年収６００万で３０００万のローンはＯＫ？

色々な意見ありがとうございます。
とりあえず、報告いたします。
借り入れ３０００万おこしました。
ご意見のとおり、ローコストのメーカー（アキュ●）に見積もりもらいました。
うそだろう？と、言うような価格でした。←高い！なぜか大手のダイワ●ウスより高い。
数社で見積もりをもらいました。予算ぎりぎり〜上でした。
メーカーはまだはっきりしませんが、前向きにがんばろうと思ってます。

>>18
ひがむ前に、自分の一生涯の資金繰りを良く考えてみたら？

子育ての終わった老後でさえ、月に３０万円くらいの出費はあります。
そこから考えると、
３０万円×１２ヶ月＋税金・保険１００万円＝４６０万円
ここで既に、余裕年間資金は１４０万円です。
６５歳までに２７年だから
１４０万円×２７年＝３７８０万円
子供一人育てるのに１０００万円。家のメンテナンスで５００万円。車は持てません。子供も国公立のみ。
それでも、残りは２２８０万円。
こんなんでローン３０００万円借りたら返済と金利で
退職金もなくなってしまいますね。

さて、老後は如何に。。。

21さん、これから家と間取りの設計に入るわけですね♪

家を建てるまでの一番楽しい時間の始まりですね(^^)

>>13
そこまで言うなら、是非具体的に聞いてみたいですね。

>>24
そこまで言うなら、是非具体的に聞いてみたいですね。

24さんのおっしゃる通り、ご自分なりにシュミレーションされれば良いと思います。
＞22さんの数字も？なところが少なくありません。
ゆとりのある借入れとは言えないかもしれませんが、ギリギリ頑張れる範囲と思いますよ。
頑張って下さい。
（大手HMにこだわらなければ、-300〜500万で充分良いお家が建つとも思いますが）

>>27
具体的に指摘しましょう。

>ゆとりのある借入れとは言えないかもしれませんが、ギリギリ頑張れる範囲と思いますよ。

曖昧すぎです。根拠を示さなければ、議論も何も出来ません。

>28
22さんに対しての24さんのコメントに同意しただけです。
自分のケースと対比（購入前にいろいろ試算した経験より）しコメントしました。
数字の議論を細かくするつもりはありません。
（これに幾ら、あれに幾らと細かく並べても意味がないでしょ）

>22
ローン払い終わって子育ても終わってる老後で月30万必要ってどんな生活？
高級有料老人施設とか？
ローン払ってる現状でも月22万でやりくりしてる私のような一般人にはわかりませんです。

100グラム3000円のステーキを毎日200gずつ食べ、2日に1本は1万円の
ワイン、週に一度は高級焼肉、洋服はアルマーニとシャネル。
誕生日にはブルガリの時計を贈ります♪

そうですよね。
我家は１才の子供１人でローン（9万位）・小遣い入れて25万くらいです。浪費してるかなぁ？
30さん、22万は尊敬します。勉強させてもらいたいです。

あれ!?　書いている間に31さんのコメントが入ってしまいましたが、
32は30さんのコメントについてのレスでした。

いつまでも続かないって。
アルマーニやシャネル、ブルガリには縁がなかったけど、３１のような食生活を
続けて贅沢三昧していた実父は、痛風をはじめ、肝臓、心臓等にも問題を抱え、
今ではやむなく粗食の日々。７０歳超えたら食事の量も減って、生活費が激減したらしい。
飲み歩く友達も、ゴルフ仲間も、一人、二人と旅立って逝くし、お金使うことが
ないそうな。箪笥預金が心配で、ますます出不精になってるし。
若い頃遊びつくして、退職金も年金もたっぷり貰って、今の老人はよろしいな。

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/kin/pdf/056b_mr1.pdf
平均的勤労者世帯の消費支出は，１世帯当たり　353,639円。
皆さんは、普通ではなく平均以下の生活を送っているんですね。

http://plaza.rakuten.co.jp/ssei969/2011
●老後の生活に最低限必要な生活費
最低限の生活 普通の生活 ゆとりある生活
２３．５万円 ２６万円 ３７．３万円

これは、あなた方の主観ではなく、客観的なデータです。
私に文句言わないでね。

>>37
だからね、客観的っていうのは日本国民の平均値ってことでしょう？
そんなの何の参考になりますか？
平均値が月30万だからそれで計算して、住宅購入費を決める・・・
そんな低脳な人っているでしょうか。
平均値というのは何の具体性も現実性もないんです。

