往復はしんどいでしょ。

複々線化って、開かずの踏切対策で行う都の連続立体交差事業に乗っかった形で鉄道会社が行うケースがほとんど。田園都市線は都内は地下路線だから、複々線化をやるなら東急の全額自腹。ってことで、まずありえない。

田園都市線でおこなった複々線化は大井町線に迂回させるって手段だから、直接都心にはでれない。

駅すぐの東急物件とは徒歩3分のドレッセですよね？さすがに高そう。
ここ狙ってる人にはとても買えないんじゃ？>>24

>>28青葉台に住もうって時点でそれなりの予算を用意できないとね。

ここにこの予算で住むなら十日市場の徒歩圏からバス使う方が賢いよ。

十日市場徒歩圏の物件って今売りにでてたっけ。

青葉台バス便物件なら、長津田バス便物件の方がよいかも。キセルせずに始発を利用できるし。

>23

エントランスって鳥居だったんだ。分からなかった。そんなのにデザイン料込みのお金を払うのって・・・。

デザイン上の技術は素人には分からいにしても、素人でも見ていいって分からないようじゃダメでしょ。

荷捌きスペースは、本来、あって当たり前。あの程度のスペースだと、一斉入居のときは入りきらない待ち行列のトラックが路註して近所迷惑だよ。車よせは屋根ないし。

皆さん厳しい意見が多いんですね。
自分は吹き抜けのエントランスとか日比谷花壇プロデュースの植栽とかデザインは素敵に感じました。照明も雰囲気ありそう。
でも買わないですけどね。マンションでこの立地は不便すぎなので。

駅遠のマンションにありがちな安かろう悪かろうの物件ではないように思います。
雰囲気ありますよね。お値段も魅力的です。
通勤通学を考えると厳しいけど…

桂小学校とか近いですし大きなスーパーではないですがいなげやが徒歩5分で
ありますので生活する上では問題はないと思います。
ただ駅が遠いので電車通勤の人は大変だと思いますね
バス停は徒歩5分ぐらいにあります。

遊水地　マンション　

で検索してみるといいよ。
リスクをすべて知ったうえで納得して買うならいいんじゃないかな。

あと将来的に転売の可能性が少しでもあるなら隣のサンクタスのほうがまし。
中古で遊水地の上に立つマンションなんて、普通の人はわざわざ選ばないからね。


余裕があるならもちろん駅徒歩１０分以内だけど。

とにかく、ここを検討するからには遊水地のリスクについて根気よく調べることが大事かと。

>38

終の棲家のつもりの購入でも、人生何があるか分からない。いざというときに売れ
ないと身動きが取れなくなるから、転売のことを検討するのは住宅購入の基本。

ギロチン梁の部屋がいっぱいある。しかもリビングにあるのは初めて見た。さらに、モデルルームはそうじゃないタイプだから、間取り図をちゃんと確認しないと。チェックポイントは点線。そこが天井が下がっってるところ。

３８さん
やはり売却する可能性がある方は駅近の物件がいいでしょうね。我が家はもう永住のつもりで
購入予定で、車通勤なので駅からの距離に関してはあまりデメリットに感じていません。
駅から近いと値段も高くなりますしね。駅から離れているからこそこの閑静な雰囲気もあるのでは
ないでしょうか。買い物が少し不便に感じますがね。

>>41本当に検討者さん？
売り手の論理ならわかるけど

価値がない土地に建つ集合住宅を買って管理費や修繕積立金を死ぬまで払い続ける理由がわからない。

痴呆にでもなれば自宅を処分して介護ホームに入所しなきゃいけないのに。

ここ、売り手の論理の書き込みが目立つよ。誰が投稿してるかバレバレ。成りすましは投稿規定違反だからモラルが無いってことを宣伝してる。きっと売ったら最後なんだろうね。こういうことする会社って。

ここ遊水地なの？このデベさんって少々難あり立地ばかりだね。

青葉台だしブランド変えてるからアッパーグレードかと思ったんだけど残念だね。
10年くらいまえ軽い気持ちで資料請求したらしつこく粘着され最後は巻き舌で汚い言葉を吐いて電話を切られたがいまだに変わってないんだね。

