プラウドシティ塚口（旧称：関西最大級・JR駅前再開発プロジェクト）（旧称：長谷工・尼崎市ＪＲ福知山線塚口駅前（森永製菓工場跡地）プロジェクト）

この販売価格は案外妥当だと思うけどなぁ。
高いと思うなら他を検討したら良いだけ。
直結だもん。尼直結でさえこのご時世、あの値段なんだから、納得しなきゃ。今はどこもマンション価格自体があがってるしね。

イニシアが値下げしたのは、理由が色々とあったから
土壌改良に時間がかかってたし、販売会社も経営が悪化してた
それに駅までの道が大きく迂回で、見た目ほど近くない
ここができることでイニシアも便利になり価格が下がりにくくなると思う

人件費、資材の高騰でマンション価格は上がっているよね
ここは、敷地の割に戸数を少なくしてるから、余計に一戸当たりが高くなっているのかも
けど、他のプラウドシティより、えらく高い気がするのは事実
新大阪のプラウドシティは2000万円台もあるんでしょ
そこは不思議ですわ

確かに言う通り！
これだけ駅に近いんだし、現状どこのマンションも値が上がりつつある今、「高い！」って思うことは他を考えるしかないね。
「尼崎」をはじめ他の直結物件を比較すると不便な分、安い価格になってるから見てみたら？？

ただ。。。駅に近いだけでここのマンション自体良いのか駅的に魅力があるのかは「？」だけど。
中途半端な緑に魅力を感じるなら、郊外のマンションの方が広さや間取りでもきっと満足できると思う。
変な付帯設備や施設に惑わされることなく、「塚口駅直結」をどう思うかの物件だと思うね。

今のご時世、直結でこの価格は安いぜ。ただ福知山線の駅直結だから安いってことでみないとな。
そもそもここが高いなら、もっと不便な駅の直結しか探せないんちゃう？
建築費高騰やらで、暫くの高値推移を見守れる時間的な余裕があるなら買わないで待つのも良いかもしれんけど。。。
まっ、せっかく買うならもっと駅力あるとこの方が個人的にはオススメかな！？

外観イラスト、スーモの冊子で見たら、
バルコニーはペラボーに見える。
敷地面積の割に戸数少ない分、上モノのコストは抑えめか。

>>785
防災上そうしてるだけでは？
大規模マンションでもありますし。

確かに価格に妥当性はあるのかもしれないけど、他の直結物件に比べて駅に近いメリットがかなり低いような気がする。
この販売価格なら駅近を諦めて「郊外の緑」を求めた方が良いなと思いました。

みなさんは、もう販売価格をご存じなのですか?
ホームページには、いつまでも価格が未定で上がっていますが
資料を取り寄せたら書かれているのでしょうか?
塚口駅前は人気とよく聞くのですが、
JR塚口と阪急塚口では、だいぶ差があるようですね(^_^;)

モデルルームに行けば価格表もらえますよ。

そうそう、人気なのは阪急塚口です。
ここは駅に近いって言ってもJR福知山線の塚口駅です。
駅近っていっても全く便利性を感じません。
J尼に比べたら安いだろうとそれだけで足を運びましたが、それほど価格にも魅力を感じませんね。
よって、我家は検討から外しました。

直結でありながら、電車の時刻を気にしてホームに向かわないといけない不便さ。。。
やっぱり、JR神戸本線だなぁって思いました。

J尼もダメ、J塚口も価格に不満。。。
もぅ川西池田のキセラか三田をご検討下さいませ。
人件費、建築費が高騰している今、J尼もJ塚口もどちらも妥当な金額だと思うぜ。
そもそも予算的な問題なら、ここが良い悪い以前の問題だと思うんですけど。。。

福知山線のあの件については皆さん気にしないもんなのかな？ふときになりましたもので。

契約した人が、抽選にならぬよう不人気な物件としてコメントしている、又は装ってる気がするが。。。

ファミリー層がターゲット！？の駅直結とのことで気になった物件でしたが、マンションの間取り自体は普通でした。
また一度、通勤、通学での利用時間に電車で現場を行き来してみるべきだと思いました。
金額的には出せる価格ですが、利便性とのバランスでは他物件でもより良い物件があるような気がしました。

