六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

＞261　さんへ

子育てには本当にありがたい街でした。

至る所に緑や公園があり、子供たちを見ながら親同士もくつろげる。

交通事故の心配もほとんどなく、徒歩圏内で通学もお稽古もほとんど間に合います。

子育てが終わりつつある我が家は島外への移住を検討中ですが、マンションは売らずに残しておいて、いずれ子供が結婚して子育て世代になったときや自分たちが年老いた時に戻ってくるつもりです。

こんな風に考えている現住民もいますよ。

災害リスクって海に人工島が沈んでしまうことでしょか。

>269
どうなったら沈むのか解説して下さい。

六甲アイランド沈んだら、大阪駅とかも沈むんだけど、
六甲アイランドだけで議論すべき問題ではないのでは？
心配だったら、山に住むべきだと思います。
その低い確率の話よりも、普段の生活について情報共有
できたらありがたいのですが…

271さん

まともな書き込みもありますが、
煽り、荒らしはつまらん業者だそうです。
積水の営業さんから聞きました。

そんなくだらない事までしないと、
自社物件が売れない可哀想な人達です。

あんまり相手にしないほうがいいですよ。

271さん

今度大きな地震が来れば、関西空港～大阪駅～JR尼～阪神魚崎～JR神戸ぐらいから南は水没する可能性があるのです。

そうすると本州の陸続きの場所でも、災害緊急救助や復旧で大変な事態でしょう。　これは関西だけでなく、東海から紀伊、四国から南九州という広範囲で起きます。　

そうした場合、当然人工島も浸水被災しますからその緊急救助や復旧がどうなされるかという事ですね。当然、浸水の有無だけでなく、インフラや交通システム、橋の破壊なども予期すべきですね。食糧の供給や、医療もですね。

当然山体崩壊や、土石流、下町密集火災などおきる場所も避けるべきです。神戸の皮革工業長田や、本山あたりのマッチ箱戸建や、山沿いマンションなどは論外とすべき例ですね。

阪神大震災の折は大阪をはじめとした周囲が無傷でしたから、救助、復旧は容易でした。ライナーの再開にはずいぶん時間がかかりましたが。

しかし、次にくるのは首都圏機能喪失もあり得る広範囲なものですので、自助努力がより要求される事態にあるでしょう。大阪も、神戸も被災してるのですから。

そういう事態を考えて住居地は注意深く検討すべき時代に来ているという事です。

三陸では、ここ150年間でも、明治、昭和、チリ地震　それぞれに伴い大きな津波が繰り返し襲い、尊い人命が失われたにもかかわらずその教訓を生かせなかったのが311の悲劇です。多くの子供たちまで犠牲になりました。　　"まあ、いつ来るかわからないからどうでもいいや"と言えますか？

神戸はどうでしょう。"低い確率"ではなく、"必ず来るがそれが今日か１０年後か不明"というのが正しい理解です。子供を安心して遊ばせることができるのはどこでしょう？

>273

グダグダ長いね。
じゃあ貴方の答えは？

月か火星くらいかな？

No.273さん

たくさんのコメントありがとうございます！
でも、日本のどこに住むのがいいのでしょうね？
阪神間選ぶとか無いってことですよね？

コメント読んでいたら、日本から脱出するしかないと感じました。
自助努力で防災グッヅ用意して、マンションの上層階にとりあえず
逃げるのは駄目ですか？

家以外でも外出している可能性もあるし、考え出したら震えがとまりません。

２７５さん
阪神間でも、地震による地盤崩壊があり得る山際や氾濫河川エリア(各自治体のハザードマップに明記されてますね)を避け、なおかつJR以南、かつ171号線以南を仮定浸水エリアとすれば選択は容易ですよ。

外出時のリスクは交通事故と同じコンセプトですから、自己防衛するのは同じですね。

防災用品を用意してマンション上層階に1時避難し、救出を待つという手段は、微視的地域限定的な災害ー例えば、阪神大震災ーだと有用でしょうが、東海東南海だと被災地域が非常に広範なので、より長い期間の避難待機になるでしょう。それに耐えられるかですね。