>37
つつましい生活してて食費が6万っていうデータ？
交通・通信費と交通費があるけど、どう違うんだかわからない。
それが客観的データとここで主張されても・・・ねぇ。

本題に戻ると、スレ主さんの生活レベルが如何ほどかわからないので、何ともいえません。
…が、3000万のローン組んでも、ウチはほどほどに生活はできてます。
ええ、無理のない返済計画でつつましくね。

>>38
まあまあ。自分が日本人の平均以下だからってむきにならないで下さい。
ちなみに「子育てが終わった老夫婦がゆとりある生活を送るには月３７万円必要」
なんですよね。それに引き替え、月２５万ってどんな生活なんだろう。。。

>37
＞皆さんは、普通ではなく平均以下の生活を送っているんですね。
あなたは平均的な生活できて結構ですね。
・・・って、＞37発言は吊りか？

それで、擁護派のの具体的な資金繰り計画を聞かせてくれるのはいつなの？

37のＩＱは平均以下

＞37　皆さんは、普通ではなく平均以下の生活を送っているんですね。
＞40　それに引き替え、月２５万ってどんな生活なんだろう。。。
失礼ですが、主観的なコメントですね。
月25万でも満足して生活している人間もいるということで、よろしいじゃないですか？
何故、否定する様なコメントになるんでしょうか？　残念ですね。
38さんの「低脳」という言葉も行き過ぎとは思いますが、言いたいのは、自分なりの生活
レベルでしっかりシュミレーションすることが大事ということではありませんか？

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E182199677...
日経：子供ひとり育てる費用は約３０００万円

http://www5e.biglobe.ne.jp/~eigyou/rogosikin.htm
老後必要資金
「ゆとりある日常生活をしようとすると、老後の総生活費は12,200万円ですから、公的年金6,600万円以外に
必要な資金は5,600万円となります。退職したときにこれだけの資金があれば悠々自適の生活が出来ます。」

http://plaza.rakuten.co.jp/ssei969/2011
●老後の生活に最低限必要な生活費
最低限の生活 普通の生活 ゆとりある生活
２３．５万円 ２６万円 ３７．３万円

では、つつましやかにご生活されているに皆様に合わせたシミュレーションです。
子育ての終わった老後に最低限必要な生活費を使いましょう。
そこから考えると、
２３．５万円×１２ヶ月＋税金・保険１００万円＝３８２万円
ここで既に、余裕年間資金は２１８万円です。
６５歳までに２７年だから
２１８万円×２７年＝５８８６万円
子供一人育てるのに３０００万円。家のメンテナンスで５００万円。車は持てません。子供も国公立のみ。
それでも、残りは２３８６万円。
さらに、子供が結婚するときは、５００万円くらいはかかるそうですよ。
こんなんでローン３０００万円借りたら返済と金利で退職金もなくなってしまいますね。

そして老後資金もありません。

低脳とか煽るなら、具体的にシミュレーションしてください。

>>子供一人育てるのに３０００万円
>>子供が結婚するときは、５００万円

根拠を述べよ。

うちは子供一人にそんなにかけません。
一千万もかけないですよ。
結婚式に500万、内訳は？うちはそんなに出しません。

あのさ、シミュレーションっていうのは、各自が自分の
ライフスタイルに合わせて出してみるもので、>>13が勝手に
平均以上とか平均以下とか想定して計算して頂いても
誰の参考にもなりませんよ。
教育費、食費、住居費、どれに比重を置くかは個人の
決めること。それくらいわかるよね？

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.ht...
http://www.moneyjoho.co.jp/plan/marry/marry.htm
具体的根拠です。

では、あなたの具体的根拠をあげてくださいね。
できれば、あなたのライフプランも具体的に教えてほしいな。
人の批判ばかりするのではなく、具体的にすばらしいシミュレーションを
してみてね（はーと

＞教育費、食費、住居費、どれに比重を置くかは個人の決めること。それくらいわかるよね？

そんなこと言ったら、このスレは02で
「ライフスタイルは、各人によって違うのでこのスレは意味ありません。」
で終了ですね。
つーか、それ言ったら何も話が進まないよ。
あくまで、日本人の平均像で話せばいいと思いますよ。

