食器棚について

>>318さん
私はタカラスタンダードのショールームに行ったことがあり、そこで
マンション用のシステムキッチンの見積もりを出してもらいました。

○○はどうされますか？とか△△はどうされますか？って
物凄い細かくパーツが分かれており、なるほどぱっと見だけでは
値段が分からないものだと思いました。

結局3種類のタイプの見積もりを出してもらったのですが
本体仕様(工事費除く)だけで安くて25万、高くて90万という
結構な差が出てしまいました。

見積書にはこと細かくパーツ別の価格が載っているので分かりやすかったですよ。

321です。

食器棚についても同じで、選び方によって結構価格差が出てしまうと
思いますので、メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

318です。
321さん、コメントありがとうございます。
システムキッチンであれば90万円という金額も理解できます。しかし、扉と引き出しがついただけの食器棚が80万もするということはかなり衝撃的です。デベのオプションについてメーカーに直接問い合わせることなんてできるのですか？いずれにしてもデベの営業に聞いてみることにします。

オプションでメーカー（タカラスタンダード）の食器棚を付けてくれるのですか？？それはいいですね！
私の場合作り付けの食器棚は全て「造作」になり、「ぴったり作るには一つ一つサイズが違うのでお値段がこれぐらいかかってしまうんですよ〜（８３万円）」と言われました。
システムキッチンがタカラ製だったのでタカラのショールームにも行きましたが新築マンションに卸しているのは「マンション用」の商品で同じものは扱っていないそうです。そう言われれば確かにタカラはどれも「ホーロー製」面材ですが、我がマンションは普通の板・・・。勉強になりました。
ちなみに天井高も２２０しかなく、２３５ワンサイズのタカラ製品は無理でした。

>319さん！
私もKEYUCAの食器棚を検討しています。

どのシリーズを購入しましたか？
検討している食器棚の名前を失念してしまったのですが
オープン棚で、上部分は引き戸（戸の部分は薄い緑色のガラスで透けません）、
カウンター部分に取り外し可能なスライドがついていて
下部分は炊飯器用のスライドと引き出し、開き戸（内部にスライドがついている）
のタイプを検討中です。

私も一目ぼれしたのですが、
初めて見てから時間があったので、他にもっといいのがあるのでは？？と悩み始めてしまって。。

ちなみに、KEYUCAは高額の商品を購入すると５％OFFになるようですが
適用されましたか？

質問ばかりですが、教えてください。

はじめましてです。いろいろ参考になりますね。
やはり、綾野とパモウナで検討中です。
パモウナのSOシリーズを買われた方がいらしたと思うのですが、実物がなかなか見れなくて、悩んでます。
ダイヤモンドハイグロスは『こんな「美しい光沢」見たことない』感じですか？
皆さん人気のCPは確かにきれいですよね。ただお店の展示品に擦り傷がついていて、アクリルだから傷つきやすいの？と思ったりしてます。
その点も、ダイヤモンドハイグロスはいかがなんでしょうね。
どなたか使用されている方がいましたら教えてください。

パモウナSOシリーズ、店で見ました。確かに綺麗ですが、見たことないとまで言えるかは微妙でしたね。と言いながら購入してしまいました。11月頭配達なのでまだ使ってませんが。

ＳＯについて早々のレスありがとうございます。11月楽しみですね。また感想聞かせてくださいね。というか、入荷待ちということですよね？1ヶ月以上かかると言うことですね。

SOシリーズを購入した327です。

＞328さん
新しいマンションへの入居が11月なんです。一応、1週間程度で入荷できると言われました。ミドリ電化のインテリア館（店舗のほとんどが関西ですが…）で購入しました。他店と比べて値引率は余り高くありませんでしたが、ポイントが10%付いたので、結果としては安くなりました。
幅160cmの食器棚はパモウナがミドリ電化オリジナルモデルとして作ったものなので、パモウナのカタログにはない組み合わせのものでした。それと、カタログから組み合わせた幅60cmの食器棚を購入しました。金額は298,700円で、ポイント29,870円でした。又、使ってからの感想を書きますね。

引越が決まってこの１年くらい
ネットでカタログを取り寄せたり、
実際にお店に見に行ったりもしましたが、
気に入ったものが見つからず
結局、オーダーすることにしました。
一生ものと思って使うつもりです。
まだ設計段階ですが、出来上がるのが楽しみです。

>330さん
オーダーですか！いいですね！！もし差し支えなければどのようにオーダーしたか教えてください（近所の工務店？オプション？）。
家もオプションでお願いしようかどうしようか迷いに迷ったのですが、値段があまりに高かったので断念しました。で、市販品を探したりしたのですがやはり、上部に隙間はない方がいい・システムキッチンの食器棚では幅がピッタリ納まるものがない等など欲が出てきてしまってやっぱりオーダーにしよう！かと・・・。