ではどうぞどうぞ。

駅直結の割にはイマイチの反応のような気がする。
ヤッパリ、塚口では盛り上がらないのかね！？

戸建区画の情報、全く教えてもらえないのですが、価格、土地坪はどれ位になるのでしょうか？
戸建も含めて検討されてる方は少ないのかな？

799さん
ショールームでの話ですか？ここの掲示板での話ですか？

阪急とJRの塚口の違いが話題になっていますが、阪急塚口の三菱のマンションと比較検討している方はおられないでしょうか？
今度、三菱のモデルルームを見に行くつもりですが、他スレがあるのは承知していますが、こちらを検討している方から見てどういう評価なのか、参考にしたいと思いました。場違いでしたらすみません。

格上、響きが良いのは間違いなく阪急塚口ですね。

>>801
塚口町は尼崎市内では高級住宅地です。
阪急塚口とJR塚口では、駅力も比較にならないですし、余裕のある方は普通は三菱を選ばれますよね。

「みんなの森」ってどうなんだろう？ゲート式だったりでプライベート感を全面に出してるけど、人工的に流す小川とか公園の整備って行政がやってくれるの？？
自分たちの管理費とかで賄うんじゃないの？マンション内の小川や人工滝でさえ「金がもったいない！」とかで止めてるところもあるくらいだから、住民内で意見が割れそう。。。

やっぱり、戸建ての方がいい気がしてきました。

公園の整備は管理費からですよ。
でも戸数が多いから、意外と管理費の設定金額はそんなに高くなかったです。
でもキッチンスタジアムとか足湯とか必要ないし、そこにお金はかけて欲しくないなあと思いました。
戸建もズットシティの一部なんで、公園の管理費は払わないといけないと言ってましたよ。

管理費なんて販売時には安く見積もっておいて後から値段が上がってくる事が多いわけだから、うわべの金額だけをみるのじゃなく中身をみないとな。
面倒かもしれないけど、メンテナンス費用が妥当なのか、将来的にどんなメンテナンスが必要なのか、故障する頻度や修理費、森を直結と並んで目玉にするならその辺りをしっかりDV側も説明するべきだな。

ホームページ見ましたけど今回の計画凄いですね。
これは住みたいです。

801です。
ありがとうございます。塚口で降りたことがなく、阪急電車から見ているだけだと、駅北側のごちゃごちゃした感じの印象が強かったので、そんなに違うとは知りませんでした。手が出ないかもしれませんね（苦笑）

修繕費と固定足すと戸建ての方が安いのかな？

>>809
阪急伊丹線の線路西側が塚口町になり、きちんと区画整理されています。東側が塚口本町になり、こちらは区画整理されておらず、ごちゃごちゃしていますね。

＞＞810
戸建て、マンション両方持ってるが、戸建てであれば本人に意識があれば安価に出来る事でも
マンションだと管理会社の言いなりで（管理会社と作業会社の癒着等）常に割高な負担になってる。
税金と同じで、管理費も公金の認識の様で、使い方については「仕方ない・・・」「まあ、よろしいやん」
全ては”多数決”で決まるので、マンション住民でありながら総会にも出席せず、委任状出しぱなっし
の人間が多いので、どうしょうもないのが現実ですわ。

以前も、屋上の物干し台の更新があったが、一軒当たり１６０００円の予算なので、どんな立派なもの
かと思えば、それこそコーナンで５０００円もしない安物だった、そして、その工事？をしたのは
本職はペンキ屋の仕事。工事も何も置いただけだが、それが工事と云う事らしい。

とても勉強なりました。ありがとうございます。
やはり戸建ての方が安いのですね。
ここにするのかも含めもう少し慎重に検討してみます。また教えてください！

>>811
ありがとうございます。なるほど。今度、現地付近をきちんと見てきます。801で書いた塚口で降りたことないはウソで、正しくは駅北側に降りたことない、でした。南側もそんなに高級な感じじゃないので、つまりは塚口駅に近くて、この塚口町一画が特別、って思ったらいいのですね、きっと。
ますます、手が届かないかな。

JR塚口東側は今回のズットシティで大きく変わるでしょう。
将来的に他の方が羨むような、綺麗な街並みになるかもしれませんね。

>>816
おっしゃる通りかもしれませんね。塚口町が区画整理で高級になったのですから、時間とともに変貌するのかも。別に高級でなくてもいいのですが、暮らしやすい町だと嬉しいですね。

