食器棚について

デザインの話は置いといて、
PI/OK(KO?)はブルモーションレールで人工大理石みたいです。
SO/WJ はサイレントレールモデルのようです。
採用しているレールの違いは、引出しの側板の作りと、操作感が違ってきます。
ブルモーションレール＋人工大理石の方が高級モデルってことにななります。
引出しは、閉めてしまうと外見上違いはわかりませんから、
結構自己満足の世界かも知れませんが
あのバタンと閉まらない半自動引出しはいいですよぉ〜。

カウンタートップの素材の違いは、少したたいて音を聞いてみてください。
パコパコとコツコツ見たいな感じで感じ取れると思います。
硬質な音の方がしっかりした作りとみなすことができます。

73です。
>>72さん、ナミナミの表面、まさにこれですよね！うちも一目惚れです。
やっぱカタログだけだとダメですね。
店に行くまではエッセとほぼ決めていたんですけど。

カウンター部分は人工大理石にしました。
うちが買ったのは島忠です。割引率は３割以上でした。

８１＝７６（７７さん間違えました。ごめんなさい。）です。
８２さん、ありがとうございました。
言葉は分かっても、意味がカタログ見てもどちらがって言うのが、理解しがたかったので、助かりました。その４つは、外見はあまり変わらないので、教えていただいたことを決め手にしたいと思います。（ちなみにＯＫシリーズ、大塚家具オリジナルなので、カタログには載っていません。）

>>78
ご回答をありがとうございました。
冷蔵庫ですか。考えつかなかったです。虫対策にもよさそうですね。
野菜室を整理して、ウチでも実践したいと思います。
土日ここを覗かなかったので、お礼が遅くなり失礼しました。

パモウナの製品が気になっていますが、ちょっとだけ予算不足です。
島忠や大塚家具で扱っているようなのですが、
これらのお店は店頭に表示されている価格に値引き交渉ってできるのでしょうか？
電化製品と違って家具は値引きとかしないものなんでしょうか？

うちもバルコニーに面した和室なんですが、西向きなので日焼けが心配です。
それでも和室が欲しいと思ったので和室にしました。
窓に障子がないのが残念ですが・・・。

87さんは誤爆ですね。

>>86
某家具店で買いましたがちょっとだけ負けてもらいました。

>>86
島忠や大塚家具ではありませんが、３月入居準備のためほとんどの家具を買い替えることにし、
そのうちパモウナを４割引にしてもらいました。
家具も電気製品と同じで、他の店ではこの価格だったと言えば値引きしてもらえます。

港北の村内で家具を買いましたが、結構安かったですよ
（パモウナはネットで買った後だったので価格は不明）
しかしその他のダイニングセット等は
ネット販売と変わらない価格だったので
それプラスポイントが貯められるので、家具屋で実物見て買いました
（送料が１０００円取られてしまうけど）

８１＝８４です。
大塚家具のＯＫシリーズのことを書いていましたが、よく調べると、人工大理石ではないし、表面材、フレーム扉とも他のシリーズのものより、グレードの低いものでした。間違った書き込みすみませんでした。
ブルモーションだし、若干割安かなとおもっていましたが、割高な気がします。

こちらを参考に、綾野のイプサを購入しました。
このシリーズはなくなるということと、店頭展示の現品ということで
かなり格安で購入することができました。
最初は通販で購入のつもりでしたが、
お店へ足を運んで掘り出し物にめぐり合えてラッキーでした。

すきまのない、ぴったりなのがよいということで
高いのは承知でオプションで食器棚つけるひといませんか？
うちはそうしようかなと思っています。

うちは、オプションではありませんが
キッチンメーカーでオーダーしようかと思っています。
既製品も色々見て回りましたが、どうしても安っぽい感じがして・・・
かなり高額になってしまいますが、一生ものと考えて選ぶつもりです。

採寸して自作します。趣味ですしね。
誰でもできますよ。見栄えは気にしないというのが前提ですが、その気になれば良いものもできます。
天然木を使えますし、ちょっと経験ある人なら恐ろしく安く仕上がりますね。

８６さん
どちらでバモウナを４割引で購入されたんでしょうか。
よろしければ是非教えてください・・・。

誰に聞いてるんだろうか？
パモウナ社はネットも画像無断使用を追放する為にあちこち見てるし
ここで○○で４割引でしたとは書けないでしょう。
もしも書いたらそのお店が困ることに…

確かにパモウナはネット通販で買ったら一切アフターサービスには応じないみたいですよね。
（一部、認めてるところはあるけど）
こんな掲示板できくよりもいろいろ調べてみれば良いのに。