先日、入居したマンションでパモウナＳＯを購入しました。
現物はお店で、かなり見ましたが、妻がＳＯが良かったようで購入しました。一番上側の物入れを取り付けたので、足を25ｍｍカットしました。
計算上では、ピッタリだったのですが、取り付けのための余裕幅を10ｍｍほど見ました。家具屋さんだったのでメーカーでのカットでなく、お店の工場でカットしたため、安くできました。

ネットで調べて、お店で確認された方がいいですね。

http://www.rakuten.co.jp/ekagu/767412/768106/

ただ、注意としては、注文した時にカタログの品番と伝票の確認をしていた方が良いと思います（組み合わせなので）
画像は、まだ設置しただけで、食器は入っていません。

足カット！！そんなことができるんだ〜
天井高で上置きをあきらめてたけれど、希望ができた(^^)

>331さん

オーダーは、家具メーカーでお願いしました。
と言っても、既製のパーツを組み合わせて、
そこにこちらの希望を入れて
少し手を加えてもらうと言う感じです。

うちはアイランドキッチンで、
食器棚を設置する壁面のスペースが広めにあり、
サイズに細かく配慮する必要がないので、
横幅も数種類のサイズの中から自由に選ぶことができました。

限られたスペースにぴったりと収まるものを入れるのでしたら、
完全にオーダーということになるのでしょうね。

我が家もパモウナのＳＯを検討していますが、下記アドバイスください。

１．上戸棚(？)の引き戸の使い勝手
２.（ＳＯに限ったことではないですが、）マンションの食器棚置き場の
　　幅が図面上で1,300弱なので、W=1,200のものを選ぶと中途半端な
　　気がしています。
　　が、W=1,300のデザインはいまいち・・・というところです。
　　10センチ弱の隙間(空きスペース)は気になると思いますか？

よろしくお願いします。

うちは、パモウナのJHにしました。
どうしても木目が良かったので・・・

>>335さん
うちは食器棚置き場の幅が347センチだったので、
340センチで組み合わせようと思っていましたが、
実際、コンセントなど少し隙間が空いていたほうがいいなと思い、
320センチの組み合わせで買いました。

隙間には、折りたたみ式のチェアやクイックルワイパー、
エプロン、もらい物の紙袋など、
あまり見せたくないものを隠しておく予定です。

我が家では、食器棚をパモウナを選択した時に、考えたことはキッチンのスペース全体の使い勝手と、見た目のバランスを重視しました。
その中で、機能的と実際購入価格のバランスでパモウナＳＯにしました。
数年前に買った電子レンジの奥行きで、かなり制限されました。
冷蔵庫と食器棚の色合いで、バランスを取ってみました。私的には違和感はないかなぁ？って思っています。

１・引き戸の使い勝手は、良いと思います。閉まり具合は調整できます。
２・コンセントの位置は、パモウナでは穴を明けて加工依頼できます。
３・隙間（我が家では、25センチ空きましたが全く空けないように考えて　　ましたが、無理だったので隙間物入れを使いました）
４・冷蔵庫の開き具合も考えた方が良いと思います。隙間があるお陰で全
　　開にできます。）
５・一番上の物入れを装着したのは、天井との隙間を少しでも無いように
　　することと、地震の時には転倒は転倒防止の意味もありました。
　　斜めに傾いた時は、倒れる前に天井に当たるように・・・まぁ、これ
　　で完全な転倒防止とは言えませんが？？

やっと冷蔵庫が入りました。画像では分かりにくいですが、パモウナの天板の色合いと、冷蔵庫のカラーを合わせてみました。冷蔵庫はナショナルで開き具合が、およそ６：４の割合で開くのがポイントでした。
後は、500リッタークラスも入ったのですが、どうしても食器棚より前側に出てしまうため、470リッターのこの商品にしました。
電器釜が・・中途半端に古いのは、ご愛嬌ですが・・

パモウナSO検討中で、ご意見伺っていたものです。
設置は240センチ幅に冷蔵庫とダイニングボードですので、
ダイニングボードに160センチ確保。ゴミ箱も下に入れようと思いいろいろ検討しましたが、答えが出つつあります。皆さんのご意見参考になりました（*^_^*）
結局、第一に収納量を取って、いろいろ見た挙句、ヤマハのシステムストッカーになりそうです。カウンタータイプがいいと思っていましたが、カウンターは買い物した物が雑然と置かれそうで、背も低いので上の食器棚も使いにくいと判断し、家電収納（下にゴミ箱スペース）と食器、食材収納の二つを組み合わせました。
定価はビックリするお値段でしたが、見積もりはパモウナ・綾野の上位ランクの2割り増しくらいでしょうか。奥行き65センチが魅力で、家具屋さんにはない仕様ですよね。家族4人分の収納をキッチン内で収めるための投資ですね。予算オーバーですが、作り付けだし、気持ちよく使えると思い只今、何社か工務店から見積もりとって検討中です。

