ガス　VS　オール電化　Part25

>546
あくまでも仮定の家庭料金だから、
こうなるわけがないが、
なんとなくこうなるんじゃないかな？

お前がいう普通で計算してやるよ。

通常ALL電化にすると電気料金は2、3割増と言われる。

んで原発0にすると普通の家庭の電気料金は2倍以上になる。
例えばよくある光熱費の例で以下の場合

ガス併用家庭
電気9000円ガス6000円　＝　15000円

この家庭レベルでALL電化の場合
電気10800円　＝　10800円

原発0になったら
ガス併用家庭
電気18000円ガス6000円　＝　24000円

ALL電化
電気21600円　＝　21600円

差が原発0前は4200円に対して、
その後は2400円。

差が1800円しか縮まらない。

さらにガス料金があがったら、
原発0前と数百円から1000円くらいしか変わらない。


あんだーすたん？

おいおい、どうも理解力が乏しい奴だ…

深夜電力値上げで考えろよ。

エコキュートがただの湯沸しタンクとなった時に光熱費大幅アップはオール電化だろ。

それ以前の話だって事にいい加減気付け。

>549
思考力の乏しい奴だな
深夜電力値上げだけされるならお前のいい論もわかるが、
普通原発0になったときは深夜料金だけじゃねえぞあがるのは？

あほかｗ

＞５５０

お前頭弱すぎｗ
小学校からやり直せよ。

オール電化の方が深夜電力の絡みで値上げ幅が大きいと言ってんだろが。
誰が上がるのが深夜電力のみなんて言ってんだよ。

頭が弱いなら弱いなりに何度も読み直して理解しろ。ノータリンｗ

もちろん通常の電気料金値上げもあるだろうが、上げ幅で行けば深夜電力の値上げが大きい。

現に前回九州電力の値上げは一般住宅が2.9～14.33％増

オール電化は20.77～21.46％増

わかる？オール電化の上げ幅の方が大きいって事。


今度は１００回読んで理解しなさいｗ

５４９
思考力溢れるやつだな。
今　原発ほとんど止まってるが、深夜対昼間　料金どうなってる？

ガス家は　あほやさかい　電気料金値上げはオール電化だけに・・・と妄想しまくり。
哀れやのう。　

＞551
結局ALL電化の勝ちってことかお前のいってることはｗ

支離滅裂だなｗ

電気料金値上げ幅はもちろんALL電化の方がでかい
ってか最初から言ってるしこっちもｗ

ただ差は縮まらねえよｗ

文系のおまえにゃなんどいっても無理なんかな？

>551
とりあえずガス民落ち着けｗ
この記事でもみとけｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130530/biz13053017240036-n1.htm

電気のみ値上げはまずないからｗ
電気料金あがるときは大抵ガスもあがるｗ

西日本なんてガス値上げ幅の方がでけえじゃねえかワロタｗ

結局ALL電化の勝ちじゃねえかｗ

あんだーすたん？

＞５５２

スレッド読み返せよ情弱。

現時点でも電気料金の値上げは夜間の負担増になってんだよ。

今は原発停止⇒夜間の余剰電力が無い

今後原発が震災前の状態に戻らない限りは更なる電気料金の値上げは避けられない。
値上げに関しては現時点で赤字提供となっている深夜料金の値上げ幅が大きい（既出の通りオール電化の負担増で実行済）

今後ガス併用ももちろん値上がりになるが、オール電化はそれ以上大幅な値上げとなる（既になってるけどｗ）


バカにわかるように説明するのは大変だｗ

これだけ、天然ガスによる発電比率が高まってくると、天然ガスを各家庭で燃やしてお湯を沸かすか？それとも発電所で纏めて燃やして電気にして家庭でお湯を沸かすか？
という違いしかないと考えてもさほど間違っていない。

突き詰めていくと多少の差こそあれ天然ガスの価格変動は、電気料金とガス料金の両方にほぼ同じように影響を及ぼすから、ガス併用とオール電化で比較したとしてもどちらかが大きく有利だったり不利だったりすることは考えにくいけど、皆頑張るね。