住居用途だけでなく、もっと問題が大きいのは千葉浦安で311時で問題になった下水です。下層階が浸水して、糞尿の処理が円滑に行われないと、疫病のリスクも起きます。給水車なんて期待できないでしょうから。　飢餓＋水不足(飲料、洗浄、汚物処理)+衛生疫病ですね。

それを考えた場合、どこに住むかですね。

No.276さん

もうマンションコミュニティに書き込むよりも、防災的に危ない地域の住んでいる方々はすでにいるわけで、国、県、市町村レベルに危険地域に法律か条例で建築物を建てれないように訴えてみてはいかがでしょうか？
六甲アイランドだけの問題ではありません。
ぜひ、あなたの考えを国民にわかりやすく伝える方法を検討頂ければと思います。

私は防災を第一に家を検討できるほど、余裕がありませんので、このコミュニティ掲示板は身近な情報を提供頂ければと思います。

防災的に危険なのはよくわかりました。
その面では西野カナバリに震えが止まりません。
ありがとうございました。

マンコミファンさん、こんなところで金にもならない講釈をしていないで、
どこかの偏差値４０以下の大学でアルバイト講師でもすればどうですか？
貴方がお持ちの端株の配当金よりもいい金になると思いますがね。

私も274さんと同じ感想ですが、「それでは、どこがいいの？」と言うより
マンコミファンさんはどちらにお住まいで、と言うのが私の疑問です。

川西市はいいですよ　地盤がどこもガチガチです

川西市ってどこにあるのですか？

能勢の山奥でんがな。

土地40坪の一戸建てが、土地、建物、外構、
消費税込み3000万以下で買える土地柄。
山を切り拓いて造成してるから、
地震でも無いのに傾いてる家あるよ。

川西は唯一、土地の安さに物を言わせて駅前に安いマンションを作り。
それが、よく売れてるみたいやな。
大和団地ぐらいから降りてきてるのやろなと想像できる。
１０００万位の追い銭が必要なぐらいかな？。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/61_img01.jpg

「震度７の帯」さえ避ければ、神戸だろうが大阪だろうが問題ないでしょう
津波となると、また別の観点から安全地帯を選ぶ必要がありますが

ちなみに「震度７の帯」は、特に活断層が集中してる場所ではないそうです。この地域の地盤の"質"によって地震波の増幅が起き、被害が集中したことが、その後の研究で明らかになっているそうです。

阪神大震災の規模は、東日本大震災のそれの数百分の一ですから、もしあの規模の地震がここらで起きれば・・・

見せていただきました参考にします。

>289

で、何？

投稿が増えていると思って久しぶりに覗いてみたら荒れてますね（笑）

ここに誹謗中傷や荒らしを書き込む方々の執念というか恨みつらみはすごいですね。

何があったのかわかりませんが、誹謗中傷や荒らしは無視するのが一番ですよ。

まともな方がスレッドを見に来なくなるとせっかくの情報交換サイトが意味なくなってしまいます。

荒らし防止のために2chみたいにID打てないですかね。管理人さん。

イースト側も結局住民には何も知らされないまま工事が始まっていますね。
いつの間に地区計画が変更されたんですか？住民は蚊帳の外です。

【テキストを一部削除しました。 2013.9.4 管理担当】 

２８７さんのおっしゃるように、大地震に伴うリスク-　津波浸水、崖崩れ、断層直上、氾濫土石流河川などを避けてなおかつ住環境のいい閑静な幹線交通の便がいい街に住むべきでしょう。　私はそういう場所を選びました。

橋梁で本土と結ばれ、南端がほぼ汀になっている標高の低いこの島はどうでしょう。　大きな震災が来て、1週間から2週間の自助生残努力が要求される場合、避難のアクセスの有無、水没の有無による衛生性などどうでしょうね。　あと、インフラの回復がどうでしょうかね。

お値段からしてずいぶんこなれた価格ですね。　それならあえて、遠隔地に住まず、商業施設の不便は車で飼いだしで済ませて、あまりお金も使わず暑い日は母親が子供をお金がかからないライナー下の噴水池に自転車で連れて行って池の傍で裸にして着替えさせてご飯はコンビニかマクドナルド。。。　なんてご家庭が多いのがこの島の通常になるのでしょう。　