塚口町は大正時代に今の区画で分譲された。
区画整理ではない。

>>818
平成の最新技術で分譲する今回の企画。
将来的に「JR塚口東口」もブランドとなるのかもしれません。
何より、そこに住む人達が「ここは素晴らしい街だな」と思える。
コンセプト通りそんな街になるのではと期待しています。

JR尼みたいに大きく変貌して欲しいって願望はあるでしょうけど、向こうとは行政の本気度が違いますからね。
過度の期待は後でショックを受けるので、程々にですね。人口減少なのでなかなかこの地が今以上に大きく変貌することは難しいでしょうし、駅自体にももっとメリットがないとね。。。
尼崎の利便性があるので注目されることは難しいと考えます。

予算的にはj尼が高すぎて無理、宝塚以北は少し遠いのでここを検討ってパターンの人が多くて、ここの販売価格もダメなら川西ってパターンなのかな！？
東海道本線の阪神地区が理想的なんですが、どこも高いししね。広さと価格を考えると案外、妥当なのかも。。。と思う今日この頃です。

>>818
あ、すみません。たぶん教えていただいた方は、区画が整理されている、とおっしゃったのを私が間違えたのです。

ＪＲ塚口駅、リニューアルするやらしないやら。(エスカレーター設置かな？)

と言うか819さんに同意。

別に見栄張り町になってほしくないし、住みよい町になって欲しい。

マンダイスーパーが出来てもいかりと同じ客層であって欲しい。

いくら塚口と言えど、阪急塚口駅の近くには。わかる人にはわかると思いますが...。

挨拶を気持ちよくしてくださる方たちであれば万々歳。金持ってる持ってないは不必要。何せまともな方が住まれる事、期待します。ただそれだけです。

これだけ大きな計画だとどんな人が住むかわからない。
本当に計画通りに行くのでしょうか？
大きすぎませんか？途中で計画が頓挫したら、ゴーストタウンですね。
あんな森いりますか？
あの小川だってしばらくしたら近くの川みたいにゴミが捨てられたり
そのうちもったいないからって水も流さなくなったりして
よく止まったままの噴水とかあるし。　
派手な演出と現地とのギャップに頓挫した時のイメージが頭に浮かんでしまった。

流石に分譲マンションの人はゴミ捨てないでしょ？
賃貸に住む人じゃあるまいし。
専用カードないと利用できない訳ですから。
しかしながら、尼だけに可能性はありますけどね。
まして、一部賃貸とかなったら大怪我もいいいところですが。

この戸数であれば一部賃貸マンションってあり得ますよね。

賃貸とかにしたらこれ詐欺でしょう？

単なる賃貸は野村も長谷工もメリットないからやらんでしょ。
有料老人ホームくらいならあり得るかもしれないが。

明らかに尼崎より良いと思うのは私だけでしょうか？

貴方だけです！
尼崎とは駅力が残念ながらちがいすぎる。乗降客数からも明らか。こっちは緑があったりと子育てには若干アドバンテージがあるかもしれないけど、一般的にいう立地ではアチラです。
でないとあの価格でドンドン売れてる理由がないですよ。
お金があるなら、尼崎の方が絶対に資産性が高いですよ。

コチラの物件では担当者を含め尼崎物件を気にされている方が多いようです。が、尼崎物件の検討者は大阪市内の高額タワーと比較される事が多く、塚口物件はあまり相手してない感じでした。
坪単価が違いすぎるので、そもそもターゲット層が違うよ。
皆、お金があればアッチが良いなって気持ちはあるんじゃない？
でも、コストバランスではコッチは高すぎないので良いかもね！？

住めるなら便利な尼崎物件だけど、高すぎて無理！

>>830
あの価格で買うなら尼で買う意味はない。阪神間の定石を外したら火傷するよ。

尼で火傷するかどうか今後が楽しみですね、

いい立地で安ければ言うことないですが、バランス、価値観ですよね。尼崎駅直結の物件を見に行きましたが、私は価格以前の問題として、便利でも選択肢にはなりませんでした。塚口一丁目は高いけど背伸びしようか、身の丈のズットシティにするか迷います。人それぞれ、何に納得するか…難しいです。