＞５５４

またもや情弱が湧いたｗ

シェールガスが入ればガス併用は、天然ガス⇒シェールガスの為値下げ。

電気は今の火力に比べればシェールガス導入でマシにはなるが、原発に比べればコストは増。
なので値上げは避けられない（特に夜間ね）

もういいかげんアフォ共に説明するの疲れるわ。

国語の勉強して理解力上げてからから来いよ。
それとも勉強しても無駄な脳みそ？

>557
現実的に現段階ではガスの値上げ幅率が高いところもある。

現状ではまだまだALL電化の勝ち組だよな。

シェールガスとか不透明な話はやめてくれ情弱

結局ガス火力発電も作ってるし、
シェールガスだろうが天然ガスだろうが、
電気料金値上がったらガス料金はもっと増えるソースってことだよ554のは。

なんでそんな必死にオール電化をネガるの？
電気使いたくないの？
安くなるんだよ実際？

電気使いたくないならオールガスとかで生活しろよｗ

ガス信者こわいわぁ。

現実をみろよオール電化派

どう考えてもオール電化のリスクの方が高いだろうが

何度も言うがいいかげん現実に向き合え

お前らがどれだけ妄想した所で世の中はオール電化を避けてんだよ。
実際オール電化マンションなんて作ってないし売れてないだろ

それが答えなんだよ

>560
なんども言うが首都圏のマンションでオール電化のシェア率は2011年からあがってるんだぞ去年。

2013年はどうなるだろうね、
もし再度前年よりシェア率あがったらガス派はだまってくれるのかな？ｗ

これだけは言えるけど、

ガス併用マンション＝庶民

ALL電化マンション＝金持ち

ってなるよなやっぱり。

ALL電化の勝ち組ってより、
ALL電化に住む人たちは勝ち組

ALL電化＝目先のランニングコストの安さにつられた先見性の無い貧乏人。昼間の電力や湯切れにビクビクｗ

ガス併用＝先見性があり昼間の電力や湯量も気にしなくて良い裕福人。


558のコメント見ても良くわかるわ。
シェールガスが不透明だって？現時点でしか考えてない先見性の無さを露呈してるじゃんかよｗ

まあ５年後にはオール電化は涙流して後悔してるだろね。今のうちごめんなさいしといたら？ｗ


時代遅れのオール電化諸君。せいぜい汗水垂らしてがんばりな

ガス屁用は　しぇーるガスの為 値下げ　　だって　（大笑）

情狂はこれだから・・・・
困ったもんだ

ガス併用時代と同じように使ってて気づけば安全でクリーンでしかもそ安いんだから笑っちゃうよ。

ありとあらゆる物が電化の一途なのに家庭用ガスに未来はあるのかね。

住んだことないだろうから分からないんだろうが、湯切れでビクビクなんて発想はオール電化住民には皆無なんだよ。
ボタンひとつで沸増し出来るからな。
戸建てはマンション以上にシェア拡大中だからオール電化機器もバンバン新製品が出てきて今後が楽しみ。

月の請求額が安けりゃ昼間が割高だろうがなんだろうがどうでもいい。
要は気にしてないんだよ。
だって気にせず使っても安いんだから。

またまたランニングコストしか考えてない浅はかな奴が来たな。

プロパン＋通常給湯器⇒オール電化だろ？

お前さんは都市ガス＋エコジョーズを経験した事ないんだろ？田舎だろうし。

そもそも比較にならないんだよ。いい加減覚えろよ。

お金はどっちでも良いや。どちらも大した額じゃないから。
安全で便利なオール電化が良いです。

都市ガス圏でしか暮らしたことないな。
プロパンは会社所有の別荘でくらいでしか経験したことないな。

結局、トータルコストでメリットが出る事をどうしても認めたくないんだろうな。
そんなんだからいつまでも化石燃料を家庭で燃やす古い形態にしかしがみつけないんだよ。

＞お前さんは都市ガス＋エコジョーズを経験した事ないんだろ？田舎だろうし。
ちなみにその組み合わせでオール電化と比べてのメリット教えてくれ。
海苔をコンロであぶれるとかか？
どーでもいいメリットしか挙げられないんだろうがね。