２８９さんのおっしゃる"リスク"と"価格"のバランスをどうとるかでしょうか。　これから物件購入を考える皆さんは何が優先順位になるのでしょうね。

>>298
他人の心配なんかしていないで、自分のローンの心配したら？変動金利でしょ？大丈夫？

やっぱり具体的にどこに住んでるかは言わないんですよ(笑)
「わたしはそういう場所を選びました」←


>>297
地区計画の変更等について、管理組合の集まりに参加されてます？
せめて自治会からの掲示物見てますか？
経過については島内各戸に定期的にポティングされてますが？

２９７さん
色々な人が住み始めると大変ですね。収入差が大きい相手だと何を話していいかわからないし、どういう行動をとるかわからないですから、注意深いコミュニケーションが重要だと思います。

３００さん
個人情報は残念ながら開示出ませんが、前記したように阪神間でここの価格からすれば坪あたり3倍というところですか。。。でも、購入後査定でもあまり値落ちしないのでその点もありがたいです。　たぶん生涯持ち続けるでしょう。閑静で駅に近く、津波浸水や河川災害、断層や山崩れのリスクもなく良いところですよ。これで何処なのか推察して見られてはどうですか？

この島、311の時ずいぶん揺れたようですけど、地盤の固い私の住んでる場所だと殆ど揺れを感じなかったようです。　どういう実際の差異なのでしょうね。面白い差異事象だと思います。


前述したように、何を優先順位として選ぶかだと思いますよ。　家族のためにも。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>301さんはなぜこんなに自分とは無関係のスレに居着いて長々と講釈されているのですか？
目的が理解できないので教えていただきたいと思います。

良い暮らしをされているのだから、他人を見下した発言は控えられた方が。。。

３０２さん
私はこの島が大好きでもう20年以上も見守る御縁もありますので、他所からいらっしゃるこの島を不案内な、ある程度の金展的余裕のある方が色々な選択肢をお考えになられますようにここにしたためる次第です。
３０３さん
私は誰も見下したりしている意図はありません。　そう見えるのなら申し訳ありませんです。色々な価値観、さまざまな選択肢があるという事をお伝えしている意図だけです。

返す返す、この島の様々な要因を考えた場合、どのような住民層の皆さんが、どのようなライフスタイルで暮らす島になるのか、この島の現状と過去からの遷移が良い予測の論拠になるのではないかと思います。

また、昨今の３１１以後の災害リスクに対する考え方の様々な変化がこの人工島の住居価値にどう影響を与えるて行くかですね。　おとなりのポーアイなどと比べても、今後どのようになるのでしょうかね。

>>303さん
どの書き込みについてのご意見かかわかるように、レス番アンカーを入れてください。

ここに限らず、レス番アンカーなしだと、勘違い、思い違いの連鎖でグジャグジャになるね。
私は異論を言う時は相手を特定して書き込むけど。管理者はＩＤ番号ぐらい記載しないとアカンね。

匿名同士が相手も指定せず複数人がやり取りするから、妙な推察力が必要になってくる、ある意味滑稽や。

カキコミをしてから気がつきましたが、私は３０４のマンコミファンではありません。

>306
9番館は10月中旬以降の販売開始ですよ。
まだ間取りも価格も提示出来ないって意味でしょ？

>301

>個人情報は残念ながら開示出ませんが、前記したように阪神間でここの価格からすれば坪あたり3倍というところです
>か。。。でも、購入後査定でもあまり値落ちしないのでその点もありがたいです。　たぶん生涯持ち続けるでしょう。閑静で
>駅に近く、津波浸水や河川災害、断層や山崩れのリスクもなく良いところですよ。これで何処なのか推察して見られてはどう
>ですか？


>この島、311の時ずいぶん揺れたようですけど、地盤の固い私の住んでる場所だと殆ど揺れを感じなかったようです。　どう
>いう実際の差異なのでしょうね。面白い差異事象だと思います。