一般論では利便性=立地性で、その点では尼崎です物件が揺るぎない優位さがあるのは認めざるえない。
価格妥当性の話しはあるかもしらないけど、それは将来の問題で誰にも確信できない！

尼崎より塚口が好きです。そんな私はちゃっかり押さえてしまいました(((^_^;)
資産価値いずれ上がると思います。
尼崎は西宮のガーデンズ近くみたいな感じにはなれないでしょうし、敢えての塚口でいいのです。

Cさん：お二人はどちらにお住まいですか？

Aさん：尼崎！
Cさん：あ、そうなんですね。阪神？どちら？
Aさん：ジェーアマ！
Cさん：、、、


Bさん：塚口です！
Cさん：環境いいですよね！

＞＞＞No.838

小芝居、ご苦労さまです。まるでコントですね。
必死すぎて笑えます。

塚口＝環境が良い！？？
J尼よりは確かに良いかもしれませんが・・・小っちぇええ！

＞＞＞No.837

＞資産価値いずれ上がると思います。

っと押さえた物件をそう思いたい気持ちは皆さん、一緒です。
でも、ここが騰がるなら、尼崎駅前はもっと騰がっていると思いますよ（笑）
そもそも、J尼も含めて騰がる可能性は低く下落幅がどちらが低いかの方が正しいと思いますけど。

＞＞＞尼崎は西宮のガーデンズ近くみたいな感じにはなれないでしょうし

全くの同感ですね。私も大阪駅に近いJ尼では例えガーデンスそのものがきても、客足は伸びないでしょうね。
でも、だからと言って、「塚口がイイ」とは決して思いませんが。かなり無理があると思います。

そもそも駅の開発規模自体が全く違います。行政が本腰で重点的に開発した地区とデベロッパー主体のこれからの1整備区画では。

「明らかに」尼崎より良い

とは思いませんが、こちらの方は「みんなの森」があって子育て世帯等には優しいかなぁーって感じです。

どちらにせよ、J尼の方は金額と間取りで予算内では希望通りにいかず、駅の利便性では我慢せざるを得なかったです。
不動産業者さんのお話でも将来の貸し出しや売却ではJ尼の方が分があるのは明白でしたが、こちらも駅も大阪駅にそこそこ短時間で行けるし、目の前に広場もあるしそこそこ納得できる場所だと考えています。

残念ながら「J尼」には一般的にかなわないと思うな。。。
電車がJ尼駅に停まる度に（一層、通過してくれりゃイイのに（笑））、「あーここ買えてたらなぁー」って思う自分がいそうなので、他物件も検討してる。

私は子育て環境を重視してコチラを検討しようかと思っています！
皆さんのポジティブな意見はもちろん、あらかじめ調べておいた方が良いことや「ここはちょっとマイナスだな」っと思われるネアティブな意見も是非、参考にしたいと思っています。

尼崎のマンション住まいの方のコメントがチラホラとありますが、人が多い所に住みたくない。けれど、ある程度利便性も求めたい。まさに塚口だと思います。
萬代スーパー？に徒歩で行けるので、パートナーも喜んでいます。資産価値？上がらなくとも、尼崎と比べてイメージは上がってくると予測します。
それと、ショッピングモールみたいな大型施設って毎日行かれますか？？
週末や休日に、「品のある」ガーデンズやその他の施設に家族で出掛ける方が好きですね。塚口にも出来るみたいですが、病院等生活に欠かせないテナントと聞いてますもので。今は塚口ファンです。

これから新築されるマンションに、戸建て、さらに別にもマンションとかも出来るんでしょう？決して人が少ないわけじゃないし、「多いとこに住みたくない」と言いつつ駅前物件ってちょっと！？かなり意味不明。。。
ガーデンズが「品がある」ってのもどうなんでしょう？　買うものもそんなにあります？？
たぶん、ここなら西北に出るより大阪に出て買い物しに行くんじゃない？？
ちょっと説得力に欠けるご意見だと思います。

何故そこまで批判するのでしょう？
駅近、利便性、緑、子育て、住環境。
以上が揃っているプラウドってことで良いのでは？

J尼物件もJ塚口物件もどっちにしろ長谷工施工物件でしょ！？似たり寄ったり。
所詮、西北以西の物件が予算的に難しかったりしてこの地にたどり着くのでは。やっぱり本音は住環境に優れみんなが「住みたい街」とする西北～御影周辺じゃないかしら？