いったいどんな頭の構造してんだよ。

俺は親切だからもう一回言ってやるよ。これでわからなきゃゴミだから。

既出だが現時点でオール電化は初期費用や故障時の修理費用が高く、トータルコストで都市ガス＋エコジョーズに比べて価格差は無い。
よって金額面でのメリットは無し。

更に原発０となった今、原発依存の高いオール電化は深夜割引に関しても見直しが図られており、深夜割引の値上げもしくは昼間料金の大幅な値上げが検討され、一部では既に実行されている。

エコを売り文句に電力会社はセールスしてきたが、火力発電のエネルギーロス等考えると、ガスよりも排出するCO2の方が多く環境を破壊している。

ＩＨに関して、特に妊婦は電磁波発生源となるＩＨ機器が腹部に近く、幼児等は頭部に電磁波を浴びてしまう為、ＷＨＯや有識者が問題提起している。成人であってもＩＨによる電磁波過敏症の問題が発生している。ペースメーカー使用者にも問題が発生している。

ＩＨでの調理はフライパンや鍋等の調理器具とＩＨヒーターとの接点のみ温度が上がり、ガスのように鍋全体を暖めて調理する事ができない。結果ガスより味が落ちる。
調理器具の材質を選ぶ。

エコキュートはタンク容量によって湯切れや寒冷地でのエネルギーロスなどランニングコストでもガスを下回る。
更にタンクの湯垢やヘドロの堆積など構造上瞬間給湯機器と比べて不衛生である。
低周波の騒音問題では近隣住民からの訴訟問題が発生している。

オール電化は夜間の料金は安く抑えられているが、日中の電気料金は夜間の３～４倍となり、昼間エアコンを付けるなど電力消費の大きい機器を使えばガス併用の光熱費を上回る。結果昼間の電気料金に気を使う必要がある。

停電時には何もできない。

インフラが1つになってしまう為、電力会社から無理な要求があったとしても受け入れざるを得ない。リスクの分散が不可。
後々ガス併用に戻したいとなった際には、多額の設置費用が発生する。

原発依存が高い為、使用する事自体が原発推進を後押ししている事となる。


オール電化被害者をこれ以上出さない為にもオール電化派はここで叩き潰さなきゃな。

7月に新基準でるね。いよいよ原発、本格的に再稼動ですね。

　経済産業省の電気料金審査専門委員会は２日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。



　オール電化は、ガスを使わず給湯や空調など家庭内のエネルギーをすべて電気をまかなうことを指す。東電によると、オール電化住宅は102万件に上る。夜間にお湯を沸かしたりするために、発電コストが安い原発の夜間電力を有効に利用できるとして、料金を割り引いている。

　ただ、機器によるピークシフト効果は定量的にわからない。機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。オール電化割引を続ける意義が乏しいと専門委は判断した。

　ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。また、東電が今夏、中小商店向けに用意した最大使用電力を抑える料金プランについて、一般家庭が最大使用電力を抑えた場合に恩恵が及ぶよう方策を検討することも求めた。

オール電化良いよね。安全を考えて、マンションは、全部オール電化にして欲しい。

これから自由化で、電気代安くなりますかね。新規参入増えそうですね。火力ばかりで、環境には悪そうだけど、安さには代えられないよね。ガス会社もどんどん発電事業に参入して欲しい。

国からオール電化の料金割引廃止要求だｗ

泣くなオール電化派ｗ

バカな自分を恨めよｗ

あの電気代で泣くって、どれだけ貧しいのよ。

自由化で、これまでより安くなるんじゃないの。じゃないと、また、電力会社が大儲けですよ。

>569
定量的な比較無しに高いだの安いだのと書かれても、「それは貴方の主観」としか言いようが無いな。

>>574
>国からオール電化の料金割引廃止要求だｗ
廃止で良いのでは。どうせ5%だけで、数百円の話だし。

国の提言の骨子は
機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
ということで、ピーク抑制のためにより多くの家庭に対して夜間料金を安くすることを推奨している。将来的には従量電灯Bのように昼夜均一がなくなる可能性もある。