キッチンの入り口を横から見たとき、
食器棚が出っ張っているのがいやなので、
値段は高いですが無理してオプションでつけようと思います。

今日パモウナのカタログ取り寄せたんですが、
すべてオープン価格と表記されていました。
ネットのお店に書いてある定価って・・・・いったい・・・

色で迷っています。
LDKは１９畳で、キッチンの横幅は3.6メートル。
その幅いっぱいいっぱいに、ダーク系の食器棚を置いたら、
圧迫感があるでしょうか。
最初は白にしようかと思っていましたが、
ダークなほうが高級感があるし、汚れや傷も目立ちにくいかなと・・・
皆さん、色はどうやって決めますか？

>>102
【○○○】←これです。

ずっと引出式食器棚を探してたのですが、
アクタスで見つけた堀田木工のプルプル２にしました。
丈夫そうな造りと木目調にほれました。納品待ちです。

私はマンション販売時のオプションを取り扱うヤマギワに頼みました。システムキッチンと材質を会わせているので、見た目の統一感はとてもあります。その点は満足です。費用はやく２５万円くらいだったと思います。
誤算があったのは、ヘルシオ等のウォーターオーブンの設置をするさいに、上の棚と下の棚との間の高さが十分ではなかったこと。ヘルシオにオプションでつけられる水蒸気を上ではなく前に出す装置をつけても、おけるかどうか微妙な感じ。
そういう計画がある方はご配慮を。

うちはウォーターオーブンの設置のためにその間を長めにとってもらいました。

綾野のイプサとパモウナのＣＰシリーズで激しく迷っています。
数箇所お店を回りましたがたいてい綾野を勧められます。
ブルモーションレールの質、上台固定の安定性、コンセントにブレーカーが付いている、等
同じ価格帯なら綾野の方がお勧めなんだそうです。
でもそれにも勝るＣＰのデザイン性・・・
皆さんは機能性とデザイン性、どちらを重要視されますか？

私もすごく色んな食器棚を見てまわり、機能、上下の組み合わせ等さんざん迷っていましたが
パモウナのCPを見てひとめぼれで即決しました。
機能性も悪くはなかったし、とても気に入っています。
なんだかいつも磨いていたくなるんですよね〜。

綾野は重量が桁違いなので
設置場所との兼ね合いをよく確かめた方が良いですよ。

>>109
ちょっと前にレスしてありますが
我が家も綾野（ちなみにエッセ）ねらいで家具店に行きましたが
ＣＰに一目惚れでこっちを購入しましたよ。
機能性、デザインどちらも満足しています。
そこの店ではパモウナを勧められましたけど。

組み合わせがいろいろできるのも魅力ですね。

>>１０９
わたしもこの２社で迷ったのですが、一般的な割引率って綾野２割引、パモウナ３割引ですよね。
そこから考えて、同じ価格帯なら綾野って言うのは、自然な気がします。
イプサは引き戸、ＣＰは違いますよね。どちらが使い勝手がいいかで選べばいいのではないでしょうか。
私は、引き戸重視とサイズから、綾野フィオーネにしましたが（ＳＯだったら、綾野の方がいいと思います）、引き戸にこだわらないなら、ＣＰの方が素敵だと思います。

自分も綾野とパモウナで検討していましたが、結局、綾野のエッセにしました。
何店か巡りましたが、どこの店でも綾野を激しくすすめられました。
パモウナとは雲泥の差だと力説されました。
確かに店員さんの言うように細かい部分の作りが綾野の方が丁寧だと思いました。
ちなみに某家具店のオリジナルで１４０センチ幅（上台なし）で２３万円でした。

うちも最初は引き戸がいいなあと思っていたんですが
地震対策には耐震ラッチ付きの方が良いとのことでした。

綾野のフィオナにほぼ決めかけていたのですが、
引き出しが深いので（3段）、
浅めの引き出し（4段）の方が、私は使いやすいので、
パモウナの某家具店のオリジナルにしました。
皆さんは引き出し部分の深さは、どちらが使いやすいですか？

今日パモウナをいろいろ見比べて来ました。
やっぱりCPいいですねー・・・
しかしSOのチョイ置きできるワゴンも魅力です。
ゴミ箱ワゴンよりそっちのほうがよく使う気がして。
ワゴン使っていらっしゃる方いませんか？
使い心地など聞かせてもらえたらうれしいです。
綾野もワゴンがあれば考えるんですが・・・無いですよね？

前にパモウナの事をいろいろ聞いたものです。
結局新習志野にある家具屋でＣＰを買いました。
２ｍ幅分だったのですが３０万以下で買えました。

綾野のカレンが候補です。
ウイングドアは使いにくいでしょうか？

島忠でパモウナ見てきました。
パネルの色も全色実物が見れて助かりました。
割引率は３６％位で楽天の４３％引にはかなわなかったけど、
送料・セッティング・３年保証込みなので
コンセントの穴あけを依頼するのでサイズを正確に測ったら
島忠で購入しようと思います。