投稿を読ませていただき、どのようなところにお住まいなのかを推察しようと思いましたが、
阪神間において

①坪（㎡でも同じ）単価が六甲アイランドの3倍
②駅に近い
③閑静である。
④津波浸水や河川災害、断層や山崩れのリスクがない
⑤地盤が固い

このような条件の土地は存在し得ないと思いますがいかがでしょうか。
もちろん、推察ではなく色々調べた末での結論です。

当然のことですが地価の高いところには高所得世帯が地価の安いところには低所得世帯層が集まります。

最近の島内の中学受験の成績の悪さって以前とは比べ物にならないですよね。
以前は島外の私立小学校へ通う子も見かけましたが最近は見かけますか？

だんだんと教育にお金をかけられないような世帯が集まっているんでしょう
子育てに良い環境ですか？

>309さん
案内はまだでしたね、失礼しました。

営業さんは、たしかに
「第9期は、いつ建設をするか全くわからないんですよー、
だから先着順で受け付けている第8期の物件を、早めに申し込んでくださいね」って。
おっしゃいました。

いくら高所得層が多くて教育水準も高いお上品でな高級住宅地であって、そこが購入可能な範囲内であっても>>311さんみたいな不特定多数の他者を常時見下しているような住民のいる地域には住みたくないです。
他のことでも、人や物、事に関して四六時中荒探しをしてはあれはいけないこれは駄目だと、そういう思考に凝り固まった方とご近所付き合いをするのは精神衛生上よろしくありません。
さらに「匿名掲示板だから書くのであって、実生活ではにこやかかつ友好的な住人」を装っているのだとしたら最悪だと思います。
「金持ち喧嘩せず」とはよく言ったものです。
経済的な貧しさ=心の貧しさではありませんからね。

私は六甲アイランドについては緑が多いこと、区画整理がきっちりされていて治安がいいことに魅力を感じます。
飲食店が少なくなってきていることなどには多少の不安は感じますが、まずは「自分が精神衛生的に気持ちのいい環境で暮らせること」に主眼を置いて考えております。
そのう上で現在販売中（時期販売予定含む）の二つの物件を比べている最中です。

中古で売り出されている物件を見てみてください、二束三文でも売れないんですよ。
神戸っ子は、敬遠するようなマンションです。

夫は小さな工務店の役員ですが、積○はボッタクリなんだとか。
本当かなぁー。

中古が売れないのは六甲アイランドに限ったことではないからなぁ

そうだよね、売れない。

最近は郊外の不便なマンションは売れなくて、
便利なところのマンションは高値で取引される。

中古はねぇ。
自分はやっぱり新築がいいですわ。

ありがとう。

私は310ではありませんが、
もっと勉強して頑張りたいと思います。

資産価値が下がらない新築は存在しますので、
自分で調べて納得して購入したいです。

そのてんここは…
どうなんでしょう？
これからも発展していきますか？

お勉強に予算をかけられないご家庭が増えて
中学受験のレベルが下がっているということは、
これから子育てする私たちには不安が拭えませんな。

>310

そんな場所は東灘区にちゃんとありますよ。
地元民はわかってるよ。

311さん
320さん
中学受験の成功は、教育資金のゆとりを計る一つの指標かもしれませんが、勉強だけが子育てではないと思います。私立に比べて、公立は誰でもがいけるだけに、色んな家庭環境の方がいますが、私立にいけば、様々な問題が回避されるわけではないと思います。
こんなこと書くと、また教育にお金がかけられない貧乏人か、私立にいくだけの能力がないとされるのでしょうが、そんなことは、物件を検討している私にはどうでもいいことです。
お互いの自慢話なら、他でされたらどうですか？
島内の公立の学校が、子供を通わせるのに危険を感じたり、心配になるほど荒れているのなら話は別ですが。
島内の住民の所得層がどうというより、六甲アイランドの良さや注意点を真面目に教えてください。
宜しくお願い致します。