＞＞578
従量電灯Bが昼夜均一の単価なのは、時間帯でなく、使用電力量に縛りをかけて３段階の料金設定しているもの。
時間帯別電灯の契約とは、根本的に違う。

しばしば話題になるように「大量の電力を貯めて置くことは困難」。当然、需給バランスに応じた価格で提供されるべきで、それを実現するための試みは始まっている。
近い将来、現在のような昼夜均一の電力料金は廃止されるのは、経済原理から考えて避けることはできない。
もっとも公共財でもあるので、ある程度の緩和措置とバランスを保ちながらとなるが。

５６９　
「停電時には何もできない」　ガス屁用はいいね～　ガスで遊べて（笑）
「電力会社から無理な注文云々」　ガス屁用はいいね～　無理な要求受け入れ拒否だって？　（笑）

オールガス屁用住宅が羨ましいですう～　（笑）
せいぜい妄想の世界で遊んでな。

オールガス住宅。エコウィルや燃料電池で実現可能だけど、なぜ言葉が定着しない？市場のニーズがないから？電力会社との系統連系が必要だから？んなもん、原発の電気が嫌なら、連系しないで都市ガスの自己発電だけで生活してみろって話だよな。無論、大地震の時は中圧管のガス供給が100％でないから、オール電化よりライフラインが優れているとも言えないがな。

プラグインハイブリッド車を緊急電源にすれば、何とかなるかもね。あと、ポータブル発電機を買っておくとか。

オールガス併用住宅　？　？

ガス併用？　　ガス＋ガス自家発電電力で　併用か？

電力会社から　買電なんか恥ずかしくて出来ないよね（笑）
ましてや　原発よりの電気が混じってる電気は死んでも家庭に入れない。即ブレーカー断するよね。
今のところ東電の電気には原発不純電気は入ってないけど・・・
柏崎原発再稼動したら　電力選別器付けるんだよね（笑）
オール電化には選別器付いてないから　選り好みせず使わせていただきます。

まあ　ガス命家庭は　せいぜい頑張ってくれ　　

ALL電化は金持ちの家

ガス併用は庶民の家

それだけで十分


そしてガスなんてつかってるマンションは、
ガス火災とか震災のとき結構あったから今後はALL電化の時代

だが貧乏人には手が出せない代物

タワマンとかでガスの配管が割れたとかなったら怖すぎワロエナイ

残念ながら
オール電化は安い安いってはしゃいでる奴の方が貧乏人に見えるよ

コストで騒いでるのはガス派だろ(笑)
知りもしないで単に高い高いと。
オール電化派は事実として高くない事を示してるだけ。

おまえらマンション住んでる時点でみんな一般庶民だよ（大笑

自分で金持ち言ってる人間って恥ずかしくないのかね（笑

高層タワマンの最上階に住んでも庶民なのか？田園調布の戸建より金持ちでないと住めないと思うけど。

金持ち金持ちって、言うなよ。みっともない。
金持ちってのは、アラブ石油国の王様のことを言うんだよ。
こんなところで、庶民相手に威張ってなに考えてるんだ。
みみっちいぞ!

>588
うちのマンションメゾンタイプで3億くらいするんですが＾＾

タワマンでメゾネットで吹き抜けとか贅沢だよね。
あこがれる。。。

たったの3億かよw

>>593
↑お前さんの家は2DKの賃貸かい?

>593
たった3億は高級にならないの？
3億も30億も高級な部類でないのかね？

ALL電化勝ち組ってことでおｋ？

>594

お前は３畳一間の貧乏人だね。人生の敗北者。

光熱費もったいないんだろ？早くＰＣオフれよｗ

ALL電化こそ勝ち組
売上高が2兆円を超える企業の従業員が優先的に勝ち組としてALL電化の住居に住むべきだと思う