パモウナのＪＨを検討しています。
実物を見てみたいのですが、ホームページの販売店検索では東京では青梅の店しか出てきません。（神奈川は全く無し）
都内（２３区内あたり）や神奈川県内辺りで販売されている店をご存知の方がいらっしゃたら、是非教えて下さい！

マンションなのでどうしても食器棚のスペースに制限があります。
キッチンの天井高は220cm、横は300cmですが冷蔵庫が65cmなので残りは235cm、奥行は144cmですが2人が通れるようにと考えると55cmが限界でしょう。と言う事でパモウナSOシリーズで160cmと60cmを組み合わせました。奥行は55cmタイプで、上置きは無しの高さ209cmです。スチームリムーバー付なのがいいですね。今までと比べると収納スペースが倍以上になります。

幅300はうらやましいです(>_<)ウチは240で冷蔵庫もですから・・・。
後せめて15センチあればなぁ・・なん思っているので。
通路の幅はやはり90くらい欲しいですよね(~_~;)
欲を言えば100でしょうけれど、86センチの予定です。厳しいでしょうか？

パモウナＣＰを購入しました。１ヶ月ほど前ですけど。

見た目は高級なんだけど、開いたりするとイマイチ高級感がないです。

やっぱり引き戸のＳＯにすればよかった・・・。

いい感じだと思いすよ。食器棚だけみていると、よくわからなくなりますが、こうやって収まったのを見るとＣＰシリーズもいいなぁって思います。開き戸は、中を整頓？しよいと思うのですが？どれを買っても後悔の少ない食器棚だと感じています。
マンションのキッチンって、写真が撮り難いですねぇ！

皆さん、素敵な食器棚ですね、私は２WAYにしてしまったため、食器棚の置ける幅がとても狭く、結構悩んでいます。。。。１２０ｃｍって電気製品たくさん置けないですものねぇ。。。

>>344
ウチは２WAYじゃないのに120cm・・悩みます・・
我が家使用の棚をオーダーしようかと考えています。
狭くても使いやすくてオシャレなキッチンにしたいです！

いろいろ参考にさせていただいてます。
パモウナＣＰシリーズとても素敵ですが、
それと類似しているＬＹシリーズを購入された方は
いらっしゃいますか？
スチームオーブンが置けて、ゴミ箱も隠れるところが
いいかなと思って、検討中です。
ご意見聞かせてください。

SO、CP大人気ですね。
うちはWJを検討しているうちに、カラーオーダーできる方がいいということになり、結局PIになりました。結果的には、カラーオーダーできたし、EBコートもついて、ソフトクローズもWJのものより上級のものが付いており、より納得できました。ただしカラーオーダーだと納期が長く、まだ納品されていません。待ち遠しいです。

いつの間にかパモウナ派の書きこみが多いですね。
以前は綾野派（大塚含む）が多かったけど。笑

モノは綾野、見た目パモウナだと思うけどなぁ。実際見比べると。
まあ、「食器棚ぐらい」見た目重視でもいいとは思うけど。

２３５で写真を掲載した者です。

ゴミ箱内臓・・・ということでＷＪＣにしましたが、実際使っていません。思ったよりサイズが小さいです。
結局、コンパクトなゴミ箱を買っておいています。
普通のデザインで収納をＵＰさせればよかったと思っています。

スチームリムーバーはつけて正解でした。

先日、スチームリムーバーを付け忘れて炊飯したら
天板がうっすら濡れてしまっていました。
リムーバーをつけていれば、そのようなことはありません。

うちは１４０で購入したのですが、やっぱりもう少し幅が欲しいですね。
みなさんがうらやましい限りです。

＞スチームリムーバー

これは、確かオプションですよね？
来月、パモウナシリーズの見積もりに行く予定です。
よろしければ、リムーバーのお値段を教えて下さい。

カタログに値段は書いてあったと思いますけど？41K
あとはその店に割引率を掛ければ良いだけ。

値段が表記されていなかったので、お聞きしました。
割引があったとしても、大体同じ様な値段だと思ったので教えて頂きたかったのです。

パモウナの値引率は店によって４５〜３０％ＯＦＦ程度。
だと思う。

>>352さん、>>104。
>>351にもそのものズバリ書いたつもりです。

スチームリムーバーってオプションなんですね。
売り場で聞いた説明では、リムーバーはSOにのみ付いてるとのことでした。PIにもつけれるのかな・・・？でも出幅が違うから付けてもPIにはヘルシオ置けなさそうだ。

>>348
綾野を最初は考えてましたが、売場の説明に乗っけられてパモウナに乗り換えてしまいました。パモウナは値段の割にはモノがいいとの説明、綾野は物はいいけど余計な小細工しすぎているとの説明、結局安上がりにしてしまった・・・