地下の遊水池でぼうふらが発生したら大変だね。

まさかあの池をぶっつぶしてマンションが建つとは思っていませんでした。
自分だったら住みたくないですけどね。
ちなみに自転車は坂があるので駅からはちょっと大変ですよ。

対震枠は、
スチールドアが地震時に多少の変形がおきても開くことが出来るように工夫されたスチール枠。
ドアと枠のクリアランスを大きめに設定し、ラッチ受けが可変になっている。
強度的に補強された「耐震」ではない。(スチール枠程度では、どんなに補強しても地震力に耐えるのは不可)
そのため、「耐震」ではなく「対震」と表記される。

ってインターネットに書いてありますね。

「耐震」枠じゃないから、玄関扉が梁の下にあると梁が損傷するような大地震だと閉じ込められちゃう。

>46

池を潰すんじゃなくて、池の上にマンションを建てちゃう。

ネガがすごいね。

なんか業者同士のやりとりって感じだね

いろいろ物件を検討していますが・・・
どこのレスを見ても、誹謗中傷ばかりで参考になりません。
こんなものなんですかね？

いやここの販売業者とマンション事情に多少詳しい消費者の会話だね。

マンションのネーミングからいけてないですね。

cortileはイタリア語で中庭みたいだね。ネーミングとしては悪くないんじゃない。ただ、物件名称に中庭ってつけるんだったら、もっとちゃんとした庭にしないと。１階の部屋に専用庭（テラス）作らないで、共用の庭にするとか。

専用庭だと植栽とかそこの住民の管理次第になるから、入居後何年もたつとまとまりの無い風景になっちゃうんだよね。

そうそう、モノが名前負けしなければ問題なし。

でも時々あるんだよね、あまりにもネーミングとかけ離れすぎて
失笑してしまうマンションが。

掃除、点検、補修が容易な作りって説明に排水竪管に掃除口ってあるけど、パイプスペースは住戸内だよね。掃除のために在宅して対応しなきゃならない。容易にするなら、パイプスペースは住戸外に設置すべきもの。

ちなみにマンションってアフターサービス、火災報知機の点検といった住民が在宅して対応しなければならないことが結構ある。デベや管理会社によっては、平日のみ対応だったりするから、要確認。土日にやってくれるところもあるけど。

契約から引渡しまでの手続きとかも一緒か。これも結構いろいろある。

始まったな、都合の悪い書き込みを流すためのデベ成りすましによる長文投稿。

グローバル物件の営業もどうかと思うところあるけど、最近はネガの粘着もいい加減うざくなってきた。
どっちもどっちだよ。挙句に勝手に疑心暗鬼で業者認定とか。なんの役にも立たない煽りより
役に立つ情報書き込んでくれる人が増えて欲しいよ。

たとえば遊水地マンションの事例と問題と対策とか。

６０

鈴木エドワードですよ。
同じ人なのかな。過去レスで何度も間違えてるけど。
デザインうんぬんを語る前に、人の名前をしっかり覚えてね。

鈴木エドワーズって双子なんじゃない？

仕方ない。次々と売っちゃまた次って生活だから細かいことは頭に入れるだけ時間の無駄なんでしょう。
　
可哀想。

エドワードが２人でエドワーズうまい！

それにしても遊水池に蓋したマンションとはね。これでまた青葉台の平均坪単価も平均世帯収入も下がるんだろうな。

暴落して人が替われば学校も荒れるし商店も入れ替わるイヤな兆候だね。

６０はマンション名も間違ってるね。
×コルティーレー
◯コルティーレ

もう一度、落ち着いて確認した方がいいよ。

６９
表記の問題です。
公式に決定している表記で書くべきで、勝手な個人の見解で歪めるべきではないです。
日本で売ってるマンションの名前なんですから。
間違ってると言うなら売主に言って下さいね。
こちらはイタリアンでもアジアンな発音でも、どっちでもいいんですから　笑。

しかし旅行に行って誤って聞きかじった発音を、よく堂々と正確であるかのように言えるねー。
もう一つ例があったけど、やっぱり最後は伸ばしてないですよ。

http://ja.forvo.com/word/cortile_del_belvedere/#it

エドワードに対する反論もあります？

私もイタリアにはよく行きましたが、そんな発音してなかったですよ。

徒歩１８分でこの価格だと誰も買わないだろうね。

遊水地の地役権がどうなってるかもあらかじめ調べておいが方がいいかもね。重要事項として説明があるだろうけど契約の直前で、よく理解せぬまま判子押しちゃったら大変なことに。