>322

真面目に書き込んでるのに、
必ず誰か(業者なの？)からバッシングされるんだ。

きっと気に入らない意見を言ってしまってるんだろなー。




私はクソ真面目ですよん。

>318

私は確かに日々勉強中ですが、残念なお答えですね（笑）

>321

特に東灘区には絶対にないです。
東灘区は地盤が固い場所には活断層が通っていますし、
土砂災害危険区域がたくさん・・・

地震時において地震波を増幅させない地盤は添付の地図の青系で塗られた範囲のみ。
ピンク色のラインは活断層です。

いえ、答えは残念ですが、東灘（この埋め立て地もそれですが）ではありません。　くりかえしますが、しっかり学んで、良い場所を購入できるといいですね。

>324

根拠ありがとうございます。
私は活断層のこと考えてませんでした。
御影あたりは地盤が堅くていいと思った次第です。

>>324
「東灘区には絶対にないです」なのね。　賛成。でも「東灘区には絶対にないです」って、このスレは六アイのスレだよ
もし東灘が絶対に無いなら、何故同じ東灘の同じリスクのこの島をあえて選ぶの?　なにかこの島が東灘区の本州側より地盤が良いと言えるの? 同じだろう。　もしかしたら地盤の安定の面からすると、より悪いかもね
そしたらひいき目で見ても本土と同じリスクの場所なら陸地と離れていて橋が頼りのココを東灘の中で何故あえて選ぶ価値があるの?　東灘区には絶対にないのに。。

>>327
橋が頼り、はちょっと外れです。
阪神大震災の時は自衛隊含め自治体が手配したのか国が差し向けたのかは知りませんが、船が複数接岸しています。
詳しい内訳や役割は公にされていないものもありますし、私も把握しきれていませんが
はっきり記憶しているところでは自衛隊の船による給水(神戸税関のところに来まして、うちは実際に貰いに行きました)、県外で火葬するための内陸部の御遺体の運び出しも島からしたようですし
支援物資の荷揚げに、避難所から住民がボランティアで車を出して受け取りにいったこともありますよ。
帰りの船にはにっちもさっちもいかない事情のある人を乗せて県外に脱出させたという話も聞きました。
人工島には大きな船舶用の埠頭がたくさんあります。
大地震や津波災害があって陸路が断たれていても航路があります。
ポートアイランドもそうですが、災害時には人工島ならではの役割もあるってことでしょうか。

>328

素晴らしいことですね。

でもさ、それ、地盤と関係あるん？

W7とブリリアを比較検討しているものです。

ブリリアの掲示板ではバトルが勃発してますが、
六甲アイランドはトラブってるんですか？

>>331

W7は1期2期119戸をほぼ売り切ってますよ。
9番館が前倒しになってますからねぇ。

私は転勤の可能性がありローンで購入希望。
皆様の考えをお聞かせくださいませ。

3,980万円で購入したとして、
5年後に転勤になったら転売するか賃貸に出したいのですが、
それぞれいくらくらいで売る又は賃貸に出すことができると思いますか？

主観、私見でお答えいただいておおいに結構です。
もし答えてやろうという方がおられましたらお願いいたします。

いろんな考え方がありますので、
業者の皆様、人の意見を批判するのはお控えください。
批判すると話がややこしくなります。

5階、80平米くらい、中住戸くらいの設定です。

治安というか人はそこそこいいと思います。
昨日、傘をカートにかけたままダイエーに忘れましたがサービスカウンターに届いていました。
１０年以上住んでいて傘は多分１０回以上忘れましたが戻ってこなかったことはありません。
お財布や携帯の入ったバッグもカートにかけたまま置いてきたことが２，３回ありますがこちらも戻ってきました。
私も同じくカートにかかったお財布入りのバッグを届けたことが２，３回あります。

前に島外の格安スーパーでカートからちょっと手を放してお肉を選んでいたら不自然にカートと私の間に入ってくる人がいたので邪魔になっているんだと思ってサッとカートを引き寄せたら　やたら焦って「すいません」って？カートにかかったバッグからお財布がのぞいていました。
それ以来そのスーパーは行っていません。

六甲アイランドも今後もこの環境が維持できるかどうかはわかりませんけどね。
カラーの落ちた髪に、すっぴん、色あせて白くペラペラになった黒いＴシャツ、トイレのサンダルみたいなのでお買い物に来る人以前はいませんでしたよね～