では、批判ばかりでなく具体的にお願いしますね。

子供を育てるのに1千万円以下ですか。

教育費：オール公立の高校までで　５００万円
食費：月１．５万円×１２月×１８年　３２４万円（一日５００円の食事）
衣料費：年間５万円×１８年＝　９０万円
小遣い：月３０００円×１２月×１８年　６５万円
合計　　　　　　　９７９万円

高校をぎりぎり卒業できる程度でしょうか？
具体的根拠を教えてください。

13＝47＝49は引きこもりで、老後どころか、現時点でおかしいのだから気にすることはない。

そもそも引きこもりなのに人にライフプランを主張してはいかん。

まず自立することからはじめてね。

子供の教育費とかを語る前に結婚すらできてないでしょ（ぷ）

49のような計算、真夜中に普通の人間はしないものだよ、「暇人」君。
45なんか、夜中にネットサーフィンして調べたんでしょ？こわっ。

まあ、こういうバーチャルワールドでしか、相手をしてくれる人はいないもんね。
でも普通の人にとっては鬱陶しいから、見ているだけにして下さい。
反対意見を述べてくれた人は、寂しいあなたへの「善意」でやっているのですよ。

こんなことを書いても、昼過ぎに起きてカップめんをすすり、午後から猛烈に書き込むんだろうなー。

45さんは堅実ですね。確かにそれくらいで見られる方が良いのでしょうが、
例えば、養育費2300、修繕費500、子供の結婚100　って感じじゃだめですか？
月25万の中には食費は入ってます。
年収のUPや奥様のパート代なども計算に入れても良いと思いますし。
（それは、そういった期待値を0とした方が安全率が高いに決まってますが）
保険にしても掛ける商品によって変わってきますし、そう断言されてもという感じです。
「私はこういうプランで考えているよ」っていうスタンスでレスしませんか？

え〜〜と、月手取り25万で、教育費も食費もローンも生保もすべてまかなえてるんですけど…
少しですが貯金も出来てます。
養育費は生活費に盛り込まれているものと考えているので、分けておりません。
老後…その頃にはローンも完済してると思うので、住居費はメンテナンスとかの分ですかね？
医療費は別にしても生活に多くはかからないと思うので、いまは気にしてません。

32歳現在・月では家族3人で
食費2.5万円、水道光熱費1.5万円、電話等通信費2万円、雑貨費5千円、
オムツ・ミルク代等5千円、夫小遣い3.5万円、保険2.5万円、
ローン＆管理修繕で9万円、残り3万ほど貯蓄。
・・・こんな生活ですが、車も要らないし、ちょっと家計に余裕が出ればファミレスで外食もします。
うちはこれが幸せなプランです。

スレ主さんのプランはいかがでしょう？

あ、書き忘れた。
５３ですが、将来私（妻）もパートに出て子供にかかるお金など稼ぎたいと思っています。
貯蓄も増やしたいですしね。

53さんのプランを読むともう49以前のプランは読み返す気も無くなるね

>>47
そのページは何度も見ましたよ。
そこに出てる教育費には塾や習い事の費用も含まれてるってことを
わかってて投稿されてるのですよね？？>>47
義務教育の小中学校で200万も300万もかかりませんよ。
その結婚費用、どこの地方か存じませんが、式も披露宴も新居の家具も
親が負担するのですね。47さんのご家庭では。うちはしません。
子供の食費や衣料費ですが、それは別に養育費として設ける人もいれば、
これまでの生活費の中から捻出するという人もいます。私は後者です。
うちはうちのやり方がある。それが根拠です。
人それぞれのライフプランがある、だからこのスレは終了・・ということでは
なくて、人それぞれのプランがあるのだから具体的な体験談などを挙げて
他人様と比較検討するのが意義あることじゃないんですか。
>>47さんのような自分の体験してない全国平均値などを持ってきて
そこから住宅購入費の結論を導き出すのは参考にならないと言ってるのです。

>うちはうちのやり方がある。それが根拠です。
>人それぞれのライフプランがある、だからこのスレは終了・・ということでは
>なくて、人それぞれのプランがあるのだから具体的な体験談などを挙げて
>他人様と比較検討するのが意義あることじゃないんですか。