地役って無益な訳がないからなんかしら防災関連なんだろうね。

西区だか保土ヶ谷区だかに付近の川が氾濫しそうになったら水を引き込むという恐ろしい地下駐車場があったけどそれよりはましか。

公益な訳だから、マンションにとっては制約でしかないでしょ。

>78
どうでもいい話だよね。

７９

残念ながら、この人（７８）が出てくる物件は、難有り物件ってことです。
たぶん、たまプラの駅遠物件に出没していた愉快犯だと思うんですよ。
文字（表記）と発音を一緒くたに考える教養の無さといい、間違いないと思います。
まあ今回の場合、発音でさえ間違っていたわけですが。

で、遊水地ですが、一番説明して欲しいこの部分がサイトでは触れられてないのに
ちょっと不信感を持ちますね。どう対策を取っているのか知りたいところです。

何かの間違えですか？

どう考えても高すぎる。

同じ内容の書き込みをしつこいばかりに連投する人って追浜の訳あり物件板にも出没していた。何で、訳あり物件にこだわるんだろうね。

訂正します。鈴木エドワードでした。

>８３
楽しいんじゃない？構ってもらえるし。
売主は迷惑でしょうけどね。

内容はともかく上げて露出が増えれば、物件の認知度は上がるよね。売りポイントが無く、宣伝文句が尽きたステマの手法の一つなのかとも疑ってしまう。

営業の書き込みなら、検討者の振りしての成りすましをしているってことが、投稿規程に違反してるが。

ちょっと前に気がついたけど、ちゃんと広告板ってのも用意されてる。

んー、話がなんだかよくわからない流れになってますね（汗）

駐輪場の件ですが、子供用３台分となっていますよね。
こちらはどういう決め方になるのでしょうね。
抽選でしょうか？
子供の自転車って普通の自転車置き場のラックだと入れることができないので
置き場に困ってしまうのですよね。
あると本当に助かります。

モデルルーム行ってきました。
ミニチュアモデルは緑が多くてとても魅力的なマンションにみえました。
しかも近隣の新築、中古マンションより安い!
ですが、長々と説明してるのに遊水地の話がまったくでてこなくて
そのことに不信感を抱きました。
しかたなく、こちらから尋ねると「あぁ、遊水地ねえ」とまるで他人事みたいな反応。
それほど気にすることではないという説明でしたが、ほんとうにリスクが小さいなら
もとの持ち主の東急が土地を売ったりせず、自らマンションを建設して普通に販売しただろうし。
そうしなかったほんとうの理由はいったいなんなのか気になります。

91さん

東急がマンション建てない理由は近隣戸建との日照関係等があるからですよ。

建てたかったというのが本音ですが、周辺の商業施設（遊水池）とかも売却ではなく賃貸にしているところも多々
ありますからねぇ。

まあ価格は手頃だし、あの予算前後の方にはピッタリですね。

>>91遊水地マンションは賃貸なら別にいいんじゃないかと思いますよ。

しかしオーナーになれば所有することになります。

借地権ならまだ良心的ですが池の一部を買うのですから普通の土地より安くて当然。

>81
確かに徒歩１８分の最悪な立地なのに理解できない価格ですね。

>>94たちばな台病院の辺りまでは普通に駅前の続きって感じですしこの物件の周辺も住環境としては魅力的なんですけどね。

安い理由をキチンと認識して買わないとそれこそ小学校や地域の集まりでもマンション名を言えば｢あああの…｣となり常につきまといますからね。

>>85>>86>>87僕も一連のエドワーズ談義など隣席の営業マン同士がふざけてるようにしか見えない。

>>90など話がよくわからない流れ…って思いっきりわかりやすい流れなんですけどね。
別にデベが自ら書き込まなきゃ物件の存在自体が忘れ去られかねないという状況はわかるのでポジを装わずさらりとやったら良いのでは？

デザイン見ましたがエドワードデザインなんですか？
普通っぽいですが。

徒歩１８分なら２０００万円台に下げないと厳しいだろうね。