ここはデベロッパーが推す「森」とそれに伴う新しい街並みが楽しみです。建物自体というより希少な「駅直結物件」を気に入った方が検討すれば良いのかなって思うんですけど。。。
「戸建て」も少しは興味あるけど、まだまだ先なんでしょうね。
伊丹空港や西北方面へのバスはあるんでしょうか？

私も不特定な人がウロウロする危険性や心配がない「完全な住民専用のプライベート公園」が楽しみです！ここの一押しですしね♪
尼崎駅のマンションがどう、こちらがどうなんてどーでも良い話です。
私達もどちらのMRも見に行ったけど、アチラはアチラで便利さ最大の売りだし、コチラはこちらにしか無いものがあるわけで、コチラを気に入ればそれで良いわけだし。。。
子供と目の前の公園でお弁当を広げられるって良いと思いませんか？？
「塚口」周辺をあまり知らないので、そちらの情報お願いしたいです。

そうですよね。一般的な公園には遊ばせられないけれど、塚口のプラウドシティならある程度守られている訳ですから、安心を買ったと思っています。
安心を優先する方たちが住む塚口。いい響きじゃないですか。尼崎どうのこうのではないですね。元々興味ありません。

847さん
伊丹空港とか、西北に繋がれば素晴らしいですね！バスやタクシーのロータリーも出来ますし、尼崎市も前向きに協力するとの事ですしね！期待しましょう！マンション主催のイベントやお祭りもするみたいですし、皆さんで楽しめるといいですね。

※845
そんなムキにならずに冷静になってもう一度読んでごらんなさい？
残念ながら尼崎住みの貴女の感性がもろに出ています。
「品のある」女性になられること期待します。

＞＞＞No.851

ここ駅直結でそこそこ予算内におさまるし、買い物も便利で、とにかく悩んでる間取り以外は結構、気に入ってる。。。

しかし！851の貴方、「尼崎住みの貴女の感性」って何？尼崎の住人、馬鹿にしてる？
尼崎の人が皆、感性が低いとか、「品が無い！」みたいな書き込み、とっても不愉快です！そういう書き込みしか出来ない貴方こそ、どうかと思う。
自分の住んでいる所をそういう風に書き込まれたら腹立たしく思いませんか？？よく考えてみて下さい！

ん？
845と852は同じ方ですよね？？

話が少し変わりますが。
野村の管理会社の評判ってどうなんでしょう？不動産関係の友達に聞くと、ざっくり悪くなさそうな話を言われましたが。管理会社って何を基準に判断するんでしょうか？ここ、常駐じゃなさそうですよね。常駐じゃないと、どういうことが起きるのでしょう？ご存知の方がおられましたら教えてください。

854さん貴重な意見です。
削除されないように画像として残しましたのでご安心を。
因みに最悪の状況と言うのはどういった状況でしょうか？

精神的に追い詰められる？？

是非ともご教示頂けますと幸甚です。

>>854
貴重な情報提供ありがとうございます。
スクリーンコピーしましたので、削除されても代わりに投稿しますのでご安心を。

因みに最悪の状況と言うのはどういう状況でしょうか？

精神的に追い詰められる？？


ご教示頂けますと幸甚です。

連投失礼しました。

森はいつ完成なのかな。

１人２役。。。相当暇人がおるなぁ～。一生懸命書いてるんだろうけど、悲しすぎる！

＞＞＞No.860

激しく同意！
奇特な方ですよね。温かく見守ってあげましょう！
私もあまりにも悲しくなってもらい泣きしそうでした（笑）

>>861
やはり貴女は尼崎の感性が震え出てくるのですね、わかります。
出来ることならば、このマンションはパス願いたい。心から願うばかりです。

No.862を初めとした数々の投稿、は間違いなく購入検討者じゃなく、ただの嫌がらせやと思うが、ホント、いい加減にしろ！
気持ち悪すぎっ。なんかあった？？
尼崎が嫌いなんわかったから、それやったら他でやってくれよ。「プラウドシティ塚口」は”尼崎市”じゃねーかよ。