350さん

確かスチームリムーバーは４万円くらいだっと記憶しています。


割引率はもっと高いところもありますよ。
ネットで頑張って検索してくださいね。
（ネットに掲載しないでと念押しされてしまいました）

インターネットで地道に探してやっとわかりました。
東京都内のお店です。

353さんより割引率がいいです。

スチームリムーバーはJHには標準でついていますよ。
表面に見えなくてすっきりしているので、私はJHのほうが好きです。

うちは知り合いが家具屋にいたので、
パモウナ50％引きにしてもらいました。

>>352さん
定価はすべてカタログに書いてありますよ。
はっきりと○○円ではなく、型番の前の青いカッコ内の数字がそれです。
351さんもそう言いたかったのですよね。

>>355さん
ヘルシオには蒸気を前面に排出するダクトがオプションであるので
スチームリムーバーを付けなくても置けますよ。

初めて書き込みします。
最初から　レス読ませていただきました！
写真を載せてくださった方は皆さん上手に選ばれてて
センスのない私には羨ましい限りです。。。

私もパモウナのＣＰを検討中です。
大阪で　パモウナを安くで購入された方　いらっしゃいましたら
いいお店　おしえていただけませんでしょうか。

皆様　よろしくお願いします。

350さん

パモウナがもっと安く買えるお店があるんですか？
「パモウナ　割引」で検索したけど、どれだか
さっぱりわかりません・・・。

安く買う為のヒント　山手線沿線。通常定価の50％。交渉次第でもう少し

イケます。51％引きで買いました。アフターも全て完璧な店です。

361さん

検索する時のヒントはありませんか？

皆さん、ありがとうございます。

＞確かスチームリムーバーは４万円くらいだっと記憶しています
やっぱり、そのくらいするのですね。

＞はっきりと○○円ではなく、型番の前の青いカッコ内の数字がそれです
ありました！
青い数字。
これで考えて計算できます。

後は近所のお店に行って、割引してもらえるのか・・ですね。
でも、50％割引ってすごいですね。
それって、誰にでもってわけではないのでしょうか。
お客一人一人、割引率は変わってくるのでしょうか。
（店主がその場で決めている・・みたいな）

ＳＯの55センチにしようと思っています。
ダストＢＯＸを付けようと思いますが、小さくないですか？
実際に使用している方いましたらご意見お聞かせ下さい。
又、ＢＯＸ二つ分を一つにする事は可能でしょうか。
教えて下さい。

362さん
これが精一杯

メーカー名（○○○○）　○○％引き　東京


私は７０％から１％づつを下げて検索してＨＩＴしました。
検索ページのかなーり後ろの方です。
頑張って！
私は見つけるのに、１ヶ月近くかかりました。

あと　支払い方法ですが
指定のクレジットカードしか使えません。
また内金を入れるようになります。

私は同じお店でカリモクのオーディオボードセット
（定価５０万円相当）を２７％引きキャッシュで購入しました。

それと・・・
もしお店を見つけても電話では割引率は教えてもらえません。
来店のみです。


型番を決めておくとよいでしょう

スチームリムーバー、私が半年前に買った時は2万ちょっとでした。

ところで、スチームリムーバーを付けたのはいいのですが、
私の場合、朝タイマー予約で炊飯することが多いので、
ほとんど使っていません。
スチームリムーバーにタイマーを付けようかとも思いましたが・・・。
スチームオーブンもないので、宝の持ち腐れ状態です。

365さん

ありがとうございます。
見つけるのに苦労されたのですね。。
がんばって探してみます＾＾

来年の入居に向けて食器棚を探している所です。
今の所パモウナのＷＪを気に入っているのですが、
一つ気になっていることは高さについてです。
我が家はキッチンの天井高が220ｃｍです。
ＷＪは高さが209ｃｍです。食器棚の上が天井に
ぴったりでなく、10ｃｍほど開いているのって変ですか？
対面式で吊り戸棚はあるのでリビングからは
キッチンの天井までは見えないので、
あんまり見た目は気にしなくてもいいものなのでしょうか。
オーダーにすればいいのでしょうが、予算的なこともあり、
市販の物を購入しようと思っています。
高さ220ｃｍにほぼぴったりの食器棚を探しているのですが
なかなか見つかりません。どなたかご存知の方
いらっしゃらないでしょうか。

368さん

うちのマンションも220cmですが、高さ209cmのパモウナのSOシリーズ買いました。11cmの隙間は耐震用突っ張り棒（パモウナのでなく市販の物）でも買おうかと思ってます。隙間自体はあまり使わないお盆を置いたり出来るので、そんなに気になりませんよ。

369さん

実際に同じ感じで使われている方の
感想が聞けて良かったです。
ありがとうございました。