アトピー気味で調子の悪いときは化粧もできない人を知っていますが
素っぴんの何が悪いのでしょうか

クロックスなどで出歩くのは見苦しいという意見は同意

御影って聞こえは確かにいいですが実際に歩いてみるとかなり住みにくそうです。

北は徒歩５分でもかなり坂道で上の方まで行きます。六甲アイランドに住んでいた人にはありえないってくらいしんどいです。邸宅街で環境はいいですよ。でもお買い物もミニコープやライフくらいしかないし、道は狭いのに交通量は多いし。電車も普通しか止まらないので昼間は１０分おきです。私的には阪急御影はなしです。

ほんと、御影の坂はしんどい。

JR住吉が便利でいいんじゃない？
わざわざ六甲ライナーに乗らなくてすむで。

>>335

すっぴんだけならいいですよ。全部あてはまってたんです。

人の価値観って違うものですね。私はクロックスはご近所の買い物くらいならＯＫです。
ゴム草履みたいなのがナシ（Oka bとかじゃないですよ）

オシャレじゃなくても汚らしくなければいいんです。

>333

そもそも買い手がつかへんやろー
中古情報を見てみー

そう、住吉いいですよね。
買い物もそこそこ充実してて、大阪も三宮もすぐに行けるし、自転車があれば阪急や阪神も使える。
坂もまあそれほど急ではない。

でも売地が少ないんですよね。ほとんど出ません。岡本や御影よりも出ません。
出ても岡本と変わらないくらい高いです。

>339

人の格好をとやかくいうのは悲しいことだと思うのは私だけでしょうか。

その方の状況を知らないのに、簡単に汚いとか言わないで欲しいです。

このスレでは度々こんな話題がでますね。
古くからおられる島内の方は、そういう考え方をする人が多いのですか？

>>342
　やっぱり育った環境や価値観の違いだと思います。
　だんだんと六甲アイランドの環境も違ってきているんですね
　自然の流れだと思います。

青木も便利やね。
阪神、JR、阪急が全部使える。

阪神沿線だと芦屋でも地価はぐっと安くなるね

この数十年で島の価値を保てなかった、
島民の方々のつけが今まわってきたということですね。

おっしゃる通り、
住んでいる人間によって
時間をかけて変わっていったのは仕方ないことなのですね。

>>333
売却なら2000万台中盤ソコソコ、賃貸でも10万付かないかと。
今の六アイの状況を考えるとこれ位でしょうか。

売却や転貸をお考えなら、六アイは辞めたほうが良いです。
せめてJR沿線駅近の、リセールバリューの高い物件でしょう。

積水がテレビでガンガンコマーシャルしてくれたおかげて（六甲アイランド＝安物）のイメージが世間にもすっかり定着したものね

これだけ横槍が入るってことは、やっぱり売れ行きが好調だってことなんだろうね
島外で買う気になるような物件は御影のタワー、住吉川両岸の高層(あこや亭跡と東灘図書館の入るとこ)
それくらいだもんな、もう売れちゃったけど
他は住む気になれないわ

そのとぉーぅり。

ほんというと、
安いから羨ましくてさ、私も買いたいのよ。
だけど、それでも将来性、環境などを考えたら、
少し高くても本土のほうがいいのかなと思って悩んでるの。

これまで、アタシの人生下り坂ばっかでさ、
安物買いの銭失いでこれといった財産なんて築けてないのよ。

マジでマンション選びに人生かけてんのよ。
なんかあっても自宅を売れば何とかなるさ、
っていうマンションに住みたいのよ。

アタシのような崖っぷち人間は、
資産価値が1000万円下がるのと、
2000万円下がるのとでは受けるダメージが違うのよ。
将来のことなんてわかるわきゃねーだろ。
とか言わないで。

ここで皆の生の意見を聞くのが、
アタシの使命なのよ。

だから、もっとちょうだい！

本当にそう思っているのなら本土の駅近くで小さくてもボロくても中古の家を買った方がいいと思う
リフォームで多少は何とかなると思うし新築は後からでも建つからね。

勿論、本気よ。

中古は散々見てきたのよ。
築20年の安い中古1800万円を買うとして、
水回りとクロスとあと少しリフォームして300万円、
手数料等170万円で
合計2,270万円。