具体的な体験談が「うちはうちのやり方がある。」ってのはおかしいと思いますが。。。

＞57さん
記事や統計上の数値が具体的根拠というご意見は解かりましたが、
それは別に掲示板で高らかに主張する内容ではない様に思います。
平均（実際にこの手の平均とは、一部の高所得層の為に、一般サラリーマン世帯の実情とは
若干乖離していることが少なくありませんが）はこうだよ、と参考に記載していただければ
良いのであって、
皆が知りたいのは、47さんの言うように、色々な体験談や実情なのではないでしょうか？

ごめんなさい。58のレスの最後は「56（46）さんの言うように」の誤りでした。

「嫌なことには、目を瞑る。」って感じですね。

＞60
？？？　意味が解かりません。嫌なことって何のことでしょうか？

年収６００万で３０００万のローン ---> 30代前半なら全然大丈夫だと思いますが。

とりあえず、ある意味落ちついたのでご報告を。
自己資金１０００万で借り入れ３０００万おこしました。
ダイワハウスではなくＧＬホームで家を建築する事になりました。
62さん　最初に書きましたが夫は38歳（30代後半です）
63さん　預貯金は自己資金以外に約８００万手元に残してあります。
（その中の一部を３年後に５００万繰上げ返済に充てます←事情があって今は出来ない）
生活レベルは人それぞれなので、何とも言えませんが・・・
夫の小遣いだけは多いと思います。（5.8万←ゴルフをやるので）
　色々書き込んで頂いてありがとうございました。今後はがんばってローンを返していこうと思います。

63＞
ありがとうございます。
前向きにがんばります。

某大手銀行本部で住宅ローンの担当をしています。
はっきりいって融資審査はおりると思いますが、
今はできるだけフルでローンを組んでおいた方が得です。
特にキャンペーン金利（金利3〜5年固定）は銀行も赤字です。
キャンペーン終わって銀行が稼ぎ出そうとしたら、そこで
元金の繰上返済してください。
コレが一番銀行にパンチ入れることになる。
「3000万借入可能ですか」ではなく「いくら借り入れられますか」
と銀行に聞いてください。
年収比率、担保掛目から最大値を出してきますよ。
以上銀行員からです。

初めてご相談します。
離婚した母から知らぬ内に名前を利用され、多額のローンを組まされていた事が、自分で自動車のローンを組む時2008年に発覚し、自分で借金をした訳ではありませんから弁護士さんに相談をして、債務不存在・詐欺容疑で離婚した母を訴え、消費者金融8社～9社と裁判をしました。債務不存在が裁判で証明されれば、住宅ローン融資は可能でしょうか?　既に裁判は結審しております。
将来のことを考えて、弁護士に相談をして頑張ったつもりなのですが。
年収600万円くらいで、3000万円の借り入れを申し込んで見ようと思いますが(44歳)女性です・・・。ご意見を頂きたいと思い投稿しました。

離婚してから母親には会ってないって事ですか？？
まともじゃない母親なんでしょう。
親子だからこそ許せなかったりしますよ。

みんな、ローンの為に子供に塾や習い事を我慢させるの？
夢があっても金がかかることは諦めさせるの？
可哀そう・・・

≪ローンの為に子供に塾や習い事を我慢させるの？

いつから塾や習い事をさせるのが当たり前になったの？
その家、それぞれでしょう。

ローンの為だけとは言わないが家族全員で同じ方向を向いていれば
それはそれで良い教育だと思うし、親がいくら準備して全部御ぜん立て
してやってもやらない子供はやらないし、何の準備をしなくても
やる奴は子供でも子供なりの知恵でやるもんだ。

習い事が我慢とは、笑えるｗｗ

そもそも子供の習い事なんて大人になってからなんの役にも立たないしな。
余程の熱意がなければホイホイやらせる必要はない

>>73,74
開き直りとは恐ろしいね。
それこそ親の自分勝手な考え方だろｗ
子供は親を選べないからあんたらの子供は可哀そうだね～

>>75
子供の純粋な夢を自分の都合でぶち壊してやるなよな。

そもそも、>72は誰に対して問題提起してるんだ？

スレタイが事実なら潤沢に子供に金かけられない状況なのは明白(随分古いスレだが)