パモウナの大塚家具オリジナル（OK）って、
グレード的にはどのくらいのものなのでしょうか？
SOやCP程度か、それともPI、あるいはWJ程度でしょうか？

>>122
以前OKシリーズについて書かせていただいたもの（９１）です。

パモウナに問い合わせたところ答えていただいたものを、コピーします。

ＯＫシリーズ基本仕様

　　・天板：スーパークリーントップ（ＥＢコートオレフィンシート貼り）
　　　　　　　　※人口大理石ではございません。
　　・バックボード：アルミバックボード
　　・扉フレーム：アルミ化粧板
　　・表面材：アップルウッド色→デルナチュレ
　　　　　　　　インフィニホワイト色→オレフィンシート
　　　　　　　　※ダイヤモンドハイグロスシートではございません。

ここから、ご自身で判断して下さい。

トーヨーキッチンのGrand BayのWinkという食器棚がすごく気になります。
家電がすべて扉で隠れるタイプが欲しく、大塚家具の商品とこれとで迷っています。
大塚家具のフィールという商品ですが、実際みていいな、と思いました。
ただ真っ白なのが気になり似たものを探していたところ、Winkにたどり着きました。
実物をまだ見たことがないため、どなたかご存知の方、
教えていただけませんでしょうか。

実物を見るのが一番ですよね。
メーカーに問い合わせたら現品を展示しているショップを
紹介してくれると思いますよ。

>>124
東京近郊なら青山にトーヨーキッチンのショールームがありますよ。

>>123（91）さんありがとうございました。
うむむ、ダイヤモンドハイグロスシートでは無いのですね。
大きな購入ポイントだったのですが・・・。
とりあえず現物を見てみようとは思いますが、ちょっと購入意欲減退・・・。

あの後調べてみたら、思わぬところがパモウナ安いのを知りました。
>>76さんと同じです。購入先としては、こちらのほうが俄然有望になってきたかも。

>>125さん、>>126さん　レスありがとうございます。
当方、岐阜の外れにすんでおります。。。
ショールームが近くにない、行くにしても予約が必要という点で
食器棚１本のことで大事になりそうな気がして、
なんとなくしり込みしてしまってました。
予約して名古屋のショールームに出掛けてみます。
あと関市にトーヨーキッチンのアウトレットがあるようなので、
そちらも行ってみます。
ありがとうございました。

築20数年のマンションに住んでいます。
置けるサイズが　【高さ187cm×幅130cm】　で、食器棚の事は何も考えずにスチームオーブン
を買ってしまったので【スチームオーブン対応】を探して居ます。何せ【高さ187cmが】
ネックで頭を抱えています。今のところ、パモウナのＷＪシリーズに【高さ179cm】があったので
有力候補になっていますが、真ん中にスチームオーブンを置くとすれば、スライドボードを取り
付けなければいけません。しかし、それを取り付けるとオーブンが入らないっっΣ(・Д・ノ)ノ

スチームを前に逃がす装置もパモウナであるみたいなんですが、使っている方いらっしゃいますか？
本当に食器棚自体を傷める事はないのでしょうか、教えてください。

N0124です。
トーヨーキッチンのアウトレット、見に行ってきました。
気になっていた食器棚Wink、ありました。
残念ながら、すでに売約済みでした。
トーヨーキッチンの商品はかなり広めのキッチン、ダイニングを設定しているようで
どの商品もかなり大きくりっぱなものでした。
Winkも高さが230cmで、重量もかなりあるそうで、その分頑丈という印象。
フロアもかなり広いのですが、それでも大きい！と思わせるので、
3.7畳のキッチンに入れるとかなり圧迫感があるかも、、、と思いつつ帰ってきました。
対応してくださった方々はとても感じがよかったです。
アウトレットの商品は、全国のショールームで展示されていたもの
がほとんどとのこと。なので、欲しい商品がいつでも手に入るというわけではなく、
入れ替えや型落ちなどが発生したタイミングでアウトレットに並ぶのだそうです。
また、組み立ても基本的に自身で行うということでした。
説明書を見ましたがとても素人には難しい気がします。

値段はショールームのおさがりという点や自分で組み立てなどを割り引いても
相当お値打ちになっています。大体50％前後でしょうか。
欲しかったものは56万が30万になっていました。

私のように食器棚を狙っている人が多いようで、搬入されると大体すぐ売れてしまうそうです。
メールでこんな商品、入ってますか？と聞くのも手かもしれません。
その程度の対応ならやりますよ、と言ってもらえました。

長文すみません。以上、報告でした。

MKのＳｏｕｐというシリーズ使っていらっしゃる方いませんか？
デザインも素敵だし、蒸気排出ユニットがついていて、
引き出さなくても炊飯ジャーが使えるのがいいなと思います。
http://ueyabu.gr.jp/mk/soup/soup.htm
実際使っていらっしゃる方のご感想が聞きたいです！