既に築20年たってるので、あと30年くらいしか住めない。
その上、老後に住み替えようにもボロボロなので売ることも出来ない。

でも新築で諸費用込み3000万円だとしたら、20～30年後に最悪1000万円になったとしても、
まだ売れるし死ぬまで住むこともできる。

頭の悪いアタシが一生懸命考えたのよ。
でも間違いがあるなら、
遠慮せず前向きな意見をちょうだい！

でもさ、そもそも住みたいと思える場所で中古1800万円てのを探すのが至難の技ダワ
。
東灘区は高いったらないわ。

2,30年後に1000万円で売れればいいのですが売れない可能性もあるんですよ。
すでに中古マンションは余っていて、管理費だけかかって安くても売れないってことあるかもしれないんですよね。

戸建なら上物は築25年も経てばタダ同然（買う場合も土地代だけくらいの値段じゃなかったですか？）
でも駅から徒歩10分以内できれば5分以内の土地は売れますよ。建物の値段はないと思ってください。

東灘区は高いです。灘区も芦屋も高いです。
阪神沿線や甲陽園くらいなら駅近くでも大分お安くなりますよ。
神戸にこだわらないなら仁川や甲東園も安くていいんじゃないかと・・・
北区や西区は安いでが売却できないかもですね。

一生住むつもりならｗ７や六甲アイランドの中古マンションもお安くなってていいんじゃないですか？
六甲アイランドの場合リスクは仕方ないですね。だから安いと思っていいくらいじゃないかと・・・
中古マンションは空き家のないマンションで建て替えまでの計画がしっかりしたマンションがいいですね。

ありがとう。
貴方は頭がいいのね。

結局、どれを優先し覚悟するのかを決めないと、家なんて買えないのかしら。
住みたい場所を変えるのが一番手っ取り早いのね。

皆は住宅購入についてどうしてんのよ。
この物件はどうなのよ？

アタシどうすりゃいいのよ。

>355さん

お詳しいようなので、
ちょっとお聞きしたいんだけど。

安い地域が、安くなってる理由はどのようにして調べたらいいの？
気にしたり、知ろうとする必要はないのかしら。

長い間、人気の地域に住みたい病にかかっており、
不人気の地域に住む動機付けができないの。

これができたらハッピーな物件選びができると思うの。

>>358
おめーブリリアの関係者だろｗ

>>358
1番大きな要因は土地の簿価。
人気やら地域の供給戸数やら土地柄やら…
色んな要因も簿価に反映されてますから。
後はデベの腕次第。

価格だの住環境だの騒いでるけど、他にも気にしなきゃならないことはありますよ。

一つ注意した方がいいと思うのは建物の耐久性。

六甲アイランドの中でも阪神大震災で被災した建物がたくさんありましたが
壊れっぷりが半端ないものから、細部はやられたけど躯体部分はこの程度で済んで奇跡的？って感じのものまでいろいろありましたよ。

意外と強かったのが超高層、上層階の揺れは凄かったそうですが。
意外と弱かったのが箱型の中層～高層建てで一見安定して見えてたもの。

コの字型に建ってるところで、南向きはダメージが少なかったのに
東西向きの棟が、低層階で外から見てもわかるX型の亀裂が壁に入りまくっていたなんていう区画もありました。

人口島の住宅用地ですし地盤は同じ、杭は海底まで、と条件は変らなかったんですが
揺れ方や個々の建物の建て方（工事の内容の違い？設計？壁の強度とかコンクリートの質とか…？）が影響したんでしょうかね。
下駄ばき型（一階が駐車場や自転車置き場などで壁が少ない）の建物も弱かったようです。