>72の考えがいいか悪いかではなく
単純に「スレ違い」だろ

法律上では親の借金は子はかぶらなくて良いですよ

名古屋銀行なら通してくれます。
メンテナンス費用考えてますか？
一生家にお金をつぎ込むメンテナンスシステムなので余裕をもってローンを組みましょう。

習い事や塾にたくさん行っててもアホ大しか受からず、今は派遣社員やってる友人がいます。
カネかければいいってもんじゃないですよ。
子供の習い事なんて私もカネをドブに捨てるようなもんだと思います。
本人かやりたいと言えばやらせますが。
住宅ローンを払うためになにもできなくなるというのもバカですけどね。まんまと不動産営業の餌食になってるようなもんです。

年収600万で3000万の借入35年とすると変動？固定？フラット？はたまた変動＋固定（フラット）？みなさんの実例をお聞かせくださいな。

>>82

旧フラット35sです。
繰り上げ100万一回しました。あまり焦って繰り上げる必要もないのかなと思います。

自分の年収は600万ですが、嫁が自営業で300万くらい年収があるみたいなので助かってます。

3年固定0.8。
旧フラット35sは間に合わなかった。

やはり年収600万、借入3000万35年で変動1筋は厳しいですかね〜？

年収のみでは判断できんよ。

では上の条件に子供2人（2歳、0歳）
妻 専業主婦
現在31歳、定年60歳、退職金500〜800万予定 公務員
車1台（ローンなし）
貯蓄300万
戸建
という条件では変動1筋は手厳しいでしょか？
教えてください人生の先輩方！

公務員なら退職金はその4倍では？
共済は最近どうなんだろう。

そうなんですか？うちはその額だろうと聞いてます。
500〜800では変動1筋厳しいですか？

まず、現状では変動にするメリットが余り無い気がする。
それならば、固定変動型(短期固定)で繋いで行く方が良い。

借入方法は年収で判断するのではなく、個人の性格で判断すれば良いが、
公務員であれば、そこらの中小企業に比べて様々なリスクが少ない為、
月々の支払いが多少高くなったとしても、フラット35が良い気もする。

35年もローン生活したくないんじゃ！と言う場合は、
短期固定で借入し、出来るだけ繰り上げ返済を心掛ける様に。

また将来、嫁がパートに行くことを考えているのであれば、その給料の使い道次第で考えても良い。
給料を繰り上げ返済金に充てる＝短期固定。
教育、娯楽に使用する＝フラット35。

年収600万に対して3000万の借入額については、公務員と言う事を含めて問題無い。
暫くは遠出の旅行等の贅沢は無理だろうが、年齢と共に安定した昇給を見込めるので
破綻すると言う事はまず無い。

あと余計なことかもしれんが、子供はもう一人行けるかは微妙。
嫁の働き次第だと思われる。

できるだけ繰り上げするならどう考えても変動でしょw

>>90さん、>>91さん
ご意見ありがとうございました。
結局変動1本にしました！ローン減税3000万フルに活用し10年後或いは金利上昇時までにできるだけお金を貯めて繰上げしようと考えてます。
子供3人目は成り行きに任せるつもりです（笑）

>90
短期固定って意味あるの？
2ｰ3年の安らぎですか？
その間に次の策を練るのですか？

誰も利用しないと思うが？

固定が終わったあと選択する金利からマイナス1.2とか優遇があるので単純に最初から変動にしちゃうよりいいかなと思いました。

マイナス1.2といっても選ぶものの店頭基準金利がいかほどかが重要ですよ!? 基本…高くなる。

子供がいる家庭さらに小さい子供で、短期固定なんか勧めんなよ！！！
間に受ける馬鹿がいるだろ。

ローンの中で一番金利が安いのが住宅だぞ、教育ローンが必要になっちゃう住宅ローンの繰り上げとがアホだぞ。
変動か固定かは人にまかせるとして、35年ローンで定年までに返済終了が理想。もちろん定年超えたローン期間の
場合、定年の年になるまで繰り上げ返済をしておき期間を減らす。

短期固定。悪くないと思うけど。利用者がいるから、商品がある。意味がないなら存在しない。

＞意味がないなら存在しない

消費者にまったく利益がない商品、銀行にとって利益をもたらす商品。なんでもそうだが消費者は見極めが大事だよ～

皆さんの手元資金はどのくらい残してありますか？うちは300万程で子供が2人0歳と3歳でこれから貯めていかなきゃと思ってます。

今から変動で借入3000万。年収600はok?ng?

自分の判断で払えればOK 払えなければNG