尼崎を含めて川に比較的近いのですが、地盤の固さはどうなんでしょうか？直接基礎がのるような固さがあるのか、杭打ちで補強するような感じになるのでしょうか？
また、杭打ちの場合万が一地震などが起きた時には液状化したりするのでしょうか？

間取りが多くて選べるのがいいですね。
思ったのは収納の多さ。ウォークインクローゼットや納戸、押入もあり、間取りでは赤く塗ってあるのですが多くて広いと感じました。

共用空間の吹き抜けもかっこよくて、住みたいと感じました。

864
尼崎は阪急より南は昔は海で軟弱地盤が多いと聞きましたが、調べて見ると縄文時代のこの辺りは河口岸の張り出し部分に当たり陸地だったので、他の阪急南地区よりは地盤も固いと思います。

>>866
それはあてにならんよ、河口付近は地下水脈も豊富で軟弱地盤も多い。

>>861
申し訳ないですが、あなたも、気をつけてくださいね。ここ、一緒にいい情報交換の場にしていきましょう。お願いします。

845
852
861
863

同一人物。
これぞ「尼崎クオリティ」

川西のキセラとコチラを現在、比較検討しているのですがやっぱり駅に近いこともあり予算的には随分あがりますね。
2路線使える便利さと駅前の大きさで「キセラ」が良いと思っていたのですが、こちらの駅前物件を知ると欲しくなってしましました。「駅直結」ってゆーのがなんとも魅力です。
子育てするにも駅前ながら良い雰囲気ですし、きっとそういった世代の人が多ければスゴしやすいかなぁーっと。
話に出ている尼崎物件は高すぎて手が出ないのもありますが、子供と過ごすイメージがなんとなく湧きません。

ＪＲ塚口周辺は昔は何もなく、阪急塚口周辺と全然違いましたが、駅ビルやスーパーができると将来変わりそうかも。。と期待してしまいます。
駅前のマンションに大きなプライベート公園？森？があるのはレアな物件なので、そこに価値を感じます。
大阪にも電車で１０分ほどで行けますし、電車で２駅くらいで伊丹のダイヤモンドシティにも行けるし、自転車圏内でつかしんにも行けるし。
日常生活を送るには何の不便も無い物件です。
ただ、大規模マンションなので、最後まで売り切れるかが心配。

駅ビルとスーパーで変わりますかね？
昔ながらの商店とか多少欲しくないですか？
ホンマにJR塚口って何にもないですからね。
阪急塚口までも歩くの大変だし。

>872さん

近松商店街があるじゃないですか！
かなり寂れてますが

ＪＲ塚口がそれほど大きく変化するとは思いますせんが。キレイなマンションとバスターミナルにはなるでしょうけど、所詮、福知山線なのでね。。。
他エリアから降りる人もまずいないでしょうしから駅の自体がべんりになることもなさそう。

電車の本数少ない。
JRもからんでるんだから、
どうにかならないのだろうか。
神崎川、園田より少ない。

電車の本数もバスも少ないです。
バスは園田は、市営も阪急も乗り入れしていて多いです。

乗降客数こそ快速停車駅の中山寺と同じくらいだけど、他の私鉄と競合する駅でも
ないので、JRもそれほど力を入れていない。

尼や伊丹に近く、JRもこれ以上快速を停車させる駅を増やすつもりはなさそうだし
便利になるにしても、ご近所の人達の買い物や医療の選択肢が少し増えるくらいの
ごく限定的なものだと思う。

尼崎という比較的大きい結節点が1駅先にあるので無理でしょうねぇ。。。
何をおいても「利便性」なら尼崎になるでしょうけど、ファミリー世帯ならなんとなくこちらの方が絵になるような気がするんで我慢できそう。

後、我慢が必要なのは高田香料あたりから時々漂ってくる甘ったるい香りと、
夏のやぶ蚊（特に低層階や屋外）くらいかな。

住んでる方が住みやすければそれでいいと思うのですが。駅近く、医療関係、ちいさなモール、住人専用の安心して子供に遊んでもらえる公園、ちいさな森、近くのスーパー24時間体制。私には文句の付け所がありません。早く決めないとよい物件無くなりそうなので、決めてしまいました。早く住みたい～！来年まで時間ありますが、すでに毎日が楽しいです♪