しかしまぁ、こればっかりは住んでみて実際に大地震や災害に遭わないとわからんのでしょうね。

ちなみにブリリアの杭は他と同じく海底まで入ってるんですか？
そこらへん、気になってたんですけど誰にも聞いてみたことがないので知りたいです。

ア、アタシのことをおめーって？

見ず知らずの方からこのようなことを言われると思ってなかったので、、、
涙で画面がよく見えなくなってしまったわ。

でも、これってアタシの知識がプロのそれと遜色なかったということで褒められたの？

アタシは六アイがかつて有名なドリフトポイントだった頃を知っている、
ただの中年なのよ。
神戸のジモピーよ。

純粋に物件と六アイに住むということを考えてるのよ。
一生のお買い物なんだから、こっちだって真剣よ。



簿価のこと、よくわかりました。
ありがとう。

>361

突然の質問でもうしわけないです。
壊れたということは、
当時、怪我などされたかたいらっしゃったんですか？

>>363
当時の住民から怪我人が出たとは聞いていません。

ただ食器棚や本棚はひっくり返っていたので、二次的に手や足を切ったとかそういう怪我はあったと思いますけどね。
倒れてきた家具で頭を打ったり下敷きになったりして大ケガをしていてもおかしくないのに、私が知る限りではありませんね。

当時の島内の新しい戸建てやマンションの間取りからして
部屋で大型家具と正対するような寝形をとる人がいなかったってのもあったのかな。
昔ながらの戸建てや大工さんが建てた注文住宅では広い部屋があって、大きな家具と一緒の部屋で寝起きしたりしますが
マンションの寝室はこじんまりしていて無理でしょう？

テレビで震災を検証する番組など見ても、東灘区の一番揺れた辺りとは揺れ方が違ったのは確かだと思いますから、その辺も関係あるのかも。
うまく説明できなくて申し訳ないのですが、はっきり思い出せることはとにかく建物のダメージです。
ですが、どの街区も、西宮の辺りであったような“ざくつ”というように、一階や二階部分がペタンコに潰れたりせずよかったです。

ブリリアは大丈夫なんですかね？
しつこいようですが、ラグビー場あとってのが気になります。

　耐震性は戸建もそうですが、震災後は格段に上がっていると思うので新しい建物ならそれほど気にしなくてもいいような気がします。それよりも津波の方が気になります。
　大阪の梅田でさえ南海地震で津波が押し寄せるといわれているのに六甲アイランドが大丈夫って不思議じゃないですか？専門家ではないので何とも言えませんが・・・福島のメルトダウンや汚染水のこともそうですが素人が見ても?と思うことは後からやっぱり・・・って思うことが多いですよね。
　大地震も津波も何十万年後しかないかもしれないし、明日かもしれない…建物だけならいいけど命にかかわる問題だから普通はさけるけど、少しでも安いほうがいいと思う人もいるし、自己責任ですよね。海辺に住むのならせめて保険はいっぱい入っておくことですね。

>358
神戸のジモピーは地元を離れたがりませんよね～　芦屋もかな？

不人気の地域に住む動機付・・・ないでしょうね。
我が家はあきらめです。
せめて家が満足できるものなら諦めもつくかもしれないです。

街を歩いてみると許容範囲かどうか目星が付くかもですね。
我が家の子供はある街を歩いた時、コンビニ前で子供まで金髪の家族がヤンキー座りをしていたのと、住宅街に怒鳴り声と鳴き声が響いていたのを聞いて絶対に無理でした＾＾；六甲アイランドでは見たことがない光景ですからね。

16年前の阪神大震災の「直下型地震」の場合について……

１階がペシャンコに壊れている建物は、
・１階が駐車場になっている。
・１階が全面ガラス張りになっている。
…などと、上の階に比べて、柱だけで壁部分が少ない場合が多かったです。

上から下まで同じような構造の建物の場合は、
中央階部分が圧縮されて押し潰されていることもありました。

「揺れ」については、
免震構造がされていればいるほど、上層階が揺れます。

そういう事からすると、
１階まで部屋がある（つまり、柱や壁がある）ようなマンションは、
「１階が潰れやすい」ということはないと思います。

イザという時には飛び出せるような心構えだけはお忘れなく、
楽しいマンションライフをお送り下さい。

津波は来るけど神戸に到達するまで2時間あるんですよ。揺れがあってから屋上に逃げるとかで大丈夫じゃないですかね？
命は